Серега! не совсем понятно,уже поздновато,хотел поговорить с пару ребят..
Завтра утром пообщаемься,да и тема не наша,неудобно,уходим.....:smile:

Добавлено через 6 минут
Вернее по ссылке,сразу не разберешся,без пузыря,:ok:

Нилуфар,
Не буду ничего оспаривать.... А по поводу кто чем торгует, скажу вот что: торговать начал только из за того, что не мог вовремя найти то, что просят (ну лень нашим местным грандам что то искать). Сам чаще бываю за пультом и на сцене, чем за прилавком, и репутация у меня в городе такая, что потерять её подобно смерти. И сервисный центр создавал не один год, пусть маленький, за то не стыдно перед клиентурой. Да, совсем забыл, помимо бюджетки есть и достаточно серьёзный товар, только не всякому он по карману. И прошу быть тактичнее, сколько уже не вмеру "технически грамотных" музыкантов признавали свою неправоту на пороге тех центра с убитым прибором в руках. А несколько дней назад воротили нос и отмахивались от рекомендаций ПРОИЗВОЛИТЕЛЯ, описанных в мануале на прибор.

Все правильно Володь!:wink:

Я сразу хочу заметить, что я никого ,тем более маэстро , паяльник держать не учу . Мы с ним очень плодотворно ,к взаимному удовлетворению, провели беседу ,я так думаю .Во всём разобрались .Вполне возможно я не прав .Возможно! Но учить паять .Это Вы батенька хватанули . А вот "про желание заходить на форум становится с каждым разом меньше и меньше" ,это Вы точно подметили. Сотворили из форума какую то резервацию .Типа " Я сказал ,я прав потому ,что я тут давно . А Вы молодые .А Вы «типа» здесь недавно .... и поехали ,и поехали и т. д. и т. п " . А что других мнений нет и быть не может? Или как любил повторять мой старшина в далёком 76 году -"Существует два мнения .Моё .И старшего по званию" .Форум открытый ? Или для тех кто "типа меня похвалит"? И тут начинается . Друг перед другом . Кто- кого. А ты знаешь ? Нет ты знаешь? И пошла перепалка . А ответа по делу как не было так и нет. Да новичку порой , я думаю ,после ,пусть и не совсем проффесионально заданного вопроса, встрять в подобную перепалку,лишний раз охота пропадает. Неужели Все кругом такие умные.? А все остальные такие дураки? Поверьте , я искренне прислушался к совету маэстро ,не «ерепенится» и больше читать , чем я чаще и занимался и занимаюсь .(маэстро не принимай на свой счёт. Я не об этом сейчас) Но порой так и подмывает сказать .А судьи КТО? Тем более если Вы считаете себя таковыми ,зачем же «малых» обижать. Есть желание проффесионально поспорить с проффесионалами кто мешает это сделать на форуте «монитор» или каком то другом проффесиональном форуме . А то ведь на « мониторе» даже тему подняли со всеми нехорошими высказываниями в сторону новичков и клиентов . Типа эти «чайники» хлеб отнимают , под ногами путаются и вообще пусть сидят и не вякают. А ведь тоже началось с того что кто-то ПОСМЕЛ у «недосягаемых» спросить « где же тот предохранитель ,который я смог бы сам заменить» . Вот этого совсем не хотелось бы наблюдать на Этом форуме . Все мы здесь умные в меру своей испорченности. Давайте чаще по теме . А уж если нечего сказать по теме -уж лучше почитать что другие знают. Давайте будем терпимей друг к другу относится. Скорее всего я тоже бываю не прав........................

Не обижайтесь Владимир,это я для красного словца,...
Я сразу понял что человек Вы Грамотный!..
Вернее Ваша ситуация когда коса на камень..извините если в чем-то обидел:wink:

Добавлено через 18 минут
Vladimeer! Еще раз,с удовольствием прочитал Ваше сообщение!
Все правильно,даже нечего добавить!:ok:

Бюджет 22 000$ Что можете порекомендовать. Благодарю

Роман Вы не в Германии?хотите продам Кобру?
Если интересно забегайте в личку....:smile:

А я почитал пару десятков последних...многое - в том же духе.
Впрочем,мне - пофигу...за 15 лет в деле,я достаточно видел любителей демонстрировать свои сокрушительные знания и апломб.А сейчас еще добавились виртуальные "советчики",имеющие процент с какой-либо компании ...типа,секретные агенты.:))

А у некоторых просто не укладывается в голове - как это можно давать рекомендации незнакомому человеку,без выгоды для себя.
Это - нормально
.Каждый судит по себе.

Он первый начал:biggrin::biggrin::biggrin:

Владимир Марченко,

Владимир извини , что использовал твоё имя в качестве собирательного образа ,
к тебе ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ - ты , судя по твоим сообщениям , вполне адекватный человек и выполняешь свою работу мне думается добросовестно (хоть за пультом ,хоть "за прилавком") при этом твои рекомендации или советы всегда локоничны и по-существу и самое ГЛАВНОЕ - ты не занимаешься критиканством.
Ещё раз извини.

Добавлено через 23 минуты
Vladimeer,
Всё верно написано , очень верно!!!
А давайте в этой , конкретной теме , почитаем (и подсчитаем ) кто и сколько дал конкретных ответов автору. Вот и будет ясно - кто и чем занимается на форуме.

Нилуфар,
тогда по :pivo: и будем, как уже говорилось, поменьше оффтопить, побольше по делу:ok:

Добавлено через 22 секунды
Владимир Марченко,
:pivo::ok:

Я не стал тратить время на рассуждения о собственной полезности на форуме,а просто написал,для начала, пару вариантов.:wink:

Собссно,основное время - заняло выяснение цен у украинских дистрибьюторов.:))

RomanRus,
Читай личку.:)
Одно сообщение - один вариант.:)

Согласитесь, страннная ситуация. Когда у человека бюджет маленький, все сетуют на то, что трудно в него уложиться. Тут вдруг товарищ с хорошим баблом. Казалось бы, закидают рекомендациями, советами и предложениями... Ан нет, фигушки:smile:

Уважаемый Роман! Возьмите свои 22 тысячи и отправляйтесь в любой крупный город в серьёзную фирму, а лучше несколько фирм. Уверен, большинство манагеров, после оглашения ориентировочного бюджета, предложат вам массу корректных и не очень корректных вариантов. А вот с ними уже добро пожаловать сюда! Тут Вам с огромным удовольствием разжуют и разгрызут все плюсы и минусы предлагаемых комплектов.

:ok:
Согласен!!! Но изначально все равно подсказать надо. Ведь вы (это про всех) почитайте чего он хочет и чего имеет.
Во первых живые барабаны! Барабаны без компрессоров и гейтов? Это как?
Далее. Снова живые барабаны. Вы слышали как звучать живые барабаны в небольших ресторанах (кабаках) даже без подзвучки
Далее. Комбики, живые барабаны в маленких концертных залах. Даже если в стеке по килу вы уверены что со сцены не будут слышны необработанные барабаны и комбари. Во всех мало - мальских нормальных райдерах пишут хотя бы 20-30 вт мощности на одно посадочное место, а вы им джедайский комплект:smile:
В кабаках по мне так лучше электронных балабасов (Роланд Ямаха)ни чего не придумали. Деньги всегда потратить можно, только вжик-и их нет. Вы расскажите всю подноготину. Человек призадумается добавить бабла и купит аппапрат на все случай жизни.:smile:

Насчёт электронных барабанов - это точно!

Кто ему эти гейты настраивать будет,подумал я вчера...:wink:
Да и динамическая обрабока - дело добавляемое...пытаться впилить ее сейчас - ужать сумму на звукоусиление,со всеми вытекающими.
А на звукоусиление+ вменяемый пульт 24канала, в зал 250 мест (а именно такая была вводная),22т. грин - не такая уж шикарная сумма...

У нас конкурс был "всероссийский"... в достаточно большом зале. В самом конце живая группа вышла. Клавиши, сакс, барабаны... Так вот барабаны без подзвучки перестучали примерно половину такого комплекта. (2 колонки 2 суба) :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Комплект Электровойс :
ТХ2152 - 2х15" 2-полосный 102дБ 1000Вт долговрем. 2шт.
ТХ2181 - 2х18" Субвуфер 103дБ 1000Вт долговрем. 4шт.
DC-One - Цифровой системн. пороцессор , 24-бит , 2вх/6вых., 8 портов управл.GPI 1шт.
Q1212 Усилитель мощности 2х1200Вт , 2Н отключаемый LPN фильтр НЧ - 3шт.

Стоимость - 12 590 евро. (цена в розницу ).

Пульт наверное лучше Ален Хит (например GL серии или Саудкрафт LX )

Как правильно заметил Al.Ko - Это самая главная статья расходов ( всю мелочевку всегда можно докупить)

У "этих" электровозов пищалка ядреная. Ее метров с 20 только слушать можно. Я за 3 часа на 5-м ряду измучался. Весь мозг просверлила :vah:. Потом спрятался за спину звукооператора. В центр зала. Там конечно совсем другой звук :ok:
PS
Я бы искал разборный комплект
- 2 саттелита
- 2 небольших саба (с возможностью играть в широкую полосу, без фильтра)
- 2 "реальных" саба
В небольшом помещении 2+2, в концертном зале 2+2+2

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Типа того...

А теперь о главном господа! Кто же всем этим рулить то будет? Тут еще окромя ушей еще и опыт нужен, практика, навки работы с онными или аналогичными девайсами. Ну а теперь как в кассовом чеке ИТОГО! Какие мнения господа?

Нормальная там пищалка,настоящая.:)

ЗЫ.Надо сюда выкидывать вчера ночью написанное,или ну его нафиг?:)))

Добавлено через 2 минуты
Значит,ребята должны подыскать либо подходящего человека,который будет с ними работать,либо человека,который их научит.
Научить дистанционно,я,например - не умею...:))

Добавлено через 3 минуты
Только не этого...:wink:

Я сначала так и подписал, а потом постеснялся... исправил :biggrin:
Есть один их сабик на 600 ват :jopa:.

Дистанционно учиться надо мого динов в запасе иметь и радиомастера с включенным паяльником

Как раз,чтобы не менять динамики - надо немного: следить за уровнями,выучить схему включения...ну и не выключать уши и мозг.:)))
А вот,чтобы прозвучать нормально - это сложнее...

Очень правильно! Кто-бы Сомневалься!

Добавлено через 11 минут
Скажу больше,есть ребята у которых не совсем хватает бабла купить фирму..
Сомневаюсь что этому можно научить,скорее всего это от природы....
Простые уши,хрящики,просто чувство меры,во всем,в аппарате тоже....

Хочу выразить отдельное СПАСИБО Al.Ko за консультации и объяснения!!!
Остановил свой выбор на таком аппарате:
Микшер
DYNACORD CMS 1600 –1шт
Портальная акустика:
DYNACOD VL152 = 2 шт
DYNACORD Sub 28 = 2 шт
Портальное усиление
DYNACOD LX 2200 = 1 шт
DYNACOD LX 3000 = 1 шт
Процессор
DYNACOD DSP 260 = 1 шт
Мониторная линия:
EV TX1122FM = 2шт
EV Q99 = 1 шт
Мониторный эквалайзер:
DBX 2231 = 1 шт
Компрессор
DBX 1046 = 2шт
Коммутация:
Proel HPC 620 = 50 м
Proel HPC 210 = 50-100 м
Neutrik NL4FC (NL4FX) = 8 шт
Neutrik NP2C = 2 шт
Neutrik NC3MX (NC3MXX) = 10 шт
Neutrik NC3FX (NC3FXX) = 10 шт

Балансные инсертные кабели = 6 шт

Ничего советовать не буду выбрал, значит выбрал. Только прежде семь раз отмерь и один раз потрать деньги:smile:
Просто еще раз внимательно просчитай количество каналов нужных тебе.
8 входов в подгруппу на барабаны: рабочий (если один микрофон будет, а не два) , три тома, бочка, 2 тарелька(минимум), хет
4 входа на голоса
3 входа гитара, гитара, бас-гитара
1 стереопара или 2 моновхода раскинутых по панораме под клавиши
Это как минимум итого 16-17 входов еще что захочешь подключить! некуда!

У нас только четыре микрофона на барабаны.

Хе-хе...мы уже успели обсудить инпут-лист...я тоже на 24-ке настаивал...:wink:

Отмечу,что в моем варианте, на мониторы был 1231...:)
А 2231 был, в мартиновском варианте, портальным,как дополнение к "узкому" процессору М3.

Добавлено через 3 минуты
Еще.Инсертных кабелей к двум компрессорам 1046 - понадобится не 6,а уже - 8.

Хорошо, когда есть на ком носить... :biggrin:

Тогда уж CMS 2200 - хоть входов по-больше будет. (их часто не хватает)

Добавлено через 3 минуты
На такую "банду" :biggrin: не маловато будет?

Да ладно, для стационаров вес это плюс!:ok::biggrin:

Пульт для живых концертов:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:ok::ok::ok:Самый часто встречающийся геморрой:biggrin:

Только прошу учесть один их нюанс-не все приёмы игры можно использовать. Если играть джаз, то только акустические.

320% ЗА!:ok: Идем дальше и не на каждой ударной установке.
О конкретном. Я так полагаю, что ребята Колтрана снимать один в один не будут. Да и не смогут, у них микрофоного входа под сакс в пульте уже не хватит.:biggrin: