Володь,это тролли залетные...

Дык, ток-то потребляемый от бортсети до 370 Ампер доходит при 12 вольтах питания (вы посчитайте общую мощность усилителей и прибавьте процентов 40 и вычислите токи, в школе этому учили), проводочки-то какой толщины при этом нужны, вы хоть это понимаете? Пусковой ток у стартера до 200-250 Ампер, но ведь и он не постоянно *жрет* энергию из бортсети. Да и генератор на такое насилие не рассчитан. А емкости в фарадах призваны только кратковременные пики сглаживать. Батарея, сами понимаете, при таком режиме не на подзарядке, а на *подсосе*, если не сказать еще грубее. Ей, бедной, не до помощи генератору. К автозвуку не имею отношения, повезло... А вообще, это патология, ИМХО...

Вам с таким аппаратом вместо генератора Братску ГрЭС под капот наверное надо:smile:

Serega1 знаешь мне даже как то стыдно но я этого в школе не проходил пожалуйста помоги мне подсчитать у меня 3 уселителя 1)моноблок 1800ват - к нему подключен 1000ватный саб 2)1000ват - подключены колонки 4 фокал обшей суммой вата 400 3)500ват -2 колонки пионер 150ват в обшей сумме, провода у меня силовы как мне подсчитать сколько у меня энергии тратит и сколько остается пожалуйста помоги для меня это очень важно заранее благодарю

Ну Serega1 Вы попали. Сколько? А?:biggrin:

Могу помочь подсчитать, вернее сразу сказать сколько остаётся. Потом ты это вычтешь из того что имеешь и получишь то что тратится. Но информация не бесплатная.

Не погружая вас в дебри. КПД усилка - максимум 60%, если он не цифровой, т.е. 40% уходит в тепло. При выходной мощности 1800ватт (это 60%), *жрать* должен от сети 3000 ватт. Остальные аналогично посчитайте. Ну а если приблизительно, сложите потребляемые мощности(не выходные!) всех усилителей (в паспортах указывают). Потом полученную мощность разделите на напряжение бортсети - получите потребляемый ток. Но эта величина максимальная, среднее потребление будет меньше. А еще лучше - к учебнику физики обратитесь или на автофорум. Здесь немного другая тема обсуждается.

Задам вопрос по теме, подскажите! Хочу к паре сателлитов dB Technologies OPERA 15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - взять этот саб - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Но не знаю, как его подключать с колонками и пультом Allen Heath ZEDi-10FX - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] У Оперы есть "вход" и "выход". А у саба не четыре, а только "две дырки" - "вход" и "выход". Т.е., с пульта с ЛЕВОГО канала надо вести на колонку, а с нее на саб? Или же сначала на саб, а потом на колонку? Тогда получается с ПРАВОГО канала пульта просто вывести сигнал на сателлит? И все? Будет ли такое подключение правильным?

Добавлено через 14 минут
[QUOTE=Владимир Марченко;2385214]Си-рожа,
В сабе у Serpet, сть транзитный вход-выход, так зачем велосипед изобретать. В зависимости от расположения, конструкции саба и привычки есть 2 самых простых и надёжных способа коммутации...

Задам вопрос по теме, подскажите! Хочу к паре сателлитов dB Technologies OPERA 15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - взять этот ОДИН саб - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Но не знаю, как его подключать с колонками и пультом Allen Heath ZEDi-10FX - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] У Оперы есть "вход" и "выход". А у саба не четыре, а только "две дырки" - "вход" и "выход". Т.е., с пульта с ЛЕВОГО канала надо вести на колонку, а с нее на саб? Или же сначала на саб, а потом на колонку? Тогда получается с ПРАВОГО канала пульта просто вывести сигнал на сателлит? И все? Будет ли такое подключение правильным?

smansukr, в такой конфигурации как у вас правильно не получится. Этот саб предполагает использование в паре, каждая колонка подключается на выход своего саба. В вашем случае нужен внешний кроссовер/процессор. Либо ищите саб с четырьмя дырками.

Тонус,

Очень благодарен за ответ! А меня "лечат", что ничего страшного нет и с его подключением проблем не будет. Что этому сабу требуется только откуда-то сигнал, хотя бы даже с пульта с выхода для наушников и все.

Самому сабу - да.
А вот вашим топам нужен кроссовер (X-over), который в этом сабе рассчитан на подключение только одного топа.

Тонус,

А если подключать топы как обычно - к "левому" и "правому" выходам пульта, а этот саб "посадить" на выход для наушников? Так нельзя?

smansukr, можно и так, можно саб на выход одной из колонок.
Работать будет, но правильно не будет. Без кроссовера вы не получите а) разгрузки топов по низам, б) правильного сложения топов с сабом.

Тонус,
Понятно, еще раз спасибо!:ok: Жалко...., при почти одинаковой мощности он чуть меньше по габаритам и на 4 кг. уступает в весе этому - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - да и грубо говоря, на 100 евро дешевле.

Добавлено через 20 минут
Тонус,

Так может дадите рекомендацию на счет не дорогого и НОРМАЛЬНОГО кроссовера? Кстати, слышал они тоже бывают активные и пассивные. Какой необходим для моего комплекта? Я сопоставлю цену, стоит ли его покупать? Или тупо дальше искать нормальный саб "с четырьмя дырками"?

закажи самопильный саб :aga:

Вариант наиболее подходящий уже есть в этой теме. Если бы Вы внимательно прочитали всю темку, то вопроса бы просто не было.

только добавлю от себя, что при таком подключении на канальных входах микшера отпадает необходимость накручивать регулятор НЧ тем самым разгружаем топы по низам.

Нужен активный, DBX 223XS подойдёт.

Естественно активный.

AMSound,

Спасибо за подсказку! Я умею ценить грамотную консультацию в вопросе, в котором мало что понимаю. В конце-концов, отвечающий на заданный вопрос, так или иначе, тратит свое время для описания какой-то, на его взгляд ерунды. Вполне возможно, что ответ есть, я просто ещё не дочитал обсуждение до конца. Намного проще - прямой вопрос - прямой ответ! Это экономит НАШЕ ВРЕМЯ, которое (на самом деле) мало кто умеет ценить. Оглянуться не успеешь, и большая половина жизни уже прожита, а ты и не заметил, как? Время братцы, неумолимо подведет всех нас к заключительному итогу земного путешествия. Так что, научитесь его ценить. В общем-то, форум и создан для того, чтобы мы делились здесь своим опытом, мнениями, суждениями, какими-то новыми идеями, ноу-хау, подсказками и т.д. и т.п. - продолжать можно долго. В любом случае, СПАСИБО!!!

Добавлено через 2 минуты
Тонус,

Уже ночь, а я только приехал с халтуры и сразу сюда! Очень благодарен за ответ! ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!!!!!

Добавлено через 28 минут
Калина,
Эта идея иногда летает в голове, видимо, ещё в стадии созревания (я смеюсь). С праздником!!!

Уже отвечали на подобный (имеется темка) - "не подойдёт" один саб на пару 15" топов (не хватит "правильного" баланса"), далее о конфиге подключения мона не разглагольствовать.

Vladimeer,

Здравствуйте, имею два сателлита - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Хочу купить этот саб - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Но поскольку в нем только две дырки (вход и выход), не знаю, как его подключить одновременно с двумя этими топами не нарушая баланса? Пульт - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Есть ли какой либо способ подключить этот саб с целью разгрузки топов по низам и его самостоятельной регулировки?

smansukr,
Или через кроссовер, с функцией моно саб (дбх 223 например) или два саба покупать.

Подскажите, возможен ли такой вариант подключения-из микшера на один канал-саб из саба на топ из топа на другой топ?

Возможен, если линковка позволяет. Получается моно-режим

Будет "играть" один канал (ухудшается объёма звучания).

Но играть комплект будет правильнее, нежели в широкую полосу? И в щадящем режиме для топов?

inzer102, если выход на субе идет через кроссовер, то "правильнее и в щадящем", но все будет в моно :aga:

Sigma S 118 сейчас стоит 82 тысячи рублей. Плюс доставка и растаможка (помним про лимит в 500 у.е.). Получается что за те же (или меньшие) деньги можно заказать пару отечественных сабов 15 калибра на модулях SDY Power, будет под каждый топ по сабу и будет ГОРАЗДО веселее чем с одним сабом, хоть и 18 калибра. Ну и городить огород с DBX кроссовером не придется, который, кстати, гадит в тракт. Хотя Оперы сами кому хош нагадят)))

Либо можно взять один саб 18 калибра отечественный, опять же с модулем SDY Power, у которого нет проблемы с подключением двух топов. Это уже будет ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле забугорного саба. Минус стоимость DBX`а

Блях-муха! Вот честно. Уже бесит. Прошу прощения за мой французский.
Одно и то же...
В любом мануале на любой микшер расписаны и даже с картинками ВСЕ варианты включения и с сабами, и без.
И тем не менее никто не читает эти мануалы...

ИAMSound,
Пардон муа, как же ты прав, Андрей... И даже если читают, вникают единицы. А уж думать и делать выводы хотят совсем редкие одиночки: "форум ведь для того и создан, чтобы задавать вопросы"...

temkich,

Очень благодарен за дельный совет!!! Спасибо! Я подумаю над этим... Правда, есть возможность взять эти два саба -https://www.musicstore.de/ru_RU/RUB/dB-Technologies-SUB-618/art-PAH0018791-000 - Они с Оперой идут в комплекте, но меня смущает такая же мощность, как и у Оперы - всего 600 Вт. У Оперы давление 130, у каждого саба - 133 - думаю очень маловато. Будет ли низ ярко выраженным? Послушать нет возможности.... А финансовый вопрос - самый сложный....

Добавлено через 36 минут
Я так понимаю, пост адресован в мою сторону. Но я не никогда и не на кого не обижаюсь. Обижаться на человека - это ПОТАКАТЬ его чувству собственной важности. Если так думаете обо мне - то напрасно. Я же писал здесь - покупая что-то из аппаратуры, я трачу деньги очень обдуманно, взвешивая каждое решение. Прежде, чем купить что-то, я тысячу раз перепроверю. Они не так легко мне достаются. Намного труднее, чем всем вам вместе взятым на форуме!!!! Конечно же Вы не поверите... Я же писал где-то здесь - у меня 2-я гр. инвалидности (ОДА - перебита левая сторона тела) Вот сначала представьте, а потом и подумайте, каково жить в повседневной жизни такому человеку? Читая и вникая во все эти тонкости, ИНОГДА я бесполезно трачу свое время, которого у меня и так не хватает. А оно имеет наивысшую ценность для меня. Вкратце опишу разницу. Проснувшись и вставая утром с постели, чтобы умыться, позавтракать и одеться, Вам достаточно пол-часа. Мне - как минимум, в три раза больше. Теперь понятно, почему я ценю СВОЕ ВРЕМЯ?! Вы - ас в одном, я - в другом! Но если Вы подойдете и спросите у меня о том, чего Вы не знаете, (в чем ас я) - я ВСЕГДА найду время подсказать Вам в вопросе, в котором Вы "ни буб-бум".... Ответьте хотя бы самому себе на вопрос - для чего Вы здесь? Наверняка у Вас в подсознании "засел" скрытый ответ - УБИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ.., ,...не помочь другому.., а именно УБИТЬ....

Добавлено через 54 минуты
seregan1,

"Человек обретает знания ТОЛЬКО с помощью тех, кто им обладает, – это необходимо понять с самого начала. Нужно учиться у того, кто знает" - П.Д. Успенский (что я и делаю).

Ну нет у Оперы такой мощности (то явно сильно преукрашенные характеристики).

ХОРУС, может хватит уже "по лабуховски" мерять звуковое давление Ваттами? Понятное дело что усилительный модуль честно отдает свои 600 Вт. Вопрос - как долго и на каких частотах он способен это делать? Вопрос ещё интереснее - а что за динамик установлен в этот саб? Логично предположить что в сабах этой серии применён тот же экономический подход что и в топах. То есть экономят жОстко, экономят сильно, буквально на всём. Следовательно, ожидать от этих сабов вменяемого давления и "пинка" не приходится. Для нормального баланса топ/саб, вам потребуется по два 618 сабвуфера под каждый топ. А для ярко выраженного низа, на современной утоптанной танцевальной музыке и вовсе придется по три саба ставить...

smansukr, я бы НИ В КОЕМ случае (при текущем курсе рубля) не стал покупать бюджетные импортные сабы. SUB 618 - яркий представитель бюджетного саба. Когда (если) евро будет стоить 30 рублей, я изменю свое мнение :)

Вот обсуждение 615/618 сабов. Если в этих сабах и правда 2.5` катушка, то по давлению они ОЧЕНЬ печальны.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо за ответ! Вполне логичное и обоснованное умозаключение, прочел с удовольствием. К Вашему мнению стоит прислушаться.:ok:

Там и звуковое давление (в "нормальном" понимании) преувеличено.

Спорить о том, чего нет - на самом деле величайшая глупость. Но критика, как и выражение недовольства без предложения альтернатив - БЕСПОЛЕЗНЫ.

Уже как то постил на форуме за столкновение в лоб Оперы и "честного" самопила на полкиловатта (пусть не корректно в технических единицах, но специально отметил "по-лабуховски"). Было дело - перед свадьбой в заведении работали аниматоры на Операх. Пока суть да дело (они закончили, мы расставляемся для проведения), было времечко "затишья" в зале, просто предложил протестить (расположение в одном месте, чтобы картинка была наяву), грузанул самопилы до номинала (без клипов) и потом Оперы - каково же было удивление аниматоров в разнице звучания (именно по звуковому давлению), хотя мне говорили, что там же шильдик ди-би, фирма (говорю им, берин тоже с шильдиком). Уже энсколько раз повторял - каждому овощу свой сезон, посему и популярны Оперы у аниматоров. Ни в коей мере не хаю возможности Опер, но возможно Турбосаунд-икс поинтереснее будет, хотя это уже область полемики для другой темы.

Вот это уже другой "разговор"!!!:ok:

smansukr,

качают по ходу только эти db technologies 18h sub(или 15ки)
если есть интерес спроси у mafito26, он и обзор делал, видео тоже где то было...ценник уже другой:frown:

guko, Принимаю во внимание, спасибо за ответ! Конечно же интерес есть. Видео-обзора на Ютуб по db technologies 18h на русском языке нет. Забугорные челы что-то рассказывают, а что - непонятно.

Вот видео обзор на Оперу 15 парня из Белгорода, основной упор видео на нее - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - У него ОДИН саб 15" и по его мнению, хватает. Для меня не важно, что и как он рассказывает про Оперу. Важно, насколько они гармоничны С ОДНИМ САБОМ!!! Жаль, не говорит, с каким именно он работает. Но я ему напишу, может быть ответит?

Учитывая размеры его помещения и сопоставив с теми, где приходится работать мне - так мои, как минимум - в половину меньше. Отсюда делаю вывод - один саб на две Оперы - с натяжкой - работать можно. Это первое! Второе - хочу саб именно для использования в кафешке НА УЛИЦЕ на летней площадке-шатре возле озера размером прим. 10х20.

Возможно и для озвучивания с небольшой сцены дискотеки в летнем лагере для детей. В этом видео - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - тоже только ОДИН САБ Technologies SUB 615. Правда, 15 калибра и с другими топами, но мне важна работа именно САБА! Для себя я уже решил - только 18"! Но какой - пока нет. Не исключаю и вариант с заказом хорошего самопила.

Все эти видео и переписка здесь - лишь доп. инфа для меня и служат, как возможность анализа и сопоставления с моими потребностями и возможностями. Ну и конечно, все РАЗУМНЫЕ советы от «бывалых» на этом форуме! Всем спасибо! (разговор не закончен, я смеюсь)

Добавлено через 4 часа 20 минут
guko,

Я написал ему сообщение, может ответит.., но темы по сабам от него пока не нашел....

smansukr,
Ни к чему вам саб на 18". Есть достойные самопильные сабы на 15", их вполне хватит для ваших Опер. А Турбосаунд давно принадлежит Ули Берингеру и в бюджетном сегменте ничем не лучше Опер и Берингеров.

[QUOTE=seregan1;2966402]smansukr,
Ни к чему вам саб на 18". Есть достойные самопильные сабы на 15", их вполне хватит для ваших Опер.

Спасибо за ответ. В принципе, для моих помещений могу обойтись и вообще без него (уже убедился). Лично я сам не уверен, что для уличной площадки 10Х20 "пятнашки" будет достаточно.
Не забываем и про небольшую сцену на улице в детском лагере (танцульки - тоже возможно). Жаль послушать негде..., Ютуб - это не то место. Но, как говорят - Запас в ж... не ......т.

При нормальных характеристиках саба, для меня имеет значение и цена и вес. Уже жду ответа по самопилу. А дальше буду думать..., ещё раз спасибо! Если можете что-то подсказать, кто и где делает нормальные самопилы - приму к сведенью с благодарностью! Ну и инфа по Турбосаунду тоже полезна.

smansukr,
Рассмотрите TDA Angel 15 актив от Дмитрия Тумасова. Машина - зверь, гонял! Или Perfect Sound Luxor - близкий по параметрам, но лично пока познакомиться не успел.

Владимир Марченко,
Спасибо за подсказку! Буду иметь ввиду и как вариант рассмотрю, время есть