Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   звукопрозрачный поролон (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=133642)

Шарль 16.06.2022 13:27

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3066286)
Тонус, только не 60ppi, а 20.
Шарль, на Али поролона как грязи. Даже двух видов. Один как на Динакорде, второй - более современный, похож по свойствам на то, что ставит Verse на свои изделия.

Серега привет, а можешь ссылку сбросить с али, а то я нашел несколько вариантов , но там область применения ( оптимальные значения тепло и звукопоглащения; )

aganez 16.06.2022 14:05

Шарль, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] В марте, PPI Polinazell 10, чёрного цвета, толщина 5 мм. Можно 20PPI, 10мм. Там выбор большой.

Шарль 16.06.2022 15:01

Спасибо! я знаю этот магазин. позвоню им

Олег 65 16.06.2022 20:32

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3066291)
Шарль, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] В марте, PPI Polinazell 10, чёрного цвета, толщина 5 мм. Можно 20PPI, 10мм. Там выбор большой.

На VL 152 = 10 мм. По идее и на D12 - 10 мм.
Я брал ADAM HALL 5 мм просвечивает, и быстрее сносится.
Да и пас закроет как надо
Цена слегка :biggrin: завешена: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Шарль 17.06.2022 09:30

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это 30ppi
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это 20ppi
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это 60ppi

какой лучше подойдет ?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3066301)
На VL 152 = 10 мм. По идее и на D12 - 10 мм.
Я брал ADAM HALL 5 мм просвечивает, и быстрее сносится.
Да и пас закроет как надо
Цена слегка :biggrin: завешена: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да Олег я им звонил, у них цены кусаются ))

Andrey_87 18.06.2022 12:04

Я как раз сегодня дорабатывал усилитель поролоном)
20 PPI
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нагуглил его в сое время "воздушный фильтр 20 PPI" за копейки. Такие фильтры часто в пылесосах используют.

Unreal 02.07.2022 13:59

Цитата:

Сообщение от Олег 65
На VL 152 = 10 мм. По идее и на D12 - 10 мм.
Я брал ADAM HALL 5 мм просвечивает, и быстрее сносится.
Да и пас закроет как надо
Цена слегка завешена: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

5мм оч толстый, на звук будет влиять. надо 3мм ставить, а ещё лучше - акустическую ткань

Andrey_87 02.07.2022 18:30

Цитата:

Сообщение от Unreal
5мм оч толстый, на звук будет влиять. надо 3мм ставить, а ещё лучше - акустическую ткань

Если хотя бы 20PPi то норм, на звук не влияем, особенно в сабвуфере)

Тонус 02.07.2022 19:45

Будет влиять - можно скорректировать. На 115XT вон, миллиметров 10 поролон, и плотный.

seregan1 02.07.2022 21:37

Цитата:

Сообщение от Шарль (Сообщение 3066290)
Серега привет, а можешь ссылку сбросить с али, а то я нашел несколько вариантов , но там область применения ( оптимальные значения тепло и звукопоглащения; )

в личке.

Sasha Stylus 07.07.2022 18:18

Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 3066707)
5мм оч толстый, на звук будет влиять. надо 3мм ставить, а ещё лучше - акустическую ткань

Проводил тесты. 12 мм поролона 30ppi ни как не влияет, на звук. В 2 слоя 24 мм в сумме, уже не много резать начинали ВЧ. А вот размер и форма отверстий в сетке влияет очень сильно.

trident 28.02.2023 05:53

Вопрос к пользователям акустического поролона.

Сценические мониторы Electro-Voice TX1152FM не имеют защитного поролона. У меня из за того, что музыканты ставят ноги на мониторы (ну невозможно этого избежать, сколько ни ругайся), регулярно летят пищалки. Вот как оно выглядит при разборке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Подскажите, какой поставить под гриль поролон PP40, PP60, 5 мм или 3 мм? С одной стороны надо сохранить читаемость ВЧ, с другой изолировать драйвер от мусора и песка с ботинок. Второе важнее, в конце концов ВЧ я могу и задрать слегонца.

mannergame 28.02.2023 16:44

PP60 5 мм
Если есть возможность берите Adam Hall
Цена чуть выше чем китайский, но адам он более жёсткий, да и служит дольше.
Если чего, пробовал и китайцев и адам холл.
Проблем с ВЧ не заметил. Музыканты то же не жаловались.

seregan1 28.02.2023 17:21

Цитата:

Сообщение от mannergame
Если есть возможность берите Adam Hall

только где ж его сейчас взять...

Добавлено через 3 часа 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 28.02.2023 20:36

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3074032)
Вопрос к пользователям акустического поролона.

Сценические мониторы Electro-Voice TX1152FM не имеют защитного поролона. У меня из за того, что музыканты ставят ноги на мониторы (ну невозможно этого избежать, сколько ни ругайся), регулярно летят пищалки. Вот как оно выглядит при разборке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Подскажите, какой поставить под гриль поролон PP40, PP60, 5 мм или 3 мм? С одной стороны надо сохранить читаемость ВЧ, с другой изолировать драйвер от мусора и песка с ботинок. Второе важнее, в конце концов ВЧ я могу и задрать слегонца.

12 мм нормально будет. Я 35 ppi вроде ставил. У меня на мониторах есть поролон, но были мысли толще поставить. Ибо не охота коаксиал песком забить

Олег 65 28.02.2023 20:50

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3074041)
12 мм нормально будет. Я 35 ppi вроде ставил. У меня на мониторах есть поролон, но были мысли толще поставить. Ибо не охота коаксиал песком забить

Но 12 мм дороже в 2 раза
Нынче и 5 мм Adam кусается: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На Dynacord VL свои 5 мм пришлось клеить, не было у знакомого 12 мм, хотя в оригинале - 12, может 10 мм
И то года 3 назад штуку или полторы отдал за кусок метр на два, на 2 колонки.
Просвечивает только 5 мм поролон, а так нормально.

seregan1 28.02.2023 21:39

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Но 12 мм дороже в 2 раза

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Дорога ложка к обеду...

Повторюсь. Русский поролон. Толщина варьируется. Цена - не Адам Халл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Выбирайте. 45PPi.

s.krivorozhsky 01.03.2023 06:04

Цитата:

Сообщение от mannergame (Сообщение 3074038)
Проблем с ВЧ не заметил. Музыканты то же не жаловались.

Странно...SPL изменяется даже в зависимости от температуры и влажности воздуха...а при наличии в среде распространения препятствия и подавно...

Дело в том , что при неравномерности АЧХ 3 дБ наш слух этой разницы практически не слышит...более того при подаче на динамик напряжения 70 и 77 Вольт (10%)сильной разницы мы не заметим, а это в 20% прироста по SPL...

Конечно поролон задавит SPL , но для слуха это не будет критично , а для приборов можно поправить...

Так что ставить можно без оглядки на SPL...прерогатива защита от песка и пыли...

Sasha Stylus 01.03.2023 06:13

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3074044)
Странно...SPL изменяется даже в зависимости от температуры и влажности воздуха...а при наличии в среде распространения препятствия и подавно...

Дело в том , что при неравномерности АЧХ 3 дБ наш слух этой разницы практически не слышит...более того при подаче на динамик напряжения 70 и 77 Вольт (10%)сильной разницы мы не заметим, а это в 20% прироста по SPL...

Конечно поролон задавит SPL , но для слуха это не будет критично , а для приборов можно поправить...

Так что ставить можно без оглядки на SPL...прерогатива защита от песка и пыли...

Измерения с поролоном или без говорят об обратном, 12 мм 35ppi ни каких изменений графика не даёт. А вот сетки пагубно влияют на равномерность. Там от формы отверстий многое зависит.

s.krivorozhsky 01.03.2023 09:18

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3074045)
Измерения с поролоном или без говорят об обратном, 12 мм 35ppi ни каких изменений графика не даёт.

ИМХО чувствительность микрофона ниже чем дельта ослабления...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3074045)
А вот сетки пагубно влияют на равномерность. Там от формы отверстий многое зависит.

Дифрагировать звук будет если препятствие больше длины волны...на частоте 20 кГц это 1,7 см...если расстояние между отверстиями меньше , слышимых изменений не будет...

Тонус 01.03.2023 10:09

Поролон 30 ppi, толщина 40 мм (два слоя по 20 мм). Драйвер развёрнут чтобы было видно частоту раздела.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 01.03.2023 18:43

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074048)
Поролон 30 ppi, толщина 40 мм (два слоя по 20 мм). Драйвер развёрнут чтобы было видно частоту раздела.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я так понимаю что проблема в том что люди мерят или слушают без сетки и без поролона, а потом с сеткой и с поролоном, и всё паразитное влияние сетки на поролон перекладывают.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Дифрагировать звук будет если препятствие больше длины волны...на частоте 20 кГц это 1,7 см...если расстояние между отверстиями меньше , слышимых изменений не будет...

Да ладно. Попробую найти графики где с сеткой и без.

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Из 7 смаарта график электровойса с сеткой и без сетки, из холм импульса, с квадратеными отверстиями сетка у колонки типо как у динакорда под поролоном. Да, квадратную сетку слышно. Изза этого и графики снимал. И микрофон заводится изза этого.

Олег 65 01.03.2023 19:50

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Надеюсь такой квадрат меньше вредит, чем на ZLX)
Но разница есть, не в пользу решётки. Естественнее звучит БЕЗ
Поролон наверняка вносит изменения, работал несколько мероприятий БЕЗ поролона 12 мм. Звук ярче, я бы сказал резче) возможно поролон глушит железо хоть немного, мне нравится с поролоном больше.
Без решётки лучше всего :ok:

seregan1 02.03.2023 04:37

Цитата:

Сообщение от Олег 65
мне нравится с поролоном больше.
Без решётки лучше всего

Это как? С поролоном без решётки???

s.krivorozhsky 02.03.2023 09:50

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3074055)
Я так понимаю что проблема в том что люди мерят или слушают без сетки и без поролона, а потом с сеткой и с поролоном, и всё паразитное влияние сетки на поролон перекладывают.
Из 7 смаарта график электровойса с сеткой и без сетки, из холм импульса, с квадратеными отверстиями сетка у колонки типо как у динакорда под поролоном. Да, квадратную сетку слышно. Изза этого и графики снимал. И микрофон заводится изза этого.

У войса не поролон , а ткань...
Любая сетка сама по себе "звенит" на своей основной резонансной частоте+гармоники как и стенки АС...соответственно смаарт видит результат интерференции этого звона+основной сигнал...с точки зрения огибания препятствия сетка оказывает влияние на частотах выше слышимого спектра...

Олег 65 02.03.2023 10:18

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3074061)
Это как? С поролоном без решётки???

Да, витиевато написал)
Работал без поролона с голой решёткой раза 3.
С поролоном и решёткой лучше, чем с голой решёткой.

Без ничего лучше всего звучит, без решётки дробления нет, отражений... возможно без решётки, но с поролоном) ещё больше МНЕ бы зашло, но мы же не о вкусах
А поскольку БЕЗ решётки работать не возможно, то хотя бы приглушить поролоном решётку. Да и прямое солнце вряд ли на пользу динамику, если с решёткой без поролона, не говоря про пыль, мусор.
Не догадался послушать с поролоном БЕЗ решётки, да и 5 мм поролон у меня.
12 мм стоило послушать, чисто ради интереса, что меняет только поролон.

Неспроста же такое уязвимое решение:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 02.03.2023 10:40

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3074064)
без решётки дробления нет, отражений...

Какое дробление???Какое отражение???
Звук не отражается от препятствия размеры которого меньше длины волны...

Решётка от VL идеальна для проникновения звуковых волн слышимого диапазона...с решёткой без поролона возможен звон о котором я писал выше...

Олег 65 02.03.2023 11:20

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3074065)
Какое дробление???Какое отражение???

Решётка от VL идеальна для проникновения звуковых волн слышимого диапазона...с решёткой без поролона возможен звон о котором я писал выше...

Пусть будет звон... как не назови, решётка на вч вынужденная мера

trident 24.03.2023 21:33

Пришел заказанный на Али акустический поролон PP60, 5 мм. Поролон реально плотный и действительно ретикулированный. На слух разницы в воспроизведении ВЧ на мониторах Electro-Voice TX1152FM с поролоном и без я не услышал. С одной стороны не с моими ушами быть в этом деле экспертом. С другой линейная АЧХ для громких сценических мониторов выше 16 кгц просто не имеет смысла, тут гораздо важнее другие параметры.

D.J.Koks 20.01.2024 15:49

Цитата:

Сообщение от trident
акустический поролон PP60, 5 мм

Александр, ссылки не осталось? А то по такому запросу, на али, не то выходит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мне для саба 12" нужно. А может для саба нужно ppi- 30-45?

Ткань для саба подойдёт? Её под решётку ставить? Или сверху натянуть, как на бытовых колонках?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 20.01.2024 18:11

D.J.Koks,
Сейчас я бы вместо обычного поролона взял бы такой.
Смотри, что есть на AliExpress! Тканевый чехол Finlemho для диджея за 605 ₽ - уже со скидкой -9%
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мне лист такого по ошибке прислали, оставил. Он смотрится гораздо лучше обычного поролона. Многие производители его используют.

D.J.Koks 20.01.2024 19:52

Сергей, а он сильно прозрачный? Динамик будет видно? Хотелось бы чтоб не просвечивал. Чтоб меньше пыли попадало в саб

Добавлено через 2 минуты
Судя по фото монитора, её сверху на решётку ставят?

Sasha Stylus 20.01.2024 21:36

В России в Рязани поролон изготавливают и сразу по размеру сетки нарежут, зачем эти трудности с алиэкспресом. Поролон реально хороший.
ЗАПАДНАЯ ПОРОЛОНОВАЯ КОМПАНИЯ

г. Рязань, ул. Западная, 6

тел.: 8-800-100-55-69, (4912) 500-241, 500-341

e-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 20.01.2024 22:32

D.J.Koks,
В понедельник-вторник могу видео снять.

D.J.Koks 20.01.2024 22:47

Sasha, глянул в Рязани, там вроде от 10мм толщиной, а надо наверное 5, или 3

Добавлено через 29 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 21.01.2024 04:13

D.J.Koks,
Читай внимательнее, от 5 мм.

Олег 65 21.01.2024 10:49

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3079146)
Sasha, глянул в Рязани, там вроде от 10мм толщиной, а надо наверное 5, или 3

:nono: 5 мм Adam Hall просвечивает, не красиво, проверено.
Да и дольше прослужит 10-12 мм.
Но у меня поверх решётки
И ещё: - когда меняли, минимум клея спрейнул, потому что очень долго оттирал штатный, перебздел, и был не прав :frown: местами не приклеился, и теперь выдувает как парус, когда дует по полной
штатный на VL моих стоял 10 мм, может 12
на сабе более кучерявый, крупнее, но тоже 10-12 мм

Дмитирий 21.01.2024 11:39

Заказывал с алика поролон 5 и 10мм. Подтверждаю 5 мм просвечивает. 10мм самое то, даже если с клеем переборщить, то этих косяков не будет видно. Клеил на внешнюю сторону сеток 88 клеем, наносил валиком. Потом концелярским ножом подрезал чуть больше чем сетки.

D.J.Koks 21.01.2024 13:59

Цитата:

Сообщение от Олег 65
на сабе более кучерявый, крупнее,

Тогда для саба надо 10мм и 20 или 30 ppi?

Олег 65 21.01.2024 19:09

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3079155)
Тогда для саба надо 10мм и 20 или 30 ppi?

На сабе Fohhn на PPI 20 похож.
На топах VL ближе к PPI 30
Любой из этих наверно пойдёт, если 10 мм

Sasha Stylus 21.01.2024 21:33

У меня вроде 12 мм толщина

Добавлено через 1 минуту
Да посмотрел точно 12 мм. Ещё раз повторюсь, 12 мм ретикулированый поролон на звук не влияет, по крайней мере смаарт ни какого криминала не показал.

Sasha May 22.01.2024 10:07

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3079144)
В России в Рязани поролон изготавливают и сразу по размеру сетки нарежут, зачем эти трудности с алиэкспресом. Поролон реально хороший.
ЗАПАДНАЯ ПОРОЛОНОВАЯ КОМПАНИЯ
г. Рязань, ул. Западная, 6
тел.: 8-800-100-55-69, (4912) 500-241, 500-341
e-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сань, они не делают акустический прозрачный поролон. Только "пирамидки" и тд.

В РФ есть компания производитель ретикулированного пенополиуретана под маркой REGICELL - легко гуглится.

В проаудио обычно используется PPI 30,35,40. Например Adam&Hall = PPI-35.

Добавлено через 31 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 22.01.2024 11:12

Немного фото. Сравнение акустически прозрачного поролона и декоративной поролоновой сетки (оба варианта есть на Алиэкспресс).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May 22.01.2024 16:04

Цитата:

Сообщение от seregan1
Немного фото..... декоративной поролоновой сетки

Сергей, это "AIR-MESH" сетка или "трехслойная текстильная сетка", в разных магазинах по разному называется.
Есть на всех маркет плейсах, Озон, вайлдберрис и конечно АЛИ - цена та же.
Я брал в ближайшем текстильном по 217 руб погонный метр шириной 150см, это в 2 раза больше и в три раза дешевле, чем на Али.

seregan1 22.01.2024 16:18

Sasha May,
мне она досталась даром - продавец прислал её по ошибке вместо поролона. А после выслал поролон.

Тонус 22.01.2024 16:21

Эх, если к этой тряпке ещё и коричневой краски раздобыть - совсем красота будет.

seregan1 22.01.2024 16:37

Тонус,
Есть что покрыть коричневеньким?

Добавлено через 3 минуты
Sasha May,
AIR-MESH сейчас многие ставят на свои АС.

Sasha Stylus 23.01.2024 18:28

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3079173)
Сань, они не делают акустический прозрачный поролон. Только "пирамидки" и тд.

В РФ есть компания производитель ретикулированного пенополиуретана под маркой REGICELL - легко гуглится.

В проаудио обычно используется PPI 30,35,40. Например Adam&Hall = PPI-35.

Добавлено через 31 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А как я у них тогда покупал уже два или три раза? В прошлом году даже нарезали сразу.


Часовой пояс GMT +1, время: 18:37.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.