Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Экволайзер DBX для кабака и свадеб (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135659)

Nicass 23.02.2011 10:30

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
К нему я купил измерительный микрофон Берингер

Искал в интернете, из-за границы по почте - по цене столько же будет как и у наших продавцов.

puups 23.02.2011 11:16

А существуют программные анализаторы частот эквалайзера для компа?

dell69 23.02.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2442376)
для банкетной отстройки звука в самый раз... но у меня с ним например проблемка... то ли в силу своей бюджетности, то ли еще почему, dbx215 корежит фазу,,,

если еще варианты в 1U?

HSH 23.02.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от puups
А существуют программные анализаторы частот эквалайзера для компа?

Существуют. Масса. Но, к ним в комплект понадобится честная звуковая карта ( лично я таких в разумном (до 2000у.ё) ценовом сегменте не встречал) и откалиброванный измерительный микрофон (тоже не копеечка).

maestro116 23.02.2011 18:59

Можно ли считать "честной" M-Box 2 Pro DIGIDESIGN ?

HSH 23.02.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от maestro116
Можно ли считать "честной" M-Box 2 Pro DIGIDESIGN ?

Можно, но только в том случае, если она окажется таковой.

Владимир КИЕВ 23.02.2011 19:12

Цитата:

Сообщение от HSH
Можно, но только в том случае, если она окажется таковой.

Я дико извиняюсь, но ответ очень напоминает ответы АРМЯНСКОГО РАДИО...

HSH 23.02.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
Я дико извиняюсь, но ответ очень напоминает ответы АРМЯНСКОГО РАДИО...

Надеюсь, что мудростью:biggrin:
Тем более, что каков вопрос - таков ответ.
На самом деле давно прошли те времена, когда надпись на приборе "%ОЧЕНЬ КРУТОЙ БРЕНД%" была практически гарантией того, что девайс будет соответствующего качества.

зы: Просочилась инфа, что KarkTechnik\MIDAS купил старина Ули Берингер... Неужто правда?!

maestro116 23.02.2011 20:46

Мля, это уже давно не новость...:rolleyes:Мьюзик Груп, это и есть, в сущности- берингер. KLARK TEKNIK и иже с ними торгуют не горячими пирожками. Специфичный узкоспециализированный дорогой товар не предполагает ажиотажного спроса. Поэтому про-кризис на грани фола в этих компаниях- привычное дело. А тут еще добавил смеху настоящий экономический глобальный кризис. И- настала :jopa:
Поэтому инвестиции Ули для них- сущий подарок судьбы.
Кстати, я тоже не вразумился ответом армянского радио.:wink:

ГенаЛог 23.02.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Nicass (Сообщение 2442385)
Искал в интернете, из-за границы по почте - по цене столько же будет как и у наших продавцов.

Поэтому я и купил микрофон в Москве в Испе.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от puups (Сообщение 2442388)
А существуют программные анализаторы частот эквалайзера для компа?

Любой качественный программный эквалайзер, работающий в реальном времени-это уже анализатор.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от puups (Сообщение 2442388)
А существуют программные анализаторы частот эквалайзера для компа?

Для настройки звукового тракта для живака подойдёт любая профессиональная звуковуха (даже самая дешёвая). Для измерений нужна ровная АЧХ, а у любой профешнл звуковухи этот параметр подойдёт для настройки звукового тракта. Измерительные микрофоны (даже самые точные) имеют неравномерность АЧХ несопоставимую с неравномерностью АЧХ звуковых карт. Можно так сказать: неравномерность АЧХ звуковухи-это микроны, а неравномерность АЧХ микрофона-метры.

HSH 24.02.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Для настройки звукового тракта для живака подойдёт любая профессиональная звуковуха (даже самая дешёвая). Для измерений нужна ровная АЧХ, а у любой профешнл звуковухи этот параметр подойдёт для настройки звукового тракта. Измерительные микрофоны (даже самые точные) имеют неравномерность АЧХ несопоставимую с неравномерностью АЧХ звуковых карт. Можно так сказать: неравномерность АЧХ звуковухи-это микроны, а неравномерность АЧХ микрофона-метры.

Чой-то я, внатуре, гоню. Для кабаклабухакустиктестен, наверно, даже встроенки с октавой МК012 будет более чем достаточно. Это ж Вам не измерение параметров в лабораторных условиях:biggrin:
Цитата:

Сообщение от maestro116
Кстати, я тоже не вразумился ответом армянского радио.

Не лукавьте, Маэстро! :wink:

ГенаЛог 24.02.2011 09:51

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2442532)
Чой-то я, внатуре, гоню. Для кабаклабухакустиктестен, наверно, даже встроенки с октавой МК012 будет более чем достаточно. Это ж Вам не измерение параметров в лабораторных условиях:biggrin:

МК-012 точно не подойдёт, у него АЧХ далека от линейной. Лучше потратиться на Берингер ЕСМ 8000, да он и дешевле. Из Октав ближе всех к измерительным МК-011 (+1,5/-1дб от25 до 15000гц). Бытовые звуковухи часто имеют приличные завалы и горбы в АЧХ, поэтому в измерениях с ними будут большие погрешности. У старых карточек Креатив СБ Лайв, например, был приличный горб +3 дб на частоте 5000 гц.

HSH 24.02.2011 10:11

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
МК-012 точно не подойдёт, у него АЧХ далека от линейной.

А можно в паспорте глянуть неравномерности и учесть их при измерениях, но это уже заморочки для аудиофилов. Для кустарной отсройки можно обойтись вообще без измерителей, а тупо "отпищать" зал через свой любимиый SHURE SM58 от дяди Ляо.:biggrin:

Pivanist 24.02.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от HSH
А можно в паспорте глянуть неравномерности и учесть их при измерениях, но это уже заморочки для аудиофилов.

Неравномерности главным образом возникают из-за помещения...

maestro116 24.02.2011 18:07

Можно, но только в том случае, если она окажется таковой.
Ну, мля, тут не тока Армянское Радио, но и Радио Одесский Привоз.:vah:
ПЕРЕВОД: "Можно. Но только в том случае, что карта сделана не на Малой Арнаутской, а название фирмЫ на оболочке соответствует потрохам. Другими словами- если Вам действительно втюхали именно- DIGIDESIGN и действительно, именно- M-Box 2 PRO"
Так- что ли?:wink::biggrin:

Если не так, внемлю претензии относительно постановки вопроса, и- перефразирую так:
"Можно ли считать звуковую карту- Производитель: DIGIDESIGN, модель: M Box 2 PRO, стоимостью около тысячи долларов, считать приемлемой для применения в составе (программного) измерительного комплекса?"
О- Как!:)))))

Санко 24.02.2011 18:55

Товарищи,помогите определиться какой взять эквалайзер DBX 231,DBX 1231,или BEHRINGER DEQ 1024 ULTRAGRAPH DIGITAL,BEHRINGER FBQ 6200 ULTRAGRAPH PRO к последнему больше тянет

Владимир Марченко 24.02.2011 20:59

С точки зрения надёжности рекомендую вибирать из
Цитата:

Сообщение от Санко
DBX 231,DBX 1231

. Продукция Берингер недолговечна, особненно при разъездной работе.

Pivanist 24.02.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
DBX 231,DBX 1231

Тут тоже косяки бывают... надо прям сразу тестить вдоль и поперек )))

Владимир Марченко 24.02.2011 22:06

НУ косяки они везде бывают, причём наши грузчики - самый главный и страшный косяк всей мировой электронной провышленности...

Pivanist 24.02.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
НУ косяки они везде бывают, причём наши грузчики - самый главный и страшный косяк всей мировой электронной провышленности...

Вот значит кто покорежил фазу в моем 215-ом... понятно ))

Владимир Марченко 25.02.2011 05:54

Цитата:

Сообщение от Pivanist
Вот значит кто покорежил фазу в моем 215-ом... понятно ))

Носом чую, где то конденсатор потёкший.... Ремонтировал как то блок питания, поставил новые конденсаторы, проверил, по простому, омметром. Включил - две ракеты в потолок:smile: Поставил другие - уже 9 дет работают...

HSH 25.02.2011 19:29

Цитата:

Сообщение от Санко
DBX 231,DBX 1231,или BEHRINGER DEQ 1024 ULTRAGRAPH DIGITAL,BEHRINGER FBQ 6200 ULTRAGRAPH PRO

Монописюкаво. Хотя, Берингер красивше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от maestro116
Если не так, внемлю претензии относительно постановки вопроса, и- перефразирую так:
"Можно ли считать звуковую карту- Производитель: DIGIDESIGN, модель: M Box 2 PRO, стоимостью около тысячи долларов, считать приемлемой для применения в составе (программного) измерительного комплекса?"

Конечно можно, кто же вам это может запретить?!

akim 26.02.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от puups
А существуют программные анализаторы частот эквалайзера для компа?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Посторонним В 26.02.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Санко
Товарищи,помогите определиться какой взять эквалайзер DBX 231,DBX 1231,или BEHRINGER DEQ 1024 ULTRAGRAPH DIGITAL,BEHRINGER FBQ 6200

1231

231 - неудобен,берингер - хуже играет,да и лотерея по надежности.

AlexVRN 28.02.2011 06:01

Цитата:

Сообщение от Посторонним В
231 - неудобен

Чем это он неудобен, кроме коротеньких ручек. В 1231-60 мм, а в 231- 40мм?
Зато стоит в 2 раза дешевле и продается без очереди.

Посторонним В 01.03.2011 20:01

Неудобен именно короткими фейдерами.
В условиях оперативного руления,"лишние" 20мм фейдера - очень много.
Неудобен малополезным обрезным фильтром 50Гц 12дб/окт.
Ну и компоненты там дешевые,потому и стоит " в два раза дешевле"

А по поводу "очереди" - это выдумки местных дилеров.:)

prozvuk 02.03.2011 10:38

Про Курву.

Заразил меня Гена пощупать сей приборчик.
Взял по объяве на молайне б/у за восемь.
Без проверки (это действительно сложно проверить) и суточный манибэк.
Дома сразу сконнектил XLRами, и погрустнел. Даже выключенный (а там холодный
релейный байпас должен быть), уровни сигнала он почему-то самопроизвольно менял.
Грешил я сначала на свою коммутацию, заодно и проверил её, и не без пользы,
голову поднапряг, там именно ведь сервобаланс по выходу.
В общем пришлось сделать манибэк, гран мерси порядочному продавцу.
Причина похожа на непропай,закисшее реле или плохой шлейф, хрен его знает.
"Но даже выключенный Берингер оказывается может портить звук",- дарю фразу ненавистникам Ули.

Но запал остался, всё равно хочется Курву.

PRIDE 02.03.2011 11:59

[QUOTE=prozvuk;2443964]Про Курву.

Заразил меня Гена пощупать сей приборчик.
Взял по объяве на молайне б/у за восемь.
Без проверки (это действительно сложно проверить) и суточный манибэк.
Дома сразу сконнектил XLRами, и погрустнел. Даже выключенный (а там холодный
релейный байпас должен быть), уровни сигнала он почему-то самопроизвольно менял.
Грешил я сначала на свою коммутацию, заодно и проверил её, и не без пользы,
голову поднапряг, там именно ведь сервобаланс по выходу.
В общем пришлось сделать манибэк, гран мерси порядочному продавцу.
Причина похожа на непропай,закисшее реле или плохой шлейф, хрен его знает.
"Но даже выключенный Берингер оказывается может портить звук",- дарю фразу ненавистникам Ули.

Видимо не свезло с курвой.Там действительно как повезет.Я уже писал об этом.Из 3 приборов бывших у нас 2 не вылезали из ремонта ,пока с ними не простились.Непропай одно из самых распространенных явлений для продукции этой компании.Один правда живет и даже очень хорошо работает,в отличии от своих собратьев.Берингер это лотерея -как повезет..Но не везет как правило чаще.Хотя если повезет с курвой то не пожалеете.

Nicass 02.03.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Причина похожа на непропай,закисшее реле или плохой шлейф, хрен его знает

На американских сайтах пишут что это обычная картина у образцов до 2009 года выпуска. Потом исправили (дело в самом реле было)

prozvuk 02.03.2011 13:30

Цитата:

Сообщение от Pivanist
кто покорежил фазу в моем 215-ом... понятно

Это сленг?
Слышать фазу то нам не дано. Разность фаз,- это да. Или ГВЗ.
Фазовые искажения в эквализаторах неизбежны (цифра особая тут лучше вроде рулит).
Поясните, о чём речь?

ГенаЛог 02.03.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2443964)
Про Курву.

Заразил меня Гена пощупать сей приборчик.
Взял по объяве на молайне б/у за восемь.
Без проверки (это действительно сложно проверить) и суточный манибэк.
Дома сразу сконнектил XLRами, и погрустнел. Даже выключенный (а там холодный
релейный байпас должен быть), уровни сигнала он почему-то самопроизвольно менял.
Грешил я сначала на свою коммутацию, заодно и проверил её, и не без пользы,
голову поднапряг, там именно ведь сервобаланс по выходу.
В общем пришлось сделать манибэк, гран мерси порядочному продавцу.
Причина похожа на непропай,закисшее реле или плохой шлейф, хрен его знает.
"Но даже выключенный Берингер оказывается может портить звук",- дарю фразу ненавистникам Ули.

Но запал остался, всё равно хочется Курву.

У меня Курва нулёвая, брал на америкосовском ЭБЭЙ. Вроде, тьфу-тьфу, всё нормально с ней. Измерительный мик Берингер мне тоже понравился.

PRIDE 02.03.2011 23:42

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2444076)
У меня Курва нулёвая, брал на америкосовском ЭБЭЙ. Вроде, тьфу-тьфу, всё нормально с ней. Измерительный мик Берингер мне тоже понравился.

Думаю что повезет с курвой.Во всяком случае косяки вылезут в первые несколько месяцев работы.Тем более новая есть шанс что не сломается.
Так что удачи с ней.:ok:

prozvuk 03.03.2011 03:01

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Измерительный мик Берингер мне тоже понравился

Ага, неожиданно солидный такой, тяжёленький.
А вот DATA CODE на ём 1007 это июль 10-го или октобер седьмого??

Курву хочу хорошую.

dell69 27.04.2011 19:30

Отцы! :smile: стою перед выбором dbx 231 или 215?
Аппарат крафт м4-еон 15g2.Эквалайзером планируется корректировка акустических систем.
Нутром понимаю что 231 предпочтительнее,но может в моем варианте и 215 хватит для задач?:smile:
Зарание благодарю всех высказавшихся:smile:

Добавлено через 1 час 41 минуту
?:smile:

IKAR75 27.04.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от dell69
но может в моем варианте и 215 хватит для задач?

не мелочись!!! лучше с запасом. как говорится "запас........." дальше забыл:biggrin:

dell69 28.04.2011 00:54

Цитата:

Сообщение от IKAR75 (Сообщение 2454797)
не мелочись!!! лучше с запасом. как говорится "запас........." дальше забыл:biggrin:

а если серьезно?:smile:

AlexVRN 28.04.2011 05:11

В 215 нет частоты 500 Гц, а она то в основном и давит звук. Это тот самый гудеж, бубнеж и прочее.
400 Гц и 630 Гц уже не попадают в "дырочку"

OZet 28.04.2011 09:32

Информация к размышлению:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

IKAR75 28.04.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от dell69
а если серьезно?

так серьезней некуда. Выбросишь деньги на ветер а потом жалеть будешь. С 1/3 октавным тактического простора по более будет.

rustavelli 29.04.2011 11:34

Привет, мужики! Скачал для своего ipod 4g RTAшку ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]), вродь прикольная вещь, только сомневаюсь, годен ли встроенный микрофон для выравнивания АЧХ. А может какой нибудь RTA микрофон подрубить к нему? Только как? Пред? Дибокс? Кто юзал, знает, думает что? Сама программа прикольная, работает в реальном времени, присутствует генератор (розовый/белый шум и сигналы), осциллограф (зачем, не понимаю), измеритель уровня громкости, сам эквалайзер (1, 1/3 октавный) и FFT (видимо для выявления обратной связи).

prozvuk 29.05.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Курву хочу хорошую

Кажется, что попалась наконец хорошая!
Взял б.у. за девять, ноябрь 2009 датакод.
Без манибэк.
Так что обмыть надо её серьёзно.

Как же лень лезть во все эти многослойные меню, но надо.
Шедевр. конечно, что и говорить.

Mmcd 29.05.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Взял б.у.

номер какой?..да и вообще раскажи что она может ?поподробней. какие возможности.

prozvuk 04.06.2011 08:59

Цитата:

Сообщение от Mmcd
что она может

"Курва" может всё.
Интересная игрушечка то оказалась.
Никаких кнопочек типа "кайф". Чисто инженерные циферки и алгоритмы.
Просто подарок от "оторванного уха" Ули.

prozvuk 14.06.2011 14:44

А вот по цифре входу интересненько кто нибудь Курву юзал?
Там и оптика и прочая.

А курва-техника, в общем, достойная.
И приятная во всех отношениях

Nicass 19.06.2011 16:02

На корпусе Курвы напряжение есть какое-то. Лупит иногда. Это так и должно быть или только у меня?

prozvuk 21.06.2011 23:45

Цитата:

Сообщение от Nicass
Лупит иногда

Надо только выяснить, откуда возникает "разность потенциалов".
Здесь вот пытались-пытались это выяснить, смотри-
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Свой личный опыт двумя строчками совета не охватишь.
Вряд ли дело в Курве.

Я пока тихо балдею, пытаясь понять алгоритмы автоэквализации.
Это всё ещё так скудно описано в мануалах.
Жду советов.

Mmcd 26.06.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Я доверяю только своему опыту. Поработаю на Курве, оценю прибор, сделаю выводы.

ну икак теперь мнение про курву?..да и все кто имеет её, что скажете??

prozvuk 27.06.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от prozvuk
по цифре входу кто нибудь Курву юзал?
Там и оптика и прочая.

Вот очень полезная статейка.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Interfacing AES3 & S/PDIF
Dennis Bohn, Rane Corporation
RaneNote 149 written 2001; last revised 6/09
•Initials, Acronyms & Standards
•AES3 (AES/EBU) & S/PDIF Differences
•AES-3id Variation
•Conversion Cautions
•Converting AES3, AES-3id & S/PDIF
Overview
Mainstream digital audio dates from the introduction of the compact disc in the early '80s, making it about twenty ****s old. Today two serial interfaces coexist: AES3 (aka AES/EBU) for professional use and S/PDIF for consumer products. Simple low-cost passive conversion between them is possible -- even easy -- but it is also filled with cautions. The old rule that direct connection between AES/EBU and S/PDIF equipment is bad practice is relaxed today with new receiver chips tolerant to either interface. With that said, let's explore this tangled nest.


Mmcd 28.06.2011 16:18

Цитата:

Сообщение от prozvuk
prozvuk

вы бы мнение сказали....чем, как. и куда пихаите, как реагирует.что выдает- курва то ?))....вообще что она может одновременно делать??

белша 29.06.2011 22:14

prozvuk,
Чето я не вьехал к чему эта нота в данном топе? Вам нужна конвертация цифровых интерфейсов?


Часовой пояс GMT +1, время: 17:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.