Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   переключатель режима работы фильтра (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=131257)

Владимир 57 21.03.2010 18:58

[QUOTE=Владимир КИЕВ]1.ЭТО КАСАЕТСЯ БОЛЬШЕ ВЧ ДРАЙВЕРА, ЧЕМ ДИНАМИКА.2.ЧТО ПЛОХОГО КОГДА ЕСТЬ ВЫБОР???

Володя, так ведь о переключателе с целью изменения характеристик ВЧ драйвера речь и шла изначально, если произвольно менять частоты раздела для ВЧ, недолго и до :jopa: драйверу доработаться или приличную "дырку" в АЧХ системы получить.

Vladimeer 21.03.2010 21:53

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Сообщение от HSH


Ну, нам-то с вам "умения убедить пользователя" тоже не занимать


Убеждать - нормально,когда знаешь,что говоришь правду.Как там,в любимой книге:"Правду говорить - легко и приятно"(с).

Как то у нас в конторе уже повелось никого (хотя умеем мы это делать ,как Вы правильно заметили) никогда не убеждать. максимально пытаемся рассказывать всё. От достоинств до недостатках,но , обусловленных разными ценовыми категориями. При этом сделать выбор предлагаем всё таки покупателям ,делая несколько коммерческих предложений . И не поверите .Очень часто в этих случаях выбор падает на более дорогие комплекты и изделия.

Добавлено через 13 минут
Если брать фирменную(проффесиональную)акустику я очень часто не боюсь повторять ."В колонках звук не плохой и не хороший .Он разный .Порою к этому звуку надо привыкнуть. Сразу не пытаться отвергать.Может оказаться что ВЫ привыкли к не совсем правильному звуку.
Забавный случай был в моей практике. Пришёл както мой знакомый( "самопильщик") .для того чтобы послушать разные системы. И поверьте - было что.Так вот после включения "Истернов" с двенашками у него было такое лицо , как будто он услышал самую поганую колонку.,и фи.... на его лице это не скрывало."Чё так мало верхов?" был его вопрос. Он был очень сильно удивлён когда узнал что стоимость этой колоночки около тридцатника(может чуть больше или чуть меньше,а он свои продавал по шесть -семь)и это"Истерн"

DJ-Shocker 18.11.2012 11:41

Задался целью установить переключатель би-амп - пассив, есть тумблеры 6А 250В (10А 125В)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Будут два таких тумблера на двухполосную колонку.. интересует вопрос - выдержат ли эти переключатели 1000-1200Вт/4Ом? не мало 6А*250В?

trident 18.11.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
не мало 6А*250В?

Умножаем 6 х 250 получаем 1500 вт. И это на токе 50 гц. То бишь выдержат, не парьтесь, тем более что переключать Вы их будете отнюдь не во время работы.

Сам хочу в REC CS215 установить переключатель в биамп и перепаять соответственно.

Олег 65 18.11.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2395701)
Было дело-страдал херней.На самопальных колонках ставил тумблера на ВЧ драйверы и твиттеры,с целью какбы это сказать "тонокомпенсации".
На номинальную и максимальную мощность расчитывал и делал нормальные фильтры,а для работы в тихом кабацком режиме через тумблера отключал аттеньюаторы или подключал дополнительные емкости для понижения частоты среза.
Принуждало к этому плохое качество применяемых динамиков-несоответствие по чувствительности и неравномерность АЧХ на раных подводимых мощностях.Типа на малой громкости пропадала высокая середина широкополосного динамика(понижение частоты среза ВЧ драйвера),уменьшалось звуковое давление на ВЧ-отключение аттеньюатора.
На хороших правильно подобраных по чувствительности динамиках на фиг не нужно.

Согласен, на Dyn VL 152 + H5000 тон-компенсация минимизирована, даже на минимальной громкости - басы присутствуют :aga:
Но желание, прибрать вч периодически бывает. ( без сабов, конечно потому что ) Но всё же справиться можно!

yustas 18.11.2012 22:17

Zx4 + Dynacord PowerMate 600-3 - слишком задраны верха. Без сабов.Немножко заглушил драйвера маленьким кусочком поролона,чтобы не крутить эквалайзер. Вроде ничего!? ИМХО.

Sharik 19.11.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от yustas
Немножко заглушил драйвера маленьким кусочком поролона,чтобы не крутить эквалайзер.

крутить "религия не позволяет" ???. Закрыв поролоном не только "заглушил", но еще и частотно "убил" !!!

yustas 19.11.2012 16:35

Пробивает нормально! Я же сказал маленьким кусочком! Если бы это не помогло - пришлось бы накручивать.

Владимир 57 19.11.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
Закрыв поролоном не только "заглушил", но еще и частотно "убил" !!!

С чего бы вдруг? Старые акустики ( некогда враждебной нам Германии, в частности) очень часто демпфировали Вч твиттеры акустически прозрачным шёлком для выравнивания дисперсии и снижения избыточного "цикания". Звучало это дело классно! Да и ныне практика покрытия защитной сетки АС акустическим поролоном практикуется не редко: тот же HK audio, Coda Audio и др. Преступления в действиях коллеги Юстаса я не вижу. Какое тут "убийство"?

Sharik 20.11.2012 03:33

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
практика покрытия защитной сетки АС акустическим поролоном практикуется не редко

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
демпфировали Вч твиттеры акустически прозрачным шёлком

совсем нет разницы с
Цитата:

Сообщение от yustas
Немножко заглушил драйвера маленьким кусочком поролона

???
я, имхо, точно так делать не стал (много верха - глушить поролоном)

Kpok 20.11.2012 10:01

Цитата:

Сообщение от yustas (Сообщение 2578858)
Zx4 + Dynacord PowerMate 600-3 - слишком задраны верха. Без сабов.Немножко заглушил драйвера маленьким кусочком поролона,чтобы не крутить эквалайзер. Вроде ничего!? ИМХО.

А не проще ли ручку ВЧ на пульте покрутить?:smile:

Sharik 20.11.2012 11:48

Вот и я про то же :aga:

yustas 20.11.2012 20:32

Цитата:

Сообщение от Kpok
А не проще ли ручку ВЧ на пульте покрутить?

Таким способом я пробовал,но мне показалось,что немного демпфировав драйвер - звучит более приятнее на слух.ИМХО!

maestro116 21.11.2012 22:20

А что за странный тумблер такой? ВКЛ/ВКЛ, а где ВЫКЛ?:rolleyes: Или это- 3 позиционный?

trident 21.11.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от maestro116
Или это- 3 позиционный?

Ага.
Маэстро, неужто ни разу по молодости не приходилось из таких колхозить переключатели в гитару "а ля джипсОн"? ))

DJ-Shocker 22.11.2012 10:37

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2579727)
А что за странный тумблер такой? ВКЛ/ВКЛ, а где ВЫКЛ?:rolleyes: Или это- 3 позиционный?

Это не трех, а двух-позиционный. ON-ON значит что в обе стороны он включает, но разные группы контактов. А трех-позиционный, вот такой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Среднее положение OFF выключает всё.

trident 22.11.2012 10:43

У меня точно такие же и двух и трёхпозиционники были. Как первого вида, так и второго.

spearet 31.05.2016 18:22

На JBL MR-825 стояли тумблеры на 3 позиции для HF: +2дб, 0дб, -2дб -по памяти в их фильтре это реализовывалось проходом сигнала через соответственно три разных по номиналу 10ти ваттных резистора. - в моей практике ползы это приносило много - мягкий зал или куча штор, бетонный зал или куча зеркал - хорошо и полезно было в пассиве.
Сам же себе ищу сейчас подходящие надёжные 4х и более группные переключатели на 2 положения для переключения Пассив/Bi-Amp , чтобы при би-ампе отсекаться и по входам на фильтр и по выходам с фильтра. Для начала заприметил отечественный Тумблер переключатель ТВ1-4 - может есть что-то поинтереснее?

djvoron 31.05.2016 19:51

spearet, поищите что-то в этом духе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

spearet 31.05.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 2843310)
spearet, поищите что-то в этом духе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

да- что-то наподобие и ищем... -знать бы названия и модели для поиска, которые зарекомендовали себя некоторой стабильностью качества. Например некоторые нонеймы с такими же красивыми красными фейсами (ON-ON), которые свободно доступны у нас на радиорынке , только двухгруппные , показали много раз себя очень плохо в моей практике по сравнению с ссср военкой, которую чаще закупал б.у., и всё это при небольших токах - в самых пиках до 7-10а при максимум 14,4 вольтах: в основном механические свойства контактов внутри и жуткая нелюбовь пластика к обычным температурам паяния толстых проводов (что свободно переносят наши отечественные, и нет риска удивиться на 5м-10м включении любому сюрпризу).
Также рассматриваю ползункового типа, как на JBL SRX серии - смотрю в сторону переключателей для фенов - среди них есть также и более двух положений (встречал 3 и 4 положения на две рядовые группы -в них допустимы варианты различного группирования пайкой перемычек)- может кому интересна будет такая инфа для нужд...

igor47 31.05.2016 22:23

Раз тема о переключателях,вставлю и я своих 5 копеек.Ваше мнение?Я ставлю переключатели уже лет 15,начал с динакорда ЭЛЮМИНАТОР-лампа перед ВЧ-фильтром,выключатель на выкоротку лампы.Режим -работа(через лампу ВЧ фильтр,режим авария,если лампа вышла из строя(выкоротка лампы),а затем в спокойных домашних условиях -замена лампы.Этот метод использую до сих пор.Спасает недешёвые мембраны и даёт спокойно доработать до конца мероприятия.

Vladimeer 31.05.2016 22:30

Да ! Лихо подняли темку с 2012 года , последней публикации

spearet 31.05.2016 22:39

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2843331)
Раз тема о переключателях,вставлю и я своих 5 копеек.Ваше мнение?Я ставлю переключатели уже лет 15,начал с динакорда ЭЛЮМИНАТОР-лампа перед ВЧ-фильтром,выключатель на выкоротку лампы.Режим -работа(через лампу ВЧ фильтр,режим авария,если лампа вышла из строя(выкоротка лампы),а затем в спокойных домашних условиях -замена лампы.Этот метод использую до сих пор.Спасает недешёвые мембраны и даёт спокойно доработать до конца мероприятия.

я решил проблему лампочек/бареттеров выводом их на мягком подвесе наружу- на панель со спиконами, и запасные лампочки, как и запасные предохранители вожу с собой и моментально меняю в случае необходимости.

igor47 31.05.2016 23:38

Не понял?Наружу аккустики?А быстро поменять-паять?Или лампы у вас с патронами.Патронам для ламп я не доверяю(может попадались некачественные),доверяю больше пайке.

spearet 01.06.2016 00:04

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2843342)
Не понял?Наружу аккустики?А быстро поменять-паять?Или лампы у вас с патронами.Патронам для ламп я не доверяю(может попадались некачественные),доверяю больше пайке.

ну это, как и в световых приборах, хотя далеко и не так критично, но всё же - хороший цоколь- залог здоровья, как и любой ингредиент во всей связке на концерте...

igor47 01.06.2016 05:54

Цитата:

Сообщение от spearet (Сообщение 2843334)
я решил проблему лампочек/бареттеров выводом их на мягком подвесе наружу- на панель со спиконами, и запасные лампочки, как и запасные предохранители вожу с собой и моментально меняю в случае необходимости.

Выводил лампы когда позволяла конструкция колонки и на переднюю панель.А на "задницу",где спиконы?По-моему там мало места,да и выступать может за габариты.А можно фото для ознакомления вашей конструкции.

Владимир КИЕВ 01.06.2016 10:36

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Да ! Лихо подняли темку с 2012 года , последней публикации

:smile:
Самое интересное то, что по теме - так никто толком и не ответил. Но я рад, что поднятая тема многим пригодилась в другом контексте...

spearet 01.06.2016 12:14

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2843354)
Выводил лампы когда позволяла конструкция колонки и на переднюю панель.А на "задницу",где спиконы?По-моему там мало места,да и выступать может за габариты.А можно фото для ознакомления вашей конструкции.

приложил повторно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

yurgen1965 05.06.2016 08:09

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
Самое интересное то, что по теме - так никто толком и не ответил.

Постараюсь оправдать Ваши надежды... Вставляю схему очень популярного у "самопилов" фильтра "beyma td250"
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
На контакты 4 и 5 ставм тумблер (на замикание), а на контакты 5 и 9 (вместо резюков фильтра) внешний переменный (проволочный) резистор номиналом 33 Ом / 25-50Вт.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
І ось Вам невичерпне поле для творчості.
1. Переменник будет Вам плавным АТТенюатором ВЧ до -9db
2. Тумблер обеспечит под`ем на 3.5 кГц.
З повагою Геннадій.

Владимир КИЕВ 05.06.2016 08:28

yurgen1965,
Вполне возможно, что у меня так и реализовано, или где-то близко к этому, я тех. подробностями не заморачивался. Но реальную пользу, в зависимости от задач и специфики залов - это приносит.

spearet 05.06.2016 08:46

Цитата:

Сообщение от yurgen1965 (Сообщение 2843822)
Постараюсь оправдать Ваши надежды... Вставляю схему очень популярного у "самопилов" фильтра "beyma td250"
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
На контакты 4 и 5 ставм тумблер (на замикание), а на контакты 5 и 9 (вместо резюков фильтра) внешний переменный (проволочный) резистор номиналом 33 Ом / 25-50Вт.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
І ось Вам невичерпне поле для творчості.
1. Переменник будет Вам плавным АТТенюатором ВЧ до -9db
2. Тумблер обеспечит под`ем на 3.5 кГц.
З повагою Геннадій.

ещё бы такую схемку на beyma fd-212 , и как на них отключить эквализацию 3,5 кгц ? -или она в любом случае выравнивает особенности фильтра именно , а не кривизну какой-то конкретной АС ?

yurgen1965 05.06.2016 11:03

Цитата:

Сообщение от spearet
ещё бы такую схемку на beyma fd-212

скачайте и прочтите описание этого фильтра и для чего (какого проекта) он ориентован [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и ССЫлка на воплощение того проекта: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
З повагою Геннадій.

Добавлено через 1 час 10 минут
фильтр beyma fd-212 мне не попадался....

spearet 05.06.2016 15:16

Цитата:

Сообщение от yurgen1965 (Сообщение 2843848)
скачайте и прочтите описание этого фильтра и для чего (какого проекта) он ориентован [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и ССЫлка на воплощение того проекта: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
З повагою Геннадій.

Добавлено через 1 час 10 минут
фильтр beyma fd-212 мне не попадался....

очень удобные фирменные фильтры для любого баловства без вниканий в глубокие рассчёты! С Вашими рисунками- так вообще на все случаи жизни! отдельный вери сэнкс! :)
Добавляю сюда аттеньюатор в фильтре от jbl mr-825. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 16:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.