Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Автоакустика для дискотеки?? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=126028)

Willy 30.05.2009 12:57

Игорь ну как-то не совсем понятно,мероприятия разные,или свадьба или Юбилей,или Русский вечер человек на 600,да по разному,...

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 13:02

Допустим русская вечеринка 60-80человек.

Willy 30.05.2009 13:07

Dynacord D -12 ,больше не нужно,и спина здоровая:smile:

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 13:15

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2343637)
Dynacord D -12 ,больше не нужно,и спина здоровая:smile:

А чтонибудь попроще есть на ваш взгляд,а то дороговато.Можно на эти деньги допустим rcf взять а325.И чем вы питаете свои малышки d12.У нас в поселковом дк стоит динаккорд делайт 2000.Вообщем на мой взгляд для таких денег звук как звук, ничего изумительного, до этого стоял карвин было лучше.

Daddy777 30.05.2009 13:29

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
А на чём немцы работают?

кто на чем, как и везде :biggrin:
но динакорд любят,- часто встречаю на свадьбах.

для меня дин показался неоправданно дорог.
обхожусь двумя киловаттными сателлитами PEAVEY 15" и активным сабом этой же фирмы...

HSH 30.05.2009 13:29

Цитата:

Сообщение от КП
Так они по характеристикам вроде только от 70гц? Как же без сабов низа звучат?пассивные? Что-то очень дорого если пассивные.

Дело в том, что немцы - люди щепетильные показывают диапазон максимальной эффективности колонки. На графике АЧХ D-12 видно, что на частоте 70 Гц SPL составляет 93 Дб, при том, что на 90-100 Гц SPL равен 94 Дб, а сильный спад начинается только от 50Гц - 90 Дб, 40Гц-80 Дб и 30 Гц - 65 Дб.
То есть, любой другой производитель спокойно указал бы нижнюю границу диапазона 40-45 Гц и не парился бы:smile:
Вилли абсолютно прав - в первую очередь надо слушать. Если ко мне в салон заходит покупатель и, непослушав колонки, начинает просить их характеристики и графики, то я уверен, что этому человеку можно продать всё, что я посчитаю нужным:wink:

Добавлено через 4 минуты
Вот, кстати, ссылочка на график:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
У нас в поселковом дк стоит динаккорд делайт 2000.Вообщем на мой взгляд для таких денег звук как звук, ничего изумительного, до этого стоял карвин было лучше.

D-Lite - бюджетная линейка с очень красивым и сбалансированным звуком, но низким звуковым давлением. Если ваш зал в ДК большой, то, естесственно Ди-Лайт звучать в нем будет не очень убедительно. Зато, в небольших залах и со спокойной музыкой, не требующей большого звукового давления, его звучание близко к идеальному.:ok:

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 13:40

HSH вы много чего послушали, чтобы вы предпочли за разумную цену для халтур 60-80человек?

HSH 30.05.2009 13:50

Бондарь игорь валерьевич,
Разумность цены - понятие относительное:smile:
Одно скажу, я глубоко убежден в том, что любые более-менее приличные колонки будут удовлетворительно или даже хорошо звучать при наличии качественного предусилительного тракта и всех необходимых приборов обработки соответствующего уровня.
Т.е. EUROSOUND с микшером SOUNDCRAFT и эквалайзером DBX, при правильной настройке, будет звучать намного лучше, чем RCF подключенный напрямую к BEHRINGER XENIX.

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 13:56

Хорошо золотая середина где на ваш взгля?Мы же тут все боримся за высокое давление и малый вес+надёжность.

HSH 30.05.2009 14:01

Бондарь игорь валерьевич,
Увы, высокое давление при малом весе и запасе надежности, как правило стоят хороших денег. В списке : качество, удобство, надежность, цена - как минимум, одна составляющая лишняя. От чего отказаться - решать вам. Если же кто-то предлагает товар, соответствующий всем этим требованиям, то он наверняка вас просто пытается обмануть. Чудес не бывает, к сожалению.

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 14:07

Образцы попадались интересные?

КП 30.05.2009 15:09

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Willy
Уважаемый КП,да не верьте Вы этим герцам,снимите Вашу хрень с головы

Спасибо конечно за "хрень у меня на голове",очень признателен за такой "совет".Я ведь к чему спрашивал:саттелиты (как и НЧ-СЧ динамики в них ) бывают широкополосными в области НЧ,а бывает в саттелиты устанавливают специальные динамики,мощные ,с хорошим звуковым давлением,но ограниченные специально конструктивно в области НЧ.В области мидбаса и СЧ такие динамики даже лучше,но без саба их использовать нежелательно.Это я и хотел выяснить-т.е.колонки Д-12 широкополосные или нет.Про актив-пассив тоже не ответили.
Спасибо HSH за подробный ответ.

HSH 30.05.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Образцы попадались интересные?

Мне лично очень нравятся дорогие линейки DINACORD-а. Особенно COBRA. Из относительно недорогих систем очень хороши Yorkwille. Активные JBL EON, RCF ART, MACKIE SRM, DB OPERA на мой взгляд стоят намного дороже чем должны. Ибо, не составляет особого труда вытащить такойже звук из, например, Wharfedale-ов, которые в три-четыре раза дешевле.

Willy 30.05.2009 17:05

КП! Не обижайтесь:smile:Готов искупить кровью свою вину:smile:
Спасибо НSH..... именно это я и хотел сказать,иногда просто ломы печатать:smile:

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 17:20

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2343770)
Мне лично очень нравятся дорогие линейки DINACORD-а. Особенно COBRA. Из относительно недорогих систем очень хороши Yorkwille. Активные JBL EON, RCF ART, MACKIE SRM, DB OPERA на мой взгляд стоят намного дороже чем должны. Ибо, не составляет особого труда вытащить такойже звук из, например, Wharfedale-ов, которые в три-четыре раза дешевле.

Благодарю за ответ, слышал саб Yorkwille LS700 ,был поражён звучанием, а вот широкополосные активные АС не слышал.

HSH 30.05.2009 17:44

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
вот широкополосные активные АС не слышал

Обратите внимание на линейку Yorkville Elit. Они пока еще канадской сборки))) LS700-как раз из них.

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 18:00

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2343818)
Обратите внимание на линейку Yorkville Elit. Они пока еще канадской сборки))) LS700-как раз из них.

Вот нашёл Yorkville NX55P.послушать бы эту модель. но тоже не из дешёвых.

Willy 30.05.2009 19:07

Недешево Конечно,,,,,:frown:
Но.....Правильным путем идете Товарищи!!!!!

Добавлено через 31 минуту
Можно Попробовать Dynacord D15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Знаю их не понаслышке, Кп Будьте внимательны я опять даю ссылку
Раскачают любой зал небольшых размеров,звучание великолепное,динамики тоже Neodym,15 Дюймов,(Пассив)
У нас есть ребята которые работают на них без субов и везде,Качают Дином 1000-2,кстати на субе тоже можно сэкономить:smile:
Весят не много,но опять же цена,,,,,:frown:
Спина наверное все равно Дороже,,,,:wink:

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 19:54

А на опере live от db у вас кто нибудь работает?

Willy 30.05.2009 20:01

Облегчаем дальше
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Классная Штучка,я выпилил кусок фанеры,положил на Усики,,,
Сверху стоит Бук.Радио Мики,,,,,моя мобилка:smile:Шучу
Прикручиваеться микрофонная стойка,на вторых усиках лежат клавиши,Регулируеться по высоте,собираеться в одну палку,Вообщем готовый легкий переносной столик,можно докупить еще одни усики и снизу на фанеру тоже что-нибудь положить
Не По теме конечно,но удобно....

Добавлено через 2 минуты
Оперу знаю,но с ней не сталкивалься,,,,,:frown:
Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Оперу знаю,но с ней не сталкивалься,,,,,:frown:


Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 20:06

Кстати посмотрел D15-НОРМАЛЬНАЯ ШТУКА!.У меня как раз есть активный микшер, правда слабоват будет 2-250 8ом.

Willy 30.05.2009 20:06

Не туда нажал:wink:

Добавлено через 1 минуту
Вы Правы! Будет слабоват!

Бондарь игорь валерьевич 30.05.2009 20:20

Задали короче задачу.Опять война миров-актив или пассив.

HSH 30.05.2009 20:55

Я за пассив. Почему?
1. Вес пассивной колонки меньше, чем у активной той же мощности. Конечно, добавляется дополнительная ходка с усилителем, но по мне,так лучше три раза перенести по 20 кг, чем два раза по 40.
2.Цена. Активный ватт, как минимум, на 20-30% дороже, чем у аналогичной по классу пассивной системы.
3.Надежность усилителя с принудительным охлаждением бесспорно выше, чем у аналогичного по уровню без оного.
4.Компактный размер зачастую идет в ущерб качеству (это я снова об усилителях).
6.Возможность для пассивных систем подобрать усилитель с небольшим запасом по мощности, дабы максимально нагружать динамики, не доводя при этом до клипов усилитель. Для активных систем запас по мощности усилителя - слишком большая роскошь.
7.Коммутация. нет необходимости тащить питание к каждой колонке. Для активных же систем, помимо лишнего сетевого провода, приходится иметь еще пару качественных удлинителей.

Достаточно аргументов?

maestro116 30.05.2009 21:10

Да никакой войны миров-стандартов-параметров нет. Все зависит от формата мероприятия, поставленных целей и задач. Одинаково хороши обе версии, у каждой свои недостатки и свои плюсы. Даже для стейч пефоманс иногда очень хороши актив-мониторы,например.
А для тасканини в мероприятиях малых форм срм мэковский оба за раз можно унести, по одной в руку и- пошел. Лично предпочитаю меньше ходок.:)))))

jack2846 30.05.2009 21:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Willy это клево, а то я ломаю голову как съэкономить место ,такие усы можно на световую стойку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] навинтить и положить мою супержелезяку с микшером усилком и радиомиками с ноутом., тренога крепкая, высотой метров до 4 даже раскладывается.Просто порой помещения настолько тесные бывают ,что поставиш стол с апаратурой , треногу разложишь и полный неудобняк.Если вообще столик хоть какой завалящий рядом окажется.Я уж хотел ноги клавишные купить)))

Willy 30.05.2009 22:08

Привет Джек!На картинке стойка смотриться скромно,на самом деле очень хищно ,красиво,элегантно,Паук(Spider) нужная вещь,жалко если не обратят внимания....

UrikoDo 31.05.2009 09:35

Я так увлекся, что даже и не заметил, как отошли от основной темы. И понял я, что автоакустику всерьез никто не пробовал. Хотя вопрос возник не случайно. У меня знакомые музыканты используют иногда автодикамики в качестве сабвуфера. И я думал найти в этой ветке найти умельцев, занимающихся этим направлением, да обсудить тех. вопросы. А по сути ни умельцев, ни направления еще нет. Буду потихонечку собирать информацию и пробовать сам. О результатах сообщу. Спасибо за инфу, высказанные мнения - очень познавательно и интересно.

alpo 31.05.2009 09:54

Их же использую как тележки,просто переворачиваю на колеса, гружу наверх и качу(Очень Удобно) До первой Лестницы..:frown:



Привет,Виля.А как ты наверх грузишь-это же лицевая сторона.

Daddy777 31.05.2009 10:08

UrikoDo,
вольному воля :biggrin:
Цитата:

направления еще нет
его нет и быть не может. вроде понятно было изложено, почему.
автомобильная акустика раскачивается автомобильными же оконечниками.
всё это расчитано на очень большой ток.
при хорошей мощности усилителей, аккумулятора автомобиля может и на час не хватить.
чем вы собираетесь питать в стационарных условиях эту технику? тащить за собой автомобильные аккумуляторы, причем несколько?
использовать блок питания, равный по мощности сварочному аппарату?
так какая тогда разница, какую тяжесть таскать?
минусов у "автомобильного" варианта много и все они очевидны. очевидных плюсов пока не видно.

Willy 31.05.2009 12:36

Цитата:

Сообщение от alpo
Привет,Виля.А как ты наверх грузишь-это же лицевая сторона.

А что им будет?там две дырки и все:smile:

Добавлено через 1 час 2 минуты
Все

Добавлено через 1 час 8 минут
Опять не туда нажал:frown:
Все правильно Дадди,изначально тема была обречена:smile:
Ну хоть пообщались,посмеялись,узнали что-то новое для себя,короче провели время
Хотя чем черт не шутит,может что-нибудь придумают со временем........:wink:

maestro116 31.05.2009 14:32

В Японии с этим делом как то попроще, что ли. Я тут где то уже рассказывал, как поразился одной фишке. Правда используется на круглых площадках по центру зала. Вся звуковая система-Два перфорированных бублика. Один лежит на полу, диаметром где то метра 3, диаметр кишки бублика- сантиметров 40. Второй бублик висит на подвесах, диаметром поменьше и потоньше. В теле нижнего бублика с внутренней стороны смонтированы коммутационное устройство типа мини микшера и контроллер системы. Причем передача сигнала и управление верхним бубликом беспроводное. Звук- ОБАЛДЕННЫЙ! Там любят развлекать толпу девчоночьими рок бандами вживяк, вполне хватает. Вся эта конструкция разваливается на сегменты и возится в микрике . Говорят, мощность системы киловатта 2-2,5 по ощущениям где то так, если не больше. и басевич пробивает и бочка по диафрагме шлепает. Фантастика- одним словом. Изготовителя назвать не могу, язык сломаешь. Для себя они делают, на экспорт вся эта экзотика НИКОГДА не идет.

Daddy777 31.05.2009 17:37

все эти "бублики" пока что экзотика, как и, к примеру, плоские громкоговорители.
или "пумпы" для пола,- был в гостях у одного знакомого,- домашний кинотеатр, проектор на стену, мощная HI-FI акустика... но это всё есть у всех. а нужно чтобы... вобщем специальные инфранизкие горшки прикучены к полу и когда "годзилла идёт по городу", трясется пол и подпрыгивает диван, на котором сидишь... невольно ощущаешь панику...

messer555 31.05.2009 19:11

Willy,
фото твое можно имею в виду стойти

Willy 31.05.2009 19:42

В Смысле Паука? Spider? Свою не хочу вытаскивать,она в Прицепе
Сейчас поищу в Нете,,,,

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Есть Черного цвета,,,Сверху накручиваеться держак под Мик,,,,

Добавлено через 9 минут
Или кликни на меня,правда я ее закрыл,,,но сверху все видно,,,

UrikoDo 31.05.2009 22:13

=Daddy777= "автомобильная акустика раскачивается автомобильными же оконечниками.всё это расчитано на очень большой ток.
при хорошей мощности усилителей, аккумулятора автомобиля может и на час не хватить."

вопрос из зала - а любыми другими оконечниками раскачивать нельзя? И причем здесь аккумулятор, если есть 220В?

Daddy777 31.05.2009 22:55

Цитата:

Сообщение от UrikoDo
любыми другими оконечниками раскачивать нельзя?

нельзя.
оно заточено одно под другое.
где мы возьмём оконечник, который будет работать с нагрузкой в полтора ома?
а некоторые сабвуферные горшки вообще 0,5 ома

Willy 31.05.2009 23:21

UrikoDo!Не обижайтесь!уже 6 страниц пролетело а так и не понятно чего Вы хотите...
Да 220 не вопрос,усилок подобрать тоже не проблема,Вы что действительно хотите заехать на машине на сцену,включить минусовки и петь,или это работа на Природе,в Лесу......Да обьясните в конце-концов Ваши цели и задачи
Только задаете вопросы,ничего не обьясняя.....
Сначала я подумал что это просто прикол......:smile:

messer555 01.06.2009 06:06

Willy,
хорошо устроился стойка класс!нодо что то самому слепить такое . у нас в магозинах я не видел.

Бондарь игорь валерьевич 01.06.2009 06:17

Цитата:

Сообщение от UrikoDo (Сообщение 2344293)
Я так увлекся, что даже и не заметил, как отошли от основной темы. И понял я, что автоакустику всерьез никто не пробовал. Хотя вопрос возник не случайно. У меня знакомые музыканты используют иногда автодикамики в качестве сабвуфера. И я думал найти в этой ветке найти умельцев, занимающихся этим направлением, да обсудить тех. вопросы. А по сути ни умельцев, ни направления еще нет. Буду потихонечку собирать информацию и пробовать сам. О результатах сообщу. Спасибо за инфу, высказанные мнения - очень познавательно и интересно.

Уважаемый UrikoDo .вам надо на другой форум-(немного звукотехники), там наверняка найдёте ответы на свои вопросы, я занимался HI-FI и перечитал много литературы.Есть опыт у отечественных фирм(мелких)применять автомобильные динамики в озвучивании большх площадей, так что удачи.

Daddy777 01.06.2009 07:48

Цитата:

Сообщение от Willy
Сначала я подумал что это просто прикол...

похоже на то...
"цветные презервативы можно использовать в качестве надувных шариков" :biggrin:

не знаю, уж как и объяснить человеку, что чудес не бывает и надо хоть немного разбираться в таких понятиях, как импеданс, звуковое давление и прочее, из кухни звукотехники.

вот еще один автомобильный "горшочек", вес 160(сто шестьдесят) килограмм, цена 7999(семь тысяч девятьсот девяносто девять) евро :biggrin:
MTX Jackhammer
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Aleksandr1 01.06.2009 08:04

Цитата:

Сообщение от Daddy777
вес 160(сто шестьдесят) килограмм, цена 7999(семь тысяч девятьсот девяносто девять) евро

Вить, ну ты нашел "горшочек"!!!:vah:

Daddy777 01.06.2009 08:15

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
ну ты нашел "горшочек"!!!

дык только такие приближаются по своему звуковому давлению к тем, на которых мы работаем.
кстати, про звуковое давление торговцы автомобильной акустикой стыдливо умалчивают. зато ватты с тремя нулями всегда большими буквами пишут. :wink:

Willy 01.06.2009 14:06

Все правильно Вить! Как учили,,,,,:smile:

AlexVRN 11.06.2009 08:44

Вчера на улице слышал что-то такое [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
L.U.C.A.S 600, наверно.
ВПЕЧАТЛИЛО!
И звук приятный и давление нормальное. Свадьбу в столовой вполне потянут.

Daddy777 11.06.2009 09:25

Цитата:

Сообщение от AlexVRN
И звук приятный и давление нормальное. Свадьбу в столовой вполне потянут.

я их на свадьбах слышал,- был приятно удивлен,- при таких габаритах вполне неплохой звук...

Владимир Марченко 15.06.2009 13:27

12 июня опять был фестиваль Автострада. Опять пригнали вагон с музыкой, но на этот раз спрятали рядом линейный массив X-Trem, опять начнётся головная боль у инсталляторов:frown:. Фото выложу позже

Oldtimer 16.06.2009 10:15

Cпециально для больных спин: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Комплект на 1300 W RMS.
Слышал в работе, понравился чистый звук при плотных низах. Вес саба 22,5кг. Комплект активный, усилители и другая электроника в сабе. На немецких музыкальных форумах хорошие отзывы.

Daddy777 16.06.2009 11:36

Цитата:

Сообщение от Oldtimer
хорошие отзывы.

отзывы хорошие. цена плохая :biggrin:

Oldtimer 16.06.2009 12:19

Зато спина не болит!


Часовой пояс GMT +1, время: 20:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.