Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   убийство концертной аппаратуры (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=136119)

Шарль 18.02.2011 10:27

Извините за вопрос(я просто далек от этого)а по каким параметрам нужно выбирать стабилизатор.Другими словами,какой лучше купить?

Vladimeer 18.02.2011 10:31

так же не следует пренебрегать советами по использованию high-pass filter (отрезает всё что ниже частоты настройки ) . рекомендую всегда включать его , если таковой имеется на усилителе (30-45Hz), обработке , кроссовере , мастеровом эквалайзере . Конечно за исключением , если Вы используете для работы в низу по паре субов на сторону EAW bh-882 (в народе Биг Берта) - созданым тем самым Ричардом Лонгом...
А так .... некоторые прокатчики даже режут в зоне 50 Hz и даже 55Hz ( на мой взгляд 45 самый раз ) , особенно когда "джидаи " безбашенные.
И верх (чтобы спокойнее жилось себе любимому )срезать 18000Hz с помощью Lo-pass filtrer (это то что не даёт воспроизводить выше частоты настройки ), а на улице и того ниже . Один хрен на воздухе эти частоты исчезают уже на расстоянии 10 метров . А на 30 метрах остаётся дай Бог 13000Hz. Тем более у большинства в 50 лет отроду слух выше 15000 уже не слышит ( а некоторые "по жизни ". Только делают вид !!!!!)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от timapheich
это где ж работал этот усилитель?Может в венткамере вытяжки на кухне какого-нибудь ресторана?

ООООО! У меня таких страшилок много. Некоторые открываешь , а там...... Однажды вскрыл "парк 1200" перестал включатся. Вскрываю выключатель питания (по жизни я "интерисант " Так друзья зовут ) , а там как будто кусок войлока от валенка вложен. Это же надо было так насосать в маленькие "щелочки".

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Шарль
Извините за вопрос(я просто далек от этого)а по каким параметрам нужно выбирать стабилизатор.Другими словами,какой лучше купить?

Тема уже давно в нескольких ветках обсосана ,пере обсосана. Нет смысла повторяться. Пройдитесь по форуму , или кто направит если вспомнит.

Добавлено через 29 минут
Ну вот . Только про сеть вспомнили. Нате! Очередной "Бехр" с убитым блоком питания . Зима !Морозы ! Калориферы! И как следствие - сеть не держит заявленных параметров , а всё горит....

Владимир69 18.02.2011 13:41

Нужен ли стабилизатор если у меня весь аппарат на импульсных блоках питания.:cool:

ericsnet 18.02.2011 15:34

я так понял что не помешает!!!
Имхо

seregan1 18.02.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от Владимир69
Нужен ли стабилизатор если у меня весь аппарат на импульсных блоках питания

Шутим дальше...

ericsnet 18.02.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от ericsnet
если всё правильно подобрано и настроено то каков максимум рукоятки volume желателен?на примере нашего воображаемого комплекта.

..

Владимир Марченко 18.02.2011 22:04

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Володя, в Тулу приехали папуасы? И работают со звуком? Прикольно!
21 век на дворе, этот придурок хоть где-то учился?

Этому примату кто то видимо сказал. что там неплохие деньги... А до этого он торговал на рынке всем, что можно продать.... Его уже не пускают в Азию Мьюзик, после того, как он предложил ребятам раскумариться прямо на пороге. Кто не знает, магазин находится в 100 метрах от трёх вокзалов, а у деятеля был с собой целый пакет травы...

Vladimeer 18.02.2011 22:09

Цитата:

Сообщение от Владимир69
Нужен ли стабилизатор если у меня весь аппарат на импульсных блоках питания

Лучше "перебдеть" чем не проснуться !

ericsnet 19.02.2011 10:09

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Лучше "перебдеть" чем не проснуться !

:ok:

Владимир 57 20.02.2011 21:00

Цитата:

Сообщение от Шарль
Извините за вопрос(я просто далек от этого)а по каким параметрам нужно выбирать стабилизатор.Другими словами,какой лучше купить?

Следует обратить внимание на быстродействие и запас мощности, относительно мощности "спасаемой" аппаратуры. В паспорте стабилизаторов и ИБП эти сведения указаны.

ericsnet 21.02.2011 12:00

а при использовании генераторов что-то допольнительное нужно?

Владимир 57 21.02.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от ericsnet
а при использовании генераторов что-то допольнительное нужно?

Не обязательно.

ericsnet 21.02.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Не обязательно.

эт при условии что генераторы субаровские или хондовские?или к ширпотребу тоже относится?

Марвин Гудмэн 21.02.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от ericsnet (Сообщение 2442060)
а при использовании генераторов что-то допольнительное нужно?

В позатом году в Хондовский просто включился и работал последний звонок на берегу озера. Нормально, никаких просадок.

Владимир 57 21.02.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от ericsnet
эт при условии что генераторы субаровские или хондовские?или к ширпотребу тоже относится?

Не вижу существенной разницы, наши тоже работают нормально. Если работают.

ericsnet 21.02.2011 12:43

то бишь надёжный генератор ничуть не хуже нашей сети?

Добавлено через 26 секунд
а чем то даже и лучше?

Vladimeer 21.02.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Не обязательно.

Если импортные..... Если из бывшего Советско-военно-промышленного комплекса, обязательное присутствие часового-электрика-оператора в качестве "автоматического регулятора" на случай внезапного повышения - понижения напряжения на выходе. (если успеет что подкрутить . Иногда не успевает )

ericsnet 21.02.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Если из бывшего Советско-военно-промышленного комплекса

как раз такой у нас на кавказе был.лампочки моргали как на дискотеке порой)))
зато даже на соляре работал хотя и бензиновый был!!!
ВПК-млин!!!!!!!!!!!!!!!!

Марвин Гудмэн 21.02.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2442132)
Если из бывшего Советско-военно-промышленного комплекса

В 86г. у меня при понижении напряжения генератора начинал медленнее крутить мотор катушечного магнитофона Яуза (кажись 206) и песни на дискотеке замедлялись :vah:

Владимир Марченко 21.02.2011 20:21

А меня в ДОСААФ учили на электромеханика этих самых электро станций.... После них даже китайский Матрикс - верх технической мысли. Помню, как нас учили частоту и напряжение регулировать.... Чуть отвлёкся - всё, привет, поплыло.

Vladimeer 21.02.2011 20:48

А я об чём. И я о том же.

Владимир 57 21.02.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Если из бывшего Советско-военно-промышленного комплекса, обязательное присутствие часового-электрика-оператора в качестве "автоматического регулятора"

Согласен, но я писал о современных ПЭС, там автоматически отслеживается и регулируется режим работы двигателя, в зависимости от заданых параметров эл. питания.

Vladimeer 21.02.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Согласен, но я писал о современных ПЭС, там автоматически отслеживается и регулируется режим работы двигателя, в зависимости от заданых параметров эл. питания.

Так я Владимир ничего плохого и не сказал про современные . Но лишний раз напомнить о всевозможных "извратах военки" никогда не поздно!

ericsnet 22.02.2011 17:46

какова необходимая мощя генератора если звука 10квт?с запасом ессно!

КП 26.02.2011 21:42

Нужно шнуры главное правильно распаять!!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И можно быстро поубивать любую аппаратуру.

Марвин Гудмэн 26.02.2011 21:57

КП,
Очень понятно изображено, но возник вопрос.
Если использовать вилку "Евро", вместо изображенной на фото слева, то и джек 6,3 тоже нужно не 2х, а 3х контактный брать, и кабель симметричный?

LeonKing 26.02.2011 22:09

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2443233)
КП,
Очень понятно изображено, но возник вопрос.
Если использовать вилку "Евро", вместо изображенной на фото слева, то и джек 6,3 тоже нужно не 2х, а 3х контактный брать, и кабель симметричный?

Скорее всего!!!:aga: Ну и конечно хотя бы пару раз потренироваться!..
Что б уж наверняка!!!:vah:

ericsnet 27.02.2011 08:05

Цитата:

Сообщение от КП
Нужно шнуры главное правильно распаять!!!!


И можно быстро поубивать любую аппаратуру.

:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
это для конкурентов специально?

trident 27.02.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от ericsnet (Сообщение 2442291)
какова необходимая мощя генератора если звука 10квт?с запасом ессно!

Вопрос у Вас, извините, из серии "Какую ткань можно гладить утюгом. если его вес 5 кг?"
Мощность к потреблению имеет весьма косвенное отношение. Схема же вычисления необходимой мощности генератора проста. Суммируйте ВЕСЬ максимальный потребляемый ток - усилков, пульта, обработок, комбиков, паяльника, света и т.д. И берите генератор, который выдаёт ток на 20% больше. Тогда всё будет в порядке.

В случае, если у Вас больше 16А потребления и при этом много света, скорее всего более грамотно в плане перевозки, да иногда и цены будет взять пару менее мощных генераторов. Один на звук, другой на свет.

Не забывайте учитывать диаметр провода в удлинителях. Перестрахуйтесь, используйте 3х2,5мм, а на удлинителях от генераторов ещё толще! В противном случае будут греться удлинители и рано или поздно придут кранты всему комплексу, в лучшем случае - его части.

ericsnet 27.02.2011 16:16

Цитата:

Сообщение от trident
В случае, если у Вас больше 16А потребления и при этом много света, скорее всего более грамотно в плане перевозки, да иногда и цены будет взять пару менее мощных генераторов. Один на звук, другой на свет.

именно так и планирую поступить.поэтому спрашивал тока за звук!

4prosound 27.02.2011 16:51

Цитата:

Сообщение от ericsnet (Сообщение 2443362)
именно так и планирую поступить.поэтому спрашивал тока за звук!

Смотря какого класса будут усилители, H, или D, а может А:smile:...
Либо приведите конкретный пример возможного комплекта!
Люди помогут посчитать...

ericsnet 27.02.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от 4prosound
приведите конкретный пример возможного комплекта!
Люди помогут посчитать...

давайте теоретически представим комплект из компонентов который мне предложил TDA:четыре его черпака,два клубных сателлита,три Васиных усилителя,и процессора Xilica

trident 27.02.2011 21:08

По поводу потребления Васиных усилителей - это к нему, поскольку в документах на его усилки не указан максимальный ток потребления. Пишите в личку к нему на этом форуме. Для его 3051 (у меня) максимальный потребляемый ток не более 8 ампер.

ericsnet 04.03.2011 21:36

а громкостью где лучше манипулировать:на усиливателе или на микшере?

maestro116 04.03.2011 21:42

:rolleyes:

ericsnet 04.03.2011 21:56

я понимаю что вам весело!:smile:а мне то нет!!!

Добавлено через 2 минуты
в домашнем хай-фае попроще всё:включил источники,усилитель.и прибавляешь потихонечку!!!а тут микшеры,кроссоверы,процессоры всякие!

dubstep 04.03.2011 23:07

ericsnet, в процессоре выставлять необходимый gain и лимитирование. Ручки на усилителе до упора, на всю.

4prosound 04.03.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от ericsnet (Сообщение 2444531)
я понимаю что вам весело!:smile:а мне то нет!!!
в домашнем хай-фае попроще всё:включил источники,усилитель.и прибавляешь потихонечку!!!а тут микшеры,кроссоверы,процессоры всякие!

1. Весело, т.к. вопрос настолько избитый на этом форуме, как минимум...
2. В домашней аппаратуре определенного уровня тож "кроссоверы, процессоры всякие"... Хай-Энд типа... XLR разъемы...
3. В бытовой аппаратуре функцию микшера выполняет предварительный усилитель, или ресивер с многообразием входов и регулировок, но только нет возможности микширования (кроме убогих систем с караоке)...
4. В PRO оборудовании функцию предварительного усилителя выполняет микшер, который может суммировать и оптимизировать несколько различных типов источников (микрофоны, гитары, клавишные, приборы обработки и т.д...), образуя в конечном итоге стерео микс (как минимум)...

Теперь ответ на Ваш основной вопрос.
А вы в Хай-Фай системах не встречали оконечные усилители, которые даже не имеют регуляторов громкости?
Короче, в большинстве случаев оконечный усилитель должен быть открыт полностью! Исключение составляют те случаи, когда мощность усилителя в разы превышает мощность АС (наример, отдельное усиление ВЧ-драйвера каналом мощного УМ из наличия), но это скорее не про Вас и не про многих, т.к. гораздо чаще ошибочно считают, что лучше иметь усилитель чуть слабее, чем АС, ну и финансовый вопрос... От мощных усилителей колонки горят реже, чем от слабых:smile:... Проверено временем и не только мной...
С активными АС еще проще, т.к. добросовестные производители ставят туда оптимальные модули усилителей.
Короче, усилитель полностью открыть, а хуже\лучше - регулировать на микшере!:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2444558)
ericsnet, в процессоре выставлять необходимый gain и лимитирование. Ручки на усилителе до упора, на всю.

Все правильно! Только судя по изначальному вопросу, Ваш ответ будет довольно сложным для понимания, т.к. что такое "необходимый gain и лимитирование"?...

ericsnet 05.03.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от 4prosound
А вы в Хай-Фай системах не встречали оконечные усилители, которые даже не имеют регуляторов громкости?

ага,встречал.у родителей моно Marantz'ы качают Dali
Цитата:

Сообщение от 4prosound
От мощных усилителей колонки горят реже, чем от слабых

этот урок уже прошёл в соседней ветке)))

Добавлено через 10 часов 55 минут
Цитата:

Сообщение от ericsnet
у родителей моно Marantz'ы качают Dali

с предом кстати.чобы не придрался кто-нить)))

dubstep 08.03.2011 01:06

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2441177)
Ко мне попадали усилители от разных прокатчиков (у одного два ,у другого три усилителя QSC) с разницей в несколько месяцев. У обоих схожая ситуация. Отработали на выезде без проблем .Поставили аппарат на склад (разные помещения , в разных районах. Через несколько дней , новая площадка (повторюсь разница несколько месяцев . Всё остальное как под копирку . Даже марки усилителей ) Включение . И пых!!! Все усилители были залиты графитовым лаком , скорее всего шприцем через переднюю решётку.

Волосы дыбом от увиденного!:redface:
Весело у прокатчиков в Воронеже, графитом убивают оборудование:tu:
Судя по усилкам - досталось усилкам Толика? Надеюсь хоть не его истерн растреляли, стоил он ему не мало!

Добавлено через 5 минут
p.s. Когда поставил свой "большой" аппарат на инстал в клуб, первые 2 недели были проблемы с ампреками. Аппарат работал только частично. Каждый раз приезжаю - обнаруживаю воду на ампреках. Как оказалось позже, шкодничал один из техников той компании, чей аппарат стоял до этого. Ампреки стояли в досигаемости броска воды из стакана. Судя по следам воды - вода была сильно соленой.
Ампреки переставил в недосигаемое место. Хозяин заведения устроил чистку охране - злоумышленник пронес немало соли.

Правда из моего оборудования ничего не пострадало. Высохло, заработало. Но теперь правило - все амперки закрываются крышками на время транспортировки. У инстального аппарата добавил 2 слоя москитной сетки спереди и сзади амперков.

Vladimeer 08.03.2011 01:23

Цитата:

Сообщение от dubstep
Судя по усилкам - досталось усилкам Толика?

"МУхомор" попал под раздачу тоже!!!!
Да не С "пульками" были JBL серий JRX.

Владимир 57 08.03.2011 01:42

Цитата:

Сообщение от dubstep
Надеюсь хоть не его истерн растреляли, стоил он ему не мало!

Нет, Истерн цел!:aga:

ericsnet 08.03.2011 01:49

как я понял из вышеизложенного ко всему прочему надо ещё и постоянного security к аппаратуре приставить,да?

dubstep 08.03.2011 01:59

ericsnet, ага потом и к машине и т.д.
Лучше аппаратуру защитить от дурака, а в клинических случаях решать вопрос с "обиженными/не довольными".

ericsnet 08.03.2011 02:04

:aga:

Ratiber 20.03.2011 08:16

Мой маленький сын просто переключил на активной колонке питание на 110 Вольт... и все)

Владимир 57 20.03.2011 08:39

Цитата:

Сообщение от Ratiber
Мой маленький сын просто переключил на активной колонке питание на 110 Вольт... и все)

Ай, молодец! Такой маленький и уже такой умный, знает, как папке помочь остаться дома, пить пиво!:biggrin:

LeonKing 20.03.2011 09:00

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
знает, как папке помочь остаться дома, пить пиво!

При таких раскладах на пиво может и не остаться!..

trident 20.03.2011 09:52

Я вообще первое, что делаю на подобного вида переключателях - перепаиваю их напрочь. Ибо сыновей таких и среди великовозрастных балбесов достаточно. Да и гарантировать то, что случайно при переноске не переключат никто не может. А раз 110в в России нет - ни фиг этот опасный режим!

Vladimeer 20.03.2011 13:12

:Laie_22::Laie_16:
Цитата:

Сообщение от trident
Я вообще первое, что делаю на подобного вида переключателях - перепаиваю их напрочь. Ибо сыновей таких и среди великовозрастных балбесов достаточно. Да и гарантировать то, что случайно при переноске не переключат никто не может. А раз 110в в России нет - ни фиг этот опасный режим!

Золотые слова!!!!! Да и "друзей" помимо сыновей предостаточно!!


Часовой пояс GMT +1, время: 22:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.