Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пьезо пищалки (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=133314)

kvinntet 25.08.2012 07:50

Цитата:

Сообщение от звук со стажем (Сообщение 2557660)
робяты! твиттера ставят только в трёх полосые системы!!!!!!!если устанавливать твиттерок в двух полосную аккустику,то на выходе получите не хилый такой провал в середине-мама не горюй!сч динамик и вч драйвер-и вы сразу услишите разницу.твиттер свистит на 6 кило,ажно уши болят.и ещё-у разных драйверов и твиттеров разные фильтра работают,по этому заменить одно другим безболезненно не получиться.у меня даже был вариант лет пятнадцать назад-полетели мембраны на B&C драйверах,решил заменить их на дешёвые и мощные P Audio 750-и пришлось менять фильтра!недели две мучал схему,пока не добился результата:tongue:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Естественно! К разным динамикам-разные цепи коррекции фильтра. Для этого есть расчёты разделительных фильтров. :rolleyes:

Владимир 57 25.08.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от звук со стажем
робяты! твиттера ставят только в трёх полосые системы!!!!!!!если устанавливать твиттерок в двух полосную аккустику,то на выходе получите не хилый такой провал в середине-мама не горюй!сч динамик и вч драйвер-и вы сразу услишите разницу.твиттер свистит на 6 кило,ажно уши болят

Как-то стыдно "Звуку со стажем" писать такой несуразный реферат на форуме, где присутствует и немало профессионалов от аудио. Да ещё таким шершавым безграмотным языком!
Студийные мониторы ближнего поля как правило - 2-полосные АС, тем не менее в них успешно сочетается именно купольный твиттер с Нч динамиками различного калибра. Вы всерьёз полагаете, что возможно осуществить референсный мониторинг записи на акустике, имеющей "не хилый такой провал в середине"? Да и старая советская акустика КИНАП, построенная по принципу Нч вуфер+два твиттера с бумажным диффузором, если и страдала определёнными недостатками в части сбалансированности АЧХ, то уж никак не в области Сч, которых там всегда был избыток.
То ли стаж у Вас какой-то не очень большой, то ли "звук" Вы слушали не там и не такой.:eek:.
Извините, но слушать подобные несуразности от "носителей сакральных знаний" уже порядком надоело!:aga:

Ануфриенко 25.08.2012 18:32

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2557740)
Как-то стыдно "Звуку со стажем" писать такой несуразный реферат на форуме, где присутствует и немало профессионалов от аудио. Да ещё таким шершавым безграмотным языком!
Студийные мониторы ближнего поля как правило - 2-полосные АС, тем не менее в них успешно сочетается именно купольный твиттер с Нч динамиками различного калибра. Вы всерьёз полагаете, что возможно осуществить референсный мониторинг записи на акустике, имеющей "не хилый такой провал в середине"? Да и старая советская акустика КИНАП, построенная по принципу Нч вуфер+два твиттера с бумажным диффузором, если и страдала определёнными недостатками в части сбалансированности АЧХ, то уж никак не в области Сч, которых там всегда был избыток.
То ли стаж у Вас какой-то не очень большой, то ли "звук" Вы слушали не там и не такой.:eek:.
Извините, но слушать подобные несуразности от "носителей сакральных знаний" уже порядком надоело!:aga:

Всё зависит от диаметра динамика, с которым ставится твитер. Здесь проблема не столько в частотном диапазоне, сколько в диаграмме направленности. В студийных мониторах направленность не нормируется, так как из них кластеры никто не строит и располагается слушатель на оси излучения.

Владимир 57 25.08.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Всё зависит от диаметра динамика, с которым ставится твитер. Здесь проблема не столько в частотном диапазоне, сколько в диаграмме направленности. В студийных мониторах направленность не нормируется, так как из них кластеры никто не строит и располагается слушатель на оси излучения.

Как бы не совсем, если совершить экскурс в недалёкое прошлое: те же колонки Тесловские ASR6600 15"+6х3"твиттеров с бумажными же диффузорами были предназначены именно для целей построения звуковых кластеров, но, опять же, дефицита Сч в их звучании никто не отмечал! Скорее наоборот - не хватало Нч, но добавление сабов решало и эту проблему. Что, опять же, никак не связано с провалом Сч в работе именно таких АС.

Потом, Женя, о необходимости построения звуковых кластеров речь не шла изначально. Уважаемый "Звук со стажем" заявил о невозможности построения 2-полосной АС на базе твиттеров, упирая именно на неизбежность провала в области Сч! С эти м заявлением я и спорю!

Владимир Марченко 25.08.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от звук со стажем
если устанавливать твиттерок в двух полосную аккустику,то на выходе получите не хилый такой провал в середине-мама не горюй!

Ээээ... А мужики то в Peavey, Nexo, Turbosound, JBL, Genelec и другие не знали...

Владимир 57 25.08.2012 21:26

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Ээээ... А мужики то в Peavey, Nexo, Turbosound, JBL, Genelec и другие не знали...

Конечно! У них же не было такого стажа!

Ануфриенко 26.08.2012 08:29

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2557753)
Как бы не совсем, если совершить экскурс в недалёкое прошлое: те же колонки Тесловские ASR6600 15"+6х3"твиттеров с бумажными же диффузорами были предназначены именно для целей построения звуковых кластеров, но, опять же, дефицита Сч в их звучании никто не отмечал! Скорее наоборот - не хватало Нч, но добавление сабов решало и эту проблему. Что, опять же, никак не связано с провалом Сч в работе именно таких АС.

Потом, Женя, о необходимости построения звуковых кластеров речь не шла изначально. Уважаемый "Звук со стажем" заявил о невозможности построения 2-полосной АС на базе твиттеров, упирая именно на неизбежность провала в области Сч! С эти м заявлением я и спорю!

На оси провала в середине может и не быть, а вот стоит отойти градусов на 20 в сторону от оси колонки 15" или 12" с твитерами - и всё становится ясно. У ЛЮБОЙ 15" головки вне зависимости от её частотного диапазона направленность на частотах от 1 кило зауживается и на 3-4 кило превращается в иглу:aga: Не существует в мире профессиональных 2-х полосных колонок с динамиками 12" или 15" с твитерами. Я уж не говорю о том, что ни один динамик 15" объективно не может качественно работать на частотах выше полутора кило. Мешает масса диффузора.

kvinntet 26.08.2012 11:39

Три полосы конечно всё равно лучше, более равномерная частотка.

Владимир 57 26.08.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Не существует в мире профессиональных 2-х полосных колонок с динамиками 12" или 15" с твитерами.

Профессиональных в нашем нынешнем понимании - безусловно. Среди акустики профессионального назначения прошлых лет - навалом. Особенно - системы театрального озвучивания.

Речь о современных концертных АС проф. сектора идти не может. Но в сегменте полу-проф. и dj-акустики вуфер+несколько твиттеров - совсем не редкость и в наши дни. Кстати, для конференц-залов с распределённой схемой озвучивания до сей поры преобладают АС с твиттером, хотя не знаю, Женя, относишь ли ты подобную акустику к разряду профессиональной.

ольгерт 26.08.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Не существует в мире профессиональных 2-х полосных колонок с динамиками 12" или 15" с твитерами

Прошу прощения, а в ZX-4, за в.ч. отвечает Electro-Voice DH-3. Это пьезо или нет? В описаниях пишут в.ч. драйвер, а по видео (в ютубе) пьезо.

papacios 26.08.2012 16:54

DH-3 это компрессионный драйвер.

Владимир 57 26.08.2012 21:12

Цитата:

Сообщение от ольгерт
Прошу прощения, а в ZX-4, за в.ч. отвечает Electro-Voice DH-3. Это пьезо или нет?

Не пьезо. DH-3 - компрессионный драйвер, нагруженный на рупор.

Ануфриенко 26.08.2012 21:17

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2557936)
Профессиональных в нашем нынешнем понимании - безусловно. Среди акустики профессионального назначения прошлых лет - навалом. Особенно - системы театрального озвучивания.

Речь о современных концертных АС проф. сектора идти не может. Но в сегменте полу-проф. и dj-акустики вуфер+несколько твиттеров - совсем не редкость и в наши дни. Кстати, для конференц-залов с распределённой схемой озвучивания до сей поры преобладают АС с твиттером, хотя не знаю, Женя, относишь ли ты подобную акустику к разряду профессиональной.

Обрати внимание на текст: с динамиками диаметром 12" и 15". С меньшими диаметрами диффузоров уже другие пироги: и направленность другая, и масса подвижной системы. Диаметр влияет на направленность, а масса - на частотный диапазон. не видел в конференц-системах 12 и 15" динамики. Может быть, зрение ослабло?:rolleyes:

Владимир 57 26.08.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Обрати внимание на текст: с динамиками диаметром 12" и 15".

Жень, обрати внимание на текст #50. Вся дискуссия возникла в ответ на данное заявление. Как ты можешь убедиться, там нет ссылок на калибр вуфера, тип и сферу применения АС с использованием твиттера. При чём тут конференционные АС на 15 и 12"? Там больше от 5" до 8" применяются колонки. Но с твиттерами!
Похоже ты споришь не со мной!:smile: И о другом!

Ануфриенко 26.08.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2558013)
Жень, обрати внимание на текст #50. Вся дискуссия возникла в ответ на данное заявление. Как ты можешь убедиться, там нет ссылок на калибр вуфера, тип и сферу применения АС с использованием твиттера. При чём тут конференционные АС на 15 и 12"? Там больше от 5" до 8" применяются колонки. Но с твиттерами!
Похоже ты споришь не со мной!:smile: И о другом!

Не существует однозначного ответа на такие вопросы. Потому я и разделил на секторы. Чтобы было понятно, что и когда имеет смысл.

Владимир 57 26.08.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Не существует однозначного ответа на такие вопросы.

Так и я о том же! Нельзя категорично и однозназначно сказать: нет, подобным АС.

Ануфриенко 26.08.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2558017)
Так и я о том же! Нельзя категорично и однозназначно сказать: нет, подобным АС.

Просто в этом плане немного не правильно был наезд на опытного чувака: он не определил границ, а ему сразу не помогли это сделать:smile:

Владимир 57 26.08.2012 22:11

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Просто в этом плане немного не правильно был наезд на опытного чувака:

Ты знаком с "опытным чуваком"? Мне он таковым не показался. Может ошибаюсь.

Ануфриенко 26.08.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2558026)
Ты знаком с "опытным чуваком"? Мне он таковым не показался. Может ошибаюсь.

Не знаком. Но в данном случае он не был абсолютно не прав.

Владимир 57 27.08.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Но в данном случае он не был абсолютно не прав.

Если рассматривать проблему с точки зрения высоко-профессиональной акустики - да! Но в формулировке "возмутителя спокойствия" - нет! В подобных случаях необходимо тщательно формулировать постановку вопроса и оговаривать, случаи применения, однозначно исключающие данный конструктив АС. И, как минимум, не писать слово "акустика" с двумя К, для звукача со стажем - это нонсенс!


Часовой пояс GMT +1, время: 09:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.