|
Цитата:
Какой можно сделать вывод из этого премера? Да очень простой. Вкусы и пристрастия человека формируются окружением. И если прокурор приходит в кабак, где звучат всякие "купала-кайфуем-зона-мама-мууу", то он начинает вести себя как сраный гопник, а тот же гоп, видяший на сцене ресторана рояль и арфистку неосознанно убирает локти со стола и начинает есть ножом и вилкой. И это не я придумал. Это один из постулатов психологии, между прочим. |
Совершенно недавнее прошлое (скажем так- вчера).Мои хорошие друзья, большие музыканты, от нечего делать подвизаются в кабачке, вживую (типа джема). Втроем- басевич, гитара, клава. Барабасы- за того парня, то бишь,ритм-машина. Кабак- среднестатистический. Представьте кабак на Сходненской. Представили? :smile: Так вот, играют в основном на пАрнас-Сантану, Блэкмора,Криденсов, Битлов,Коллинза, А-Ха и тому прочее.Публика- среднестатистическая. Я даже не поверил, специально съездил. Со стоянки еще слышу- Stranger in the night...Хозяин, между прочим- грузин, очень переживает. что парни не работают на постоянку.:))) Аппарат в кабаке не совсем очень, да практически не используется, весь инструмент через свои (очень неплохие, прямо сажем-супер) комбики. Парни- высочайшие профи,классической лабужской эффектной внешности, играли много у кого, все поющие. Впечатления от звука и исполнения- нет слов. Сыграют сходу- ВСЕ. И народ это слышит, народ это видит. За вечер кайфа (парни много сыграли для меня лично), что я провел за несколькими чашечками кофе, я ни разу не увидел, чтобы кто то заказал что нибудь непотребное, а- заказывали много, Ободзинского (!) в том числе. Балуются и антрепризами/импровизами. После последнего соло на басу, слэп/пиццикато/флажеолет/подтяжка (нечасто такое услышишь, хоть и рикенбекер) публика ВСТАЛА! Настоящюю овацию парням устроили. Я тоже- хлопал стоя.
|
timurmusic,
Дело не в городе, а в уровне заведения. Я уже два года, как в кабаках не работаю, именно по причине недостатка ПРИЛИЧНЫХ заведений. И товарищ в свои 53 всякую хрень поёт и замечает, что люди с достатком перестали ходить в их заведение. Только вот хозяин баран - водит тупых тёлок и под них музыку заказывает.... Кабак скоро разорится, а ему всё ни по чём. А когда начали там работать, играл Петя на гитаре фирму, пел её же, и пАрнас был немалый, и уважение от "галстуков". А сейчас ищет, куда свалить. Задолбали его долины, кайфуем и прочие чурбанские мотивы вместо красивой восточной музыки. |
Цитата:
А заехал был бы в Тулу к Владимиру Марченко к примеру Жириновский или того хуже Рамзан Кадыров :smile: Так не то что "Долину" которая 5 лет ни за какие деньги не исполнялась, а "Боже царя храни" на чеченском языке в ритме 6/8 запели бы всем персоналом включая главу администрации Тулы :smile: Грустно, но факт. В трех метрах от себя видел и слышал в качестве бэквокалиста главу администрации одного из питерских районов который по настоятельной просьбе олигарха подпевал последнему "Ах какую женщину" :smile: |
Цитата:
А мне известны случаи, когда простой управляющий рестораном (кстати, именно он это и должен делать, а не музыкант) ставил на место почетных гостей рангом повыше любого префекта или мэра. И те потом извинялись и вели себя как зайчики. Дело не в ранге клиентов. Дело в отношении к себе, как к человеку или как к халдею. |
Цитата:
Мы то не так богаты шоб прогибаться под этих лядей!:br: |
Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
Бывало такое на заре перестройки ,когда" пальцы веером" строили всяческие пивнушки -грохотушки , в которых сами же со своими "партнёрами " отрывались . С мордобоем ,очень часто. " Моя заведения " что хочу то и ворочу .На другое ума не хватало.Вместо того чтобы самим не появляться и подобных "друзей" поганой метлой выгонять . Пусть бы"антилегенты " сденьгами посидели ,да прибыль приносили в карман. Ан нет . И где они сейчас. Кто на кладбище кто у "хозяина". А могло быть всё по другому. Но сей час почему такое происходит. Или сроки позаканчивались ,а ум остался в 90-х |
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В тему . Только сейчас позвонил своему другу который поведал интерестную историю . Не знаю смеяться или плакать? Отработали они в очередной раз в эти выходные свадьбу . Всё чин-чинарём. Все довольные разъехались .Сматывают проводки и вдруг подваливает так называемый "хозяйчик" (Кстати ,они на свадьбу были просто приглашены . Зал был снят свадьбой. ) и требует с них 2 тысячи рублей ёёё ---------- за аренду и эксплуатацию сцены. Ни вкакую не выпускали ,апарат не давали вынести. Появились какие то "рачспальцованные". Деньги пришлось отдать. Уехать во свояси с испорченным настроением. А ведь сами понимаете при испорченном настроении можно многое. Всегда на действие есть противодействие, но испорченное настроение ,напряг определённой важности людей . И в конце концов логическое завершение с использованием "маски шоу",возвратом денег и извинениями. Что уже совсем крыша у "хозяйчиков " съезжает? Что им денег не хватает .На музыкантах начинают наживаться. Вот и думай .Смеяться или плакать. А мы про --петь ,не петь. Пора уже бить. Названия не привожу ,не нужна реклама ни хорошая ни плохая. Но случай более чем реальный !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Цитата:
|
по воровским понятиям "музыкант" человек не прикасаемый,творческий.Это история из раздела гоп стоп.И почему музыканты должны были были платить?Их пригласили заказчики,значит и все вопросы должны были к хозяевам праздника.Чистый развод,бить Вас не стали бы т.к.это уже беспредел и можно ответку заявить.
Просто нахрапом задавили.По сарафанному радио надо оповестить коллег об этом заведении и принципиально игнорить,либо брать доп.сумму с заказчиков для решения таких вопросов. Если у меня на мероприятии случается какое то бычество в мой адрес,вежливо,на раслабоне подхожу к виновнику торжества и заявляю о персонаже который мне мешает работать и не в даваясь в полемику говорю что готов с радостью ретироваться,оставив свои бразды правления муз.частью вечера возмущенному персонажу:smile: 100% срабатывает,персонажа либо отправляют домой,либо он мирно "гоняет лысого" не досаждая мне:smile: |
По всем понятиям понятно. Клоуны уехали ,а балаган остался. А после доказывай что ты не верблюд.Хотя горб уже от перемещения тяжести просматривается.
|
Ну, Финн, ну ты выдал историю...:eek: Интересно, где енто такое происходит? Вроде Воронеж- довольно спокоен был...Ты хоть намекни, Левый берег?:wink:
|
Правый!
Так же "бычки " из молодняка начинают по новой бычить . Типа "Какие бабки , да я тебя ,да ты у меня, на карачках, за так играть будешь. И такое уже проглядывается. Конечно это не закономерность но настораживающий слушок с душком уже испортил воздушок в колыбели Российского флота. А "чё" ,смена подросла, делать нечего, вот и играет кровь с психикой. |
Да, ВоронежЪ всегда отличался незамысловатостью мотиваций:biggrin:
Добавлено через 8 минут Вот еще инфа по теме. Смеюсь и плачу! Цитата:
Особенно доставляет список участников сходки. Тихий ужас! |
Нормальные участники, в чём ужос-та?:ok::rolleyes: Ну, разве что-Лев...
|
maestro116,ужас в том, что независимо от количества брюзжаших здесь форумчан и объемов их нытья, шоу бизнес будет развиваться по своим законам.А именно:Прямопропорционально развитию научно-техническо прогресса, экономичекому развитию государства, уровню образования и культуры слушателя,появлнию на свет божий новых дарований, качеству менеджмента ну и т. д:biggrin:.:biggrin:.:biggrin:................
|
Цитата:
ЗЫ, Маэстро, а вы, случайно, не принимали участия в "сходке авторитетов"?:wink: |
Прямопропорционально развитию научно-техническо прогресса В чем выражается? Скрипка Страдивари эволюционирует? Саксофон Сакса получил новую ОС (операционную систему)? Струны рояля по нанотехнологии тянут? Трубы органа из металлла с высоким альбедо вытягивают? :)))) Лео (Фендер) приобрел совершенно иное звучание? Лес Пол стал Тайга Потолок?
уровню образования и культуры слушателя Есть определенные статистические данные? В чем отличие хиппи от эмо и индиго? как можно определить "Культуру слушателя" (странная терминология, вообще-то:))) дореволюционной России, в 20-х годах 20 века, 80-х, 90-х, 21 века??? Опять же, давайте отделим мух от котлет и зёрна от плевел. Шоу бизнес оставим шоу бизнесу, Культура и Искусство пусть будут, вернее- останутся, самими собой. Нельзя же малюсенький сегмент Культуры и Искусства, что можно считать (с определенной натяжкой) шоу бизнесом отождествлять со всеми пластами К и И. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Теперь риторические вопросы на засыпку. Почему то принято считать, что шоу-бизнес это нечто такое из области Культуры и Искусства, на чем можно зарабатывать деньги. Пусть-так.
Так вот, вы идете в картинную галерею, ПЛАТИТЕ деньги (и-немалые!) идете и наслаждаетесь полотнами мастеров ренессанса. Далее, идете в театр на премьеру оперы. Опять же, ПЛАТИТЕ деньги (тоже-немалые!) садитесь в ложу и наслаждаетесь бессмертным творением Пуччини. А, паче чаяния, вы- ярый поклонник Коммунистической партии Советского Союза, или просто- резко сочувствующий. Идете на Красную Площадь к Мавзолею... ну и т.д. и т.п. МОЖНО ли вышесказанное причислить к ШОУБИЗ, поскольку все пазлы и формулы, характеризующие шоу-бизнес сошлись и соблюдены.?:wink::rolleyes::rolleyes: |
[HSH,что полохо и без Вас все знают, вот что для Вас есть ХОРОШО???
Добавлено через 4 минуты maestro116,ответный риторический на засыпку:Творчество Утесова - это искусство или шоу бизнес??? Добавлено через 8 минут Есть исскусство серьезное и развлекательное.И там и там есть мастера и есть бездари.И там и там есть ответесвенный подход к работе и халтура... |
Что за манера отвечать вопросом на вопрос? Еще спросите про АС/DC и прочих.Леонид Утёсов, Пётр Лещенко и др.- в той же череде моих вопросов, и Вы это сами понимаете. Прежде всего (подсказка) раскройте само понятие ШОУ.:aga::smile: Отделите статику от динамики, не обойдите вниманием сценарные флексы (инвариантность), что значит постановка, зрите в корень- трубадуры, шапито, бродячие артисты, целевые аудитории и т.п.
Но всё это затрагивает область Шоубиз лишь краем, не то, чтобы-косвенно, но не это главное в индустрии (ключевое слово!) Шоубиз. Идеология, навязывание точек зрения, формирование вкусов- не последнее дело, опять же.:))) Аналогия- дешевые плейеры/дорогие носители. |
Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
|
понятие АРТИСТ ЭСТРАДЫ, легкие жанры, представления...Вот-вот, уже ближе!:ok: Подсказка№2 : Шоу-бизнес не Культура и Искусство, никакого особого отношения не имеет, ОНО- ПРОИЗВОДНОЕ!
НТР и НТП прямого влияния на Культуру и Искусство не имеет. Прогресс научной мысли, технические ухищрения, развитие электроники, радио и телевидения- не забывайте, ЭТО всего лишь- ТРАНСПОРТ. |
Цитата:
В картинную галерею, в театр или к дедушке Ленину я иду не под воздействием маркетингово-рекламных технологий, а по зову сердца, ну или гипотоламуса... И за репродукцию Джоконды над кроватью меня не заставляют платить авторские прапрапраправнукам Мастера Леонардо. И сама Джоонда ни в какое сравнение не идет с "шедеврами" крутых-меладзе. Искусство предполагает в первую очередь творчество и все делается ради творчества, а уж оплата за него и кто на нем зарабатывает - второе дело. В бизнесе же профит - основное, а вот методы его достижения, как говорится, малогребущий фактор. И не надо делать вид, что Вы этого не понимаете и заниматься виртуозной подменой понятий. Мы Вами и без этого гордимся!:smile: |
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Вот прихожу я в оперный театр, слышу что оркестр вступает не синхронно, солисты на четверть тона мимо кассы, да и СТРАСТНОМУ ЛЕНСКОМУ хорошо за 50 - это что??? культура- искусство, шоу, халтура или же опять ТРАНСПОРТ виноват? Добавлено через 30 минут Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 47 секунд Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Так называемая "деградация" в шоубиз (да в чем угодно) не- директива, не вектор, не тренд (неуклонная тенденция). Это частный случай, флуктуация. Как очень приближенное (гипербола) : в железнодорожном составе есть части, которые движутся в совершенно противоположном направлении от поезда (см.Я. Перельман "Занимательная физика") Это "выступающие" части под уровень рельса реборды колес поезда, не дающие колесам соскользнуть с рельсов. Да, какая то малая часть поезда совершает движения назад, но, тем не менее, поезд то в общем и целом движется по своему назначению. Не так ли? Ферштейн аналогия?:smile:
Добавлено через 3 минуты Транспорт в любом деле и всегда влияет на развитие...Ну как минимум в 1000000 раз больше, чем болтовня об этом Не без этого, в любом случае влияет. Но! Что все таки первично на телевидении, превосходная картинка, превосходный звук, или все таки- качество темы и содержание передачи? И как на качество темы и содержание передачи влияет качество и количество аппаратуры передающего центра??? |
Не хотелось бы углубляться, что первично курица или яйцо, материя или сознание...Вопрос был ко мне как влияет, я пояснил - вы согласились:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Ну и потом, не всегда это транспорт.Ну ... нельзя отрицать очевидное.Ну...как бы это...С появлением электромузыкальных инструментов, акустические оказались отодвинутыми на второй план.Ну право, не стоит голову в песок от таких фактов.Я не комментирую хорошо это или плохо - просто такая фаза развития...
|
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Вы обвиняете меня в отсутствии предложений по улучшению ситуации. А вы не подумали, что я могу не хотеть улучшения? Я от души желаю скорейшей гибели этому уродливому явлению, которое мы называем шоубизнес. Я глубоко убежден, что искусством человек должен заниматься не ради денег, славы или честолюбия, а только тогда, когда он физически не может им не заниматься. Еще есть вопросы? |
Все это вода, словоблудие.Конкретику давайте.Примеры??? Что придет взамен?Все ринутся в музеи и оперные театры?Скажите а вот Кобзон, Долина, Ротару, Киркоров, они как, только ради денег, и ничего святого..., все сволочи, подонки, только Вы Дартаньян, борец за честное икусство...Ну надо же как-то адекватно воспринимать окружающий мир.А критикуют чаще всего неудачники, завистники, которые сами мало что умеют, вот их и пучит.И напоследок: ОРГАНИЗОВАТЬ КОНЦЕРТНО-ГАСТРОЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ С ПРИБЫЛЬЮ - ЭТО ТОЖЕ ИСКУССТВО, ИСКУССТВО ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ:biggrin::biggrin::biggrin:
|
Цитата:
Приезжают в город "Верасы" - событие!!! Три дня с аншлагами работают на центровой площадке (нас туда даже не пустили: - Зал не соберете!). Мы играли джаз-рок и прочие дела. После своего выступления многие наши рванули на "Верасов", вернулись в ахуе... - Какая апаратура! - А видели как из коробки мыльные пузыри в зал полетели?!! - Блинн, столько дым-машин!!! У нас была "Вермона-2" и нанимаемая в каждом городе машина для реквизита, апарата - у "Верасов" собственный рефрижератор "заточенный под их нужды". Так вот - мы им завидовали лишь белой завистью", нам они казались сошедшими с Олимпа!:ha: З.Ы. В годы их бешенной популярности никто из музыкантов не позволял себе презрительных высказываний в адрес группы - любили их все, ну по крайней мере противников их творчества не было. А главное - люди честно зарабатывали любовь народа. |
Цитата:
|
Цитата:
:biggrin: |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще, сама статья, с которой началась тема, как и большинство сообщений в топике носят не критический, а аналитический характер. Но, ваша паранойя помешала вам это заметить. Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
|
Концертно- гастрольная деятельность- это отнюдь не шоубиз...:wink::rolleyes::biggrin::biggrin:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
!!!!!!!!!Возмущение дирижора оркестра-"Моня, "Ви" же совсем не умеете играть на скрипке.! А "Ви" ведь первая скрипка и "етом" оркестре. Как можно !" :mad:-" Зато я не"кигяю":biggrin:
|
!!!!!!!Тот же моц, за полчаса до консерта, докапывается до контрабаса: Изя, Ви опять таки на каблуках!!?? Немедленно! Мгновенно! Снять! Будете щипать басевича в тапках! Нет! Не- белых! Домашних! Как это-зачем? Как это-зачем? Кто, спгашиваю Вас, в пгошлый газ пгоигхал все пагтии на пол-тона ниже? Из-за этих пгоклятых каблуков???...:vah:
|
| Часовой пояс GMT +1, время: 08:48. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.