Лондон-Париж это из той категории видимой простоты и скрытых талантов.
Страна пела из всех утюгов и чайников.
Талантливый продюсер отбил свои бабки.

Об чём и речь.

:ok::ok::ok:

Добавлено через 1 минуту
:jopa::jopa::jopa:Это мое мнение, а вкусы у каждого свои.

Леша!:br:
"Вову-чуму" по 5-10раз заказывали за вечер (мы ставили плюс):aga:
"Лондон" ни разу... а страна и вправду пела.:biggrin:

Это как???А... среди там и между здесь...переменная облачность...
Я бы сказал для утюгов и чайников.А вот подмосковные вечера страна действительно пела, поет и будет петь...
Тогда самый талантливый продюсер- это МАВРОДИ.
Об том, что следуя твоей логике "убили негра"- это вообще гениально...

Добавлено через 6 минут
А как это присходило???Вся страна синхронно, с утра, вместо зарядки по сигналу Путина???:smile::smile::smile:
Кстати, очень правильно сказано - ПЕЛА, а потом ОТПЕЛА И ПОХОРОНИЛА...

Только что лазил по контакту. Во молодняк советы даёт...:jopa: а главное название группы гордое "МЫ-ЗВУКОРЕЖИССЁРЫ". Читал и плакал.... Убил бы на... таких "звукарей". Приходит начинающий за советом-выпускники всяких профильных вузов такое несут!!! Слышали бы их педагоги... Элементарно распайку XLR и прямое назначение фантомного питания не знают, а аппараты дешевле 1000 у.е.за микрофон и 10 000 тех же денег за пульт заносят в категорию г...но автоматически. Что то мне страшновато за будущее Российской музыки становится.

Прошу прощения за оффтоп, что то навеяло....

А вы еще DJ Макара по обсуждайте "Опа-опа-опа-па":ok:

Я слышал,как Аллегрова хард живьем поет.
В полном порядке.
Образованная,в музыке разбирается и музыку понимает(получше меня,по крайней мере).
Да и артистка она неплохая,чего у современных мальчикодевочек - нет вовсе,по умолчанию.
А ты не лазай по контакту...:))
Если ты общаешься с недоумками по работе,то,хотя бы - за конкретные деньги,а в свободное время и бесплатно-то - зачем?...:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Нормально все будет с музыкой.Есть и вполне адекватный молодняк.Только они понты не колотят по контактам,а умные книжки читают и практику ищут где-нить,с попутным заработком...
Сам такого "взял на воспитание":))...в этом году будет поступать в бывший "киноинженеров".

Немного оффтопа: мне нравятся Маша Кац и Пелагея. А из инструменталистов - Алексей Архиповский.

Очень даже может быть, но из песен, которые в активной ротации мне не одна не нравится.
Ну ...это оччччень субъективно, но я думаю, как только она закончит выступать - о ней быстро забудут(И даже Ласковый май , в который не плюет только ленивый, с пятью своими хитами будет жить гора-а-а-здо дольше). Лично у меня ее творчество не вызывает ни чувств ни эмоций.Тут можна долго полемизировать и сравнивать, и возможно каждый остнанется при своем.Лично я считаю лучшей певицей России всех времен - Шульженко, и артистка такого калибра думаю не скоро появится...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Архиповский. Просто улёт!
и Маша Кац - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Al.Ko,
Так и в контакте отлавливаю нормальных ребят, а то одному тяжко уже. И времени не хватат... и радикулит намекат...:smile: У нас там есть клуб свой, иногда занесёт кого с вопросом, а в придачу ссылка: "там вот посоветовали..." как посмотришь, кто насоветовал и чего:eek:

:eek: Ух ни фигасе...:eek: А кто ж тут тогда музыкант на форуме, если енти ребята так се музыканты.. ? Я лично слышал в живую и того и другого.. Наверное всетки тут уже подмена понятий музыкант/не музыкант на нравиться/не нравиться..
Всетки мне кажеться что мнение субъективно. Если не нравиться - это не значит что плохо или не профессионально. Аллегрова заняла свою нишу. Она узнаваема и народ любит (судя по тому, что частенько спрашивают) ее. И не смотря на то, что
и при этом человек сумел понравиться многим как раз говорит о профессионализме. Может таже Аллегрова с удовольствием пела бы джаз или что то еще.. Всех ее возможностей я уверен мы не знаем, но у нее уже сложился успешный комерческий образ, который и эксплуатируеться. В конце концов это бизнес, помимо всего прочего. Также как и мы в кабаках. Хотели бы петь культурные и качественные вещи типа блюз, соул, джаз, но подвыпившая душа словянина требует нечто менее эстетичное.
А вот тут согласен!
Мля!!! Ну вот только скажите кто нибудь, что Антонов не музыкант!!!:mad::ha::biggrin: Я думаю что вышеперечисленные люди, в отличии от нас добились очень многого. Они могут кому то не нравиться - это нормально. Не возможно нравиться всем. Но фразы с нашей стороны в их адрес типа: "Да какие они, нафиг музыканты" равносильны тому, что человек ездящий на метро обсирает дорогущий порш, мол подвеска гавно, дизайн уё..ный, движок слабоват, поэтому я лучше на метре:biggrin:
Анектод в тему (рассказанный, кстати рыжим иванушкой о самих себе со здоровым юмором и иронией)
Иванушки разбились в авиакотострофе при перелете на очередные гостроли. Их души подлетают к воротам рая, подходят к апостолу Петру и говорят:
- Пустите нас в рай..
- А вы кто при жизни то были?
- Мы? Музыканты..
- Музыканты?! И вы в рай хотите?! Нет, ваше место в аду. Туда, к Фреди Меркури, Маккартни..
Иванушки опечаленные разворачиваються и уходят.. Апостол их окликает и спрашивает:
- А вы часом не "Иванушки инт."?
Те радостно..
- Да! Да, это мы!
Апостол жизнерадостно:
- Ребята!!! Я ж на земле на вашем концерте как то был. Да какие ж вы, прости Господи, музыканты..? Проходите!:biggrin:
Но и кол-вом срубленного бабла тоже показатель. Посути народ деньгами выражает свое признание.
Ну это ж просто откровенный стеб, не более. И позиционировался именно как стеб, шутка, прикол..

Добавлено через 4 минуты
Ну если говорить о вкусах, то мне ее творчество лично мне не очень близко.. Может потому что другое поколение, может просто не в моем вкусе. Но как мызыканта и певицу я ее признаю полностью.

Меня возмутило не то, что она кому-то нравится...да на здоровье, а то что Александр поставил ее в один ряд с Антоновым и Ротару, согласитесь разница в классе о-о-очень существнная...

Добавлено через 4 минуты
Шутка довольно тупая во всех отношениях ...Благодаря подобным шуткам можно вырастить и воспитать целое поколение даунов...

Маккартни ещё всех нас переживёт

Во первых я ее поставил в один ряд по качеству минусовок с Ротару и заметил что это никак не отразилось на их популярности.
У иного шансонщика или фабриканта минусовки получше, но мы как не знали его, так благополучно и продолжаем не знать!:biggrin:
Меня прошу читать внимательно и вдумчиво, а не эмоционально!:vah:

Добавлено через 5 минут
Поет он больше как Вокалист, нежели музыкант!:aga:
Это отдельная похвала(пахлава), а не критика!(отдельные вещи теперь будем в скобках обьяснять шо ли?):biggrin:

Я полностью не согласен с выше изложенным, во первых Дранго не баянист, а аккордеонист, и мне кажется стыдно не знать этого на узкоспециализированном форуме, а во вторых что Вы конкретно подрузомеваете под словом МУЗЫКАНТ??? Да будет вам известно что Петр Дранго до начала ротаций по TV, окончил Академию им. Гнесиных, также он лауреат многочисленных фестивалей и конкурсов, и на этих конкурсах он лабал ни какую то так называемую "попсу" а Баха, Бетховена, Моцарта, Гридина и др. Просто нашему народу такая музыка очень сложна для восприятия))), поэтому он нашел нишу которая никем не занята, и с успехом зарабатывает, и развлекает народ.
А такими фразами кидаться по поводу музыкант не музыкант, ..... ну извините меня это как то не компетентно.....

Интересная тема и страсти накаляются.Nikich 777,за #62-5 баллов и Заздравному,за #66-тоже.У меня к уважаемой публике два вопроса:1).Гребенщиков-вокалист,музыкант или поэт? 2).кто искренне "тащится" от "Картинок с выставки" Эмерсона,Лейка и Пальмера?

Гребенщиков - ФИЛОСОФ...

Добавлено через 7 минут
Соглашусь!!!
А чем пение вокалиста отличется от пения музыканта...Мне кажется не коректно разделять это...

Повесил свой сюртук на спинку стула музыкант,
Расправил нервною рукой, на шее черный бант...:biggrin:

Вокалист, особенно если он владеет приёмами эстрадного, народного, рок вокал, или академического пения, плюс манера держатся на сцене как фронтмен, ощющает себя певцом -не представляю себе того же сэра ПОЛА на сцене без бас гитары с микрофоном в руке.

Скорее всего Вы правы... Но, заметил случайно одну вещь. Человек хорошо владеющий каким-либо инструментом поет, как правило, в характере звучания этого инструмента. Для примера: Луи Армстронг - трубач, Элтон Джон -пианист, Джордж Майкл - саксофон, клавишные, Мазаев - саксофонист, Лепс, если не ошибаюсь, неплохо играет на ударных (проследите за ритмикой его песен), а вспомните вокальные пассажи рок-гитаристов золотых 70ых-80ых...

По поводу того кого называть музыкантом. Музыкант, ИМХО, это не тот, кто после консерватории может сорок минут подряд шпарить 32-ми длительностями без единой помарки, а тот у кого МУЗЫКА живет в душе и разуме, тот кто не только понимает этот универсальный язык невербального общения, но и умеет внятно на нем разговаривать. И не очень важно будет ли это литературный язык академической классики, слэнг хип-хопа или феня шансона, главное - уметь донести свои мысли и чувства до слушателя. Но, повторюсь, это сугубо ИМХО.

Чего тут представлять? Смотри:wink:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Пытаемся найти различия между музыкантом и Музыкантом? А токаря от Токаря, пекаря от Пекаря и т.д. не пробовали?

Смотрел сто лет назад, видео творчество и сцена концерта две большие разницыkuku

Добавлено через 4 минуты
А если человек мультиинструменталист:smile:

Тогда получается ГАЛКИН ИЛИ ВИНОКУР:smile::biggrin::ok:

Скорее Джордж Майкл.

Нет шутки шутками а вокалист - певец на сцене скорее даже артист нежели музыкант:rolleyes:

В какие-то безобразные дебри вы забрались...позабыв - о чем был вопрос,по-моему...:smile:

Так и побольше позитива негатива и так хватает::aga::aga:

Который именно?
БГ или просто Г (с):biggrin:

Освобожденное Ковтуном. Хотя есть же еще дуэт "Баян-микс". Тоже клевые ребятки!

Господа-а-а-а-а!
Прежде чем осудить или как бы сказать разобрать на запчасти для выискивания изъяна Прочтите вот это:

А.И. Крылов
ОРЕЛ И КУРЫ
Желая светлым днем вполне налюбоваться,
Орел поднебесью летал
И там гулял,
Где молнии родятся.
Спустившись, наконец, из облачных вышин,
Царь-птица отдыхать садится на овин.
Хоть это для Орла насесток незавидный,
Но у Царей свои причуды есть:
Быть может, он хотел овину сделать честь,
Иль не было вблизи, ему по чину сесть,
Ни дуба, ни скалы гранитной;
Не знаю, что за мысль, но только что Орел
Не много посидел
И тут же на другой овин перелетел.
Увидя то, хохлатая наседка
Толкует так с своей кумой:
«За что Орлы в чести такой?
Неужли за полет, голубушка соседка?
Ну, право, если захочу,
С овина на овин и я перелечу.
Не будем же вперед такие дуры,
Чтоб почитать Орлов знатнее нас.
Не больше нашего у них ни ног, ни глаз;
Да ты же видела сейчас,
Что по́низу они летают так, как куры».
Орел ответствует, наскуча вздором тем:
«Ты права, только не совсем.
Орлам случается и ниже кур спускаться;
Но курам никогда до облак не подняться!»


Когда таланты судишь ты,—
Считать их слабости трудов не трать напрасно;
Но, чувствуя, что́ в них и сильно, и прекрасно,
Умей различны их постигнуть высоты.

В принципе скрипач может сыграть на гитаре, фоно, но техника исполнения не будет гитарная или фортепианная - те нюансы-мелочи которые прививают в начале обучения у такого исполнителя отсутствуют.
Музыкант не обучавшийся сольному вокалу не будет петь как вокалист со всеми этими нюансами по причине "ненужности многих условностей исполнения", но может даже быть классным исполнителем!:aga:

Ковтун, это да круто играет, по поводу Баян mix согласен, скажу даже больше есть еще группа Невесты (3 девушки с аккордеонами) может о них и не многие знают, потому что в отличие от выше названных, их практически по ТV не показывают. Но все равно у всех этих людей проэкты разные один солист, 2-ой проэкт-дуэт, 3-ий - трио, и заметьте нету у нас на телевидении копии проэкта например тогоже дранго, т.е. Аккордеониста, или к примеру ещё двух баянистов...
И чуть чуть отдаляясь от темы я тут все говорил о российской эстраде, но вот недавно я наткнулся на интересное трио называется Motion trio(поляки), вот это ребятки дают:vah:!!!!! наши Баян MIX и рядом не стояли)))

Кстати! 18 февраля в Кремлевском Дворце (Москва), состоится сольный концерт В. Ковтуна, в котором фонограммы исключены! + Симфонический оркестр + джазовая группа! Все честно, акустическое звучание!

Есть немного..:wink: Нет, разность мнений это конечно хорошо, но суть вопроса была: почему если человек владеет (пусть и не очень хорошо, не профессионально, не зная нот..) муз. инструментом - его уважительно называют музыкантом не зависимо от степени мастерства (в зависимости от степени мастерства добавляют эпитеты: хороший музыкант, классный музыкант, говеный музыкант.. но тем не менее МУЗЫКАНТ). А если человек владеет голосом - то кароочник, (в лучшем случае вокалист, певец) не зависимо от степени мастерства. А ведь он тоже исполняет музыкальную партию, но только голосом. И степень сложности этих партий бывает разная (как ритмически так и гармонически. К примеру не так просто исполнить Crag Davidа или джазовые вариации многих известных вещей) Причем это разделение бытует в среде музыкантов. Для рядовых обывателей все они музыканты :smile:

:ok::ok::ok:

А вот так как раз-таки все и умеют!:biggrin: Ну в крайнем через одного!:vah:

Добавлено через 5 минут
Человек игравший в школьной самодеятельности на гитаре приравнивает себя ко всем гитаристам которых он где увидит:
- А у нас в школе ансамбль был, мы играли!:Laie_16:
Или:
- Я на пианине в музшколе тоже учился, умею!:ha:

А чего ж сказать о людях с микрофоном?:wink:

Ну если Тады да. Видимо это мне не повезло быть как все, и пришлось долго и нудно учиться и заниматься.

Вот Саш, человек который или он музыкант?

Он себя таким позиционирует.
Почему скрипач после муз.училища еще вроде как не скрипач еще?
Строго после консы.
Или баянист, духовик да мало ли...
А певец на одном природном обаянии хочет попасть в разряд музыкантов?
Смешно.
Так пусть аранжировку напишет раз он музыкант.
Музыкант обязан знать многие вещи:
Как написать партию валторны, саксофона, трубы(у всех между прочим разные ключи и диапазоны).
Как расписать хор, как написать партию барабанщику, басисту, а сколько подводных камней в написании нотных исполнительских партий.
Мульён нюансов нужно знать, а не выучить по кассете партию голоса и вопрошать:
- Разве я не музыкант?:redface:
:br:

Девку парень полюбил,
А сказали - трахнул:vah:
Тем язык богат и мил -
Наболтал и... ахнул:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
А если я партитуры пишу(говорят неплохо), а играю коряво?:rolleyes:
Есть профессия - музыкант(в неё входит... перечислять не буду). Есть эпитет - Музыкант(Маэстро, Мастер и т.д.) Ну, а что навешают, используя жаргон, лабуховскую феню - это уже нюансы...

Лев - ты Музыкант!:br:
Многие прекрасные аранжировщики играли весьма коряво, но когда это играли Музыканты - звучало во-о!:ok:

Добавлено через 2 минуты
Вот это и отличает музыканта - его обучили и этому в том числе(помимо специальности)!:aga:

Саш, вопрос темы в том, почему люди, сидящие в кабаках (и далеко не все знают ноты!!!) делят друг друга на музыкантов (в эту категорию относяться и те, кто не зная нот, на слух скопировал и выучил ее на муз. инструменте и караочников которые по сути сделали тоже самое, только инструмент у них голос. Почему У ЛАБУХОВ такое разделение между собой?Саш, если это лично ко мне, то я занимаюсь аранжировками, и на инструментах играю но не позиционирую себя как ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО музыканта. И ЛИЧНО МНЕ, не важно кто и как называет меня. И я вопрошаю не за себя, разобиженного несправедливостью мира, и жизни, и не хороших дядек, которые не берут меня в кружки своего члена. :br:
Просто интересно: для меня человек с муз. образованием и зарабатывающий этим на жизнь (на сцене, в кабаке, на студии.. не важно) или играющий для души - профессиональный музыкант.
Самоучки, лабающие в кабаках (и я в том числе) - лабухи. Так вот ПОЧЕМУ такой лабух - самоучка стоящий с инструментом в руках позиционируют себя - музыкант. А лабуха просто с микрофонам - презрительно "караочник"? И те и другие заучивают партии с кассет и не особо знакомы с нотной грамотой, созданием аранжировок и т.д.
Честно говоря не понял к чему это..
Наверное корявоиграющий музыкант:biggrin:

Но как еще назвать человека поющего караоке?:vah:
Счас уже есть караоке с отключаемым голосом исполнителя!:ha:
А если ты под караоке на аккордеоне (как мой знакомый), то уже музыкант!:tongue::biggrin:

Добавлено через 8 минут
Я лично не разделяю лабухов на музыкантов и караочников, но среди поющих есть откровенные клоуны в поведении и назвать их музыкантами язык не повернется как бы хорошо они не владели "своим инструментом".:biggrin:

Вдогонку: нормальный музыкант - нормальный фанат своего инструмента.

+100:br:Так же как и среди играющих, хотя и значительно реже. Как правильно сказал Алексей много случайных людей появилось.
Ок. А если человек поет с живой командой? Это же тож по сути караоке..?:wink:Вот это и не понятно..:mad::biggrin:И тут бесспорно +100.

Хотел частушкой выразить кратко бесконечность темы...
Музыкант, лабух, караочник и т.д. - языковые нюансы, а суть одна. Сколько не пытайся выразить её одним словом - не получится. Если ты владеешь инструментом, голосом и т.д.(т.е. находишься в профессии), зарабатывая этим на хлеб, ты - музыкант. Если сидишь дома, играя для себя - дилетант. Отработал я своё в о.р.н.и. и в ресторанах и кафе - был музыкант, а сейчас песнионер:rolleyes:

:smile:Справедливо:aga:

Добавлено через 2 минуты
Гы.. раз пошла такая демагогия, то.. а если при этом сидишь дома и играешь для себя, для друзей, для души и с музыкальным образованием при этом?:wink::biggrin:

Был я в прошлом году на концерте пенсионеров Deep Purple , все старые хиты, звук пластинка ,жалко Child In Time Гилан не спел по стариковски.

Суть в том что нужно было Заслужить льготу не играть ни на чем, а только петь!:biggrin:
Честно говоря не припоминаю чтоб даже Антонов без инструмента пел...
Без инструмента петь разрешалось только девчатам!:aga:
В лабушестве такого просто не было - догадаешься почему?:ha:

Дополнительная информация: КАРАОКЕ - с японского КАРА - пустой, оке- орчестрал. Аналог КАРАТЭ-ДО пустая рука, путь. Путь пустой руки. КАРАОКЕ - пустой оркестр без вокала (исполнителя). По сути все теле эстрадная попса КА-РА-ОЧ-НИ-КИ!
И вот что интересно караоке это тот же минус и МУЗЫКАНТЫ или АРРАНЖИРОВЩИКИ выражовываются с гордо поднятой головой, шевеля усами (если есть) и раздувая щеки для важности: "Я минус написал" и ни один не назовет свой опус презрительно КАРАОКЕ. Вот откуда пошло это презрение и надо выяснять. Я примерно догадываюсь, но об этом потом.

Добавлено через 6 минут
Когда Платон дал определение, имевшее большой успех: «Человек есть животное о двух ногах, лишённое перьев», Диоген ощипал петуха и принёс к нему в школу, объявив: «Вот платоновский человек!»

Лев! Так вы дилетант? Раз вы дома сидите. Я бы так не сказал.