ну это наушники:wink: у наушников всегда одна масса и всегда какой то свой отдельный пред-усилитель:smile:
они же не получают нагрузку с основных усилков по 2x 300 ватт:biggrin:

Все понятно,но тлько до следующего момента:
Как,каким образом в стереорежиме подключить саб МЕЖДУ ВЫХОДАМИ КАНАЛОВ?
Это,к примеру +R и +L что ли?:eek:
И дальше:
Разве при этом все три колонки (два саттелита и саб) не будут просто работать параллельно?
Прошу просветить.

Паш, или я совсем не в теме?
Там же супер дорогие сильноточные реле будут нужны.
Просто не встречал таких сложных решений.
Переключаются обычно только входные цепи, а выходы коммутируй , как хочешь.

Ну по любому это не гальванически отвязанный от "земли" выход.
Хотелось бы реальную схемотехнику посмотреть.

Очень даже "отвязаный" :biggrin:
Современные усилители уже по-другому сконструированы.
У меня например в усилителе так сделано (привожу примитивную упрощенную схему одного оконечного каскада класса D)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как сам видишь-оконечный каскад сразу собран по мостовой схеме.
На LC фильтры,через который динамик подключен, в схеме внимания не обращай-у меня без них,это называется тип схемы "BTL" ,в основном профессиональные усилители так исполняются.Там наружные фильтры на провода идущие к динамикам навешиваются.(электрически развязаные со схемой)
На мощных аналоговых усилителях тоже бывает,что каждый из каналов изначально собран по мостовой схеме и общей массы на выходе на акустику нет.
Вот если у стереоусилителя каналы собраны изначально по мостовой схеме,то можно включать саб МЕЖДУ каналами,если в нем есть пассивный кроссовер.

Паш, в любой "автомагнитоле" с Субами это для меня не новость, мягко говоря.
В ПРО технике пока чуть по-другому.
Ну в активке мост, святое дело, мастрячат все кому не лень.
Но "конец" я б такой ..., ну не знаю.

Именно так! Речь идёт о возможности работы стерео усилителя на один общий саб, сохранив стерео-эффект на топах. Эксперименты такие проводились, и выяснилось, что такая система работоспособна, но спроектированная от начала и до конца под конкретные топы и саб.

Подать сигналы правого и левого каналов через сопротивления 1-3ком, имеется ввиду реализовать смешение сигналов, если такая функция не предусмотрена усилителем.

Если выход исполнен на барашках-то так и делают.Наример в режиме бридж колонки подключают +R и +L.А разъем для бриджа отдельный.Самый распространенный вариант:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Бывает,что в бридже используется тот же спикон,что и для стерео режима:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
К сожалению не нашел в интернете-у меня в одном зале старая модель усилителя Бехрингера,так там оба спикона для стереорежима работают и в режиме бридж.Там вообще ссзади дохрена переключателей-и лимитеры тебе всякие и моно-стерео по входу и еще куча всего,не помню уже.Переключаешь два переключателя- в режим моно и в режим бридж и на тех же спиконах колонки в мосте параллельно работают.:biggrin:
Вообще-то я не заморачивался,т.к. в мост нет необходимости там включать,рукой "вслепую" сзади рековой стойки переключал :biggrin:Но спиконы не переставлял-некуда было.Может что и путаю.
А разве емкостная развязка цепи при подключении топов таким образом (при подключении саба к обоим каналам в стереорежиме) не обязательна? Если топы-широкополосники и в них нет встроенного фильтра по НЧ,то опять же все колонки друг на друга завяжутся через НЧ динамики ..:redface:.ИМХО.

Несомненно топы и саб должны иметь фильтры и частота обреза у топов снизу должна точно соответствовать частоте обреза у сабов сверху. это очевидно.


Если каналы усилителя построены по классической схеме с двуполярным источником питания то никаких емкостных развязок не требуется. Зачем?

Честно говоря,все никак до меня не дойдет,как это физически работает-если нагрузка подключена +R +L.Ну никак блин не допру-как к примеру синус формироватся на нагрузке будет?Чем будет амплитуда напряжения определяться?

Добавлено через 2 минуты
Так суб типа как в мост включен,а топы нет.Какой-то делитель напряжения из трех сопротивлений на выходе получается.А вернее сказать-треугольник,который напоминает подключение нагрузки в электрике для трехфазного тока,только вместо третей фазы-"0".

...а каналы работать противофазно, что необходимо сабу.

Топы и саб работают в своих полосах частот. Саб не мешает топам т.к. его фильтр имеет большое сопротивление для частот топов и наоборот.
Фильтры обязательно пассивные и установлены в колонках, или перед ними.

Если рассматривать стерео усилитель как источник двухфазного переменного тока с заземленной нейтралью и нагрузкой "треугольник" с принудительным "0"-тогда вроде что-то начинает вырисовываться....что-то начинает доходить до меня кажется...Спасибо за информацию к размышлению..:smile:
Если дальше проводить аналогию,то получается,что на топах будет фазное напряжение,а на сабе-линейное.Т.е.амплитуда напряжения на сабе будет значительно больше чем на каждом топе.Поскольку в трехфазном токе сдвиг фаз 120 град. а в двухфазном 180 градусов,то линейное напряжение будет отличатся не на корень из 3,а в два раза (если не ошибаюсь).
Т.о. на сабфуффер будет подаваться мощность в 2 раза больше ,чем на каждый топ.
Или я не прав???

Прав. Всё намного проще, без аналогий: на топы усилитель работает в обычном режиме, а на саб в мостовом. А мощности саба и топов приблизительно так и выбираются. ...Я же говорю, что система должна проектироваться с самого начала под саб и топы, соответствующие друг другу по звуковому давлению.

Ну слава богу,до меня дошло наконец-то как это все работает.Спасибо за разъяснение.
Раньше никогда не слышал о таком подключении нагрузки.

От себя могу добавить, что для более эффективной работы, что-бы исключить неприятности с фазовыми различиями по НЧ, можно сигналы правого и левого каналов в полосе частот в которой работает саб смешать в пред.усилителе, а регулировку усиления каналов в самом усилителе сделать прецезионно-одинаковой. Ни в коем случае не раздельной. Всё это схемотехнически не слишком сложно реализовать.

Спаибо за дополнения. Старался написать так, чтобы было наиболее понятно тем, кто не знаком со схемотехникой и терминологией технарей. Работа с бухгалтериями и директорами всевозможных "контор" заставляет переводить с правильного на всем понятный:wink:

Как понимаю,с целью исключения разбалансировки моста?
И еще хотелось бы уточнения по вопросу инвертирования фаз по входу усилителя.Насколько понял,нужно инвертировать один из стереоканалов на 180гр.,иначе на сабе сигналы взаимоуничтожатся.Какое практическое решение,не влезая в усилитель?И как это отразится на работе топов,они же станут работать в противофазе?(Или последний вопрос можно решить просто поменяв местами провода (+) и (-) на одном из топов?)
Идея такого подключения саба заманчивая,но увы принципиальная невозможность регулировки уровня громкости между топами и сабом эту идею губит на корню.Разве что при крайней нужде в отсутствии второго усилителя....

Это из моего сообщения Nr39.
Если проектировать систему с самого начала и выполнить вот это в самом оконечном усилителе:
то нетрудно предусмотреть и регулировку смешанного сигнала в стерео каналах. В край нем случаеДобавлено через 11 минут
Ну конечно. А ещё борьба за вес, компактность, мобильность... Представляешь Динакорд РМ 1000-й, с возможностью регулировки смешанного сигнала для саба. Он и так-то супер, а так был бы крем-брюле с шоколадным мороженным...:biggrin::biggrin: