так про круг я и не говорю...я про суперкардиоиду...пусть человек попробует воплотить,таким образом,странную теорию,которую он отстаивает...:)

Еще лучше пусть девушка сидит в отдельной будке желательно на другом этаже :biggrin:


Мы не верим, мы поем в высокочувствительные гиперкардиоидные микрофоны по 6 дней в неделю по 20 лет . И беды не знаем. И когда встречается сто первый тихоголосый новичок с шуром с проблемой перекричать минусовку мы ему предлагаем заменить микрофон на более чувствительный и наблюдаем его благодарное удовлетворенное тихое пение в Баер. Что произойдет и с девушкой о которой писал Draiv :smile:

Параметры "высокочувствительного" микрофона и "обычного" - можете выложить,для сравнения?
А заодно физику процесса -каким образом высокая чувствительность микрофона уменьшает обратную связь?
Вы не пробовали выяснить - что это такое,"обратная связь",и как она возникает?

Почему бы,повторяю,не попеть в кабаке в студийный микрофон,с переключаемой диаграммой,если все так кучеряво получается?

А если не можете описать процесс,и не хотите внять более знающим людям - так хотя бы не путайте людей измышлениями,честное слово...

:ok::ok::ok:

Да нет , я даже и не думал спорить я дополнительно обратил внимание на диаграмму направленности.

Добавлено через 1 минуту
Вы не любите SM58? "Вы просто не умеете его готовить "
Да ладно уж! Насильно мил не будешь. Вам же нравится. Вам подходит и слава Богу! Успехов в работе , отсутствия "косяков" и парнаса!!!!!!:pivo:

Добавлено через 5 минут
:eek::ok::ok::ok::ok::ok::ok:

Добавлено через 7 минут
К тому же там вовсе не маленькая чувствительность!!!!!!!!! И поиграть диаграммой .

Братва,не надо спорить!Пусть у каждого будет своё мнение.Я же склоняюсь к тому что петь надо как миниум во весь голос.Так оно красивее что ли,легче брать "высоту":wink:

Вот этого я вообще никогда не понимал. Зачем нужно перекрикивать задранную до чёртиков минусовку! Никогда ! Разве в этом кайф? Разве в этом громкость? Ощущение громкости вообще возникает от того что кто то орёт? А про соотношение уровней Вы не задумывались. Или что завод идёт только после того когда аппарат "срать "начинает ? Простите за грубость ( но это слово свободно произносится в кино . И ничего . ) А как по другому эмоционально можно охарактеризовать выступления некоторых "музыкантов" тем более "джидаев". Типа:- уровень искажений усилителя приложенный к акустическим системам и получившим сложение с искажениями динамиков в данной акустической системе приводит к появлению довольно ощутимым , слышимым искажениям порядка 10-20% , что весьма неблагоприятно влияет на восприятие музыкального материала!!!

Ну и что!! Человек же тоже не из головы взял, а из своего личного опыта и пытаеться высказать всем своё мнение, а у нас тут начинаються как всегда баталии!!! sm58 популярен потомоу что на мой взгляд он являеться самым честным микрофоном, он не красит Ваш голос, да и впоследнее время я заметил, что многие уже отказываютьсяот них покупая ev, sennheiser и тд...интересно почему??? Да потому что перестаёт работать чувство стада и каждый начинает подбирать что то, что реально подходит под тембр голоса. А в sm58 на самом деле приходиться не хило напрягаться, поэтому та я и взял себе синх165 и очень доволен к sm58 больше никогда не вернусь...

СМ 58 - отличный микрофон!

Спросите об этом у того кто это заявляет.
А вообще, уважаемые фанаты Шура! Ну пожалуйста, как исключение, как одолжение, разрешите девушке попробовать Баер. Ну в Шур она уже попела, не понравилось. Ну дайте ей шанс! Авось случится чудо и ее устроит Баер или Электровойс так же как они устраивают тысячи их владельцев, подтверждающих у них высокую детальность и устойчивость к обратной связи. :smile:

Слив засчитан.

Добавлено через 31 минуту
Человек с высоты "двадцатилетнего опыта" (во время которого не случилось поинтересоваться азами особенностей используемого оборудования)дает советы новичкам,при этом рассказывая "подробности",не имеющие ничего общего с реальностью.Т.е. - неправду,проще говоря.
Промолчать,пусть вводит в заблуждение?
Подождать,когда через полгода другие такие же дилетанты,прочитав его и друг друга - создадут "устойчивое мнение",что "шур не подходит для негромкого голоса"? :rolleyes:

"Не из головы"...именно от головы...и от рук...

SM58 отличный микрофон!! CM58 это что то другое!!!!!!!! Есть и такие .Не надо путать народ.

Добавлено через 49 минут
SM58 отличный микрофон!! CM58 это что то другое!!!!!!!! Есть и такие? Не надо путать народ.[/QUOTE]
Простите , не поставил первый раз вопросительный знак после слов "Есть и такие?" . А от этого кардинально поменялся смысл. Из недоумённо вопросительного ,он превратился в утвердительный . Поэтому исправляю и приношу свои извинения . CM58 я и в правду не встречал!

Оказывается, есть такой! И догадайтесь где... в Греции! Точнее, в студии "REVOLVER Recording Studio". Мало того, не просто SHURE CM58, а SHURE СМ58 Beta!:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну вот видите! И вправду говорят, что в Греции есть всё!!!!! ))))

Уважаемый (ым) Посторонним В,

Прошу прощения за задержку с ответом, в праздники много работы. Грешен, парнас превалирует над интернет-фанатизмом. :smile: Хочу поблагодарить Вас за активность с которой Вы взялись за засыпающий сайт. До Вас он подерживал поговорку « сколько людей – столько и мнений». Любой форумчанин мог безнаказанно писать свои наблюдения. Теперь, хочется верить, с этим будет покончено. Предлагаю избрать Вас на общественную должность Председателя комиссии по противодействию экстремизма на форуме.
Вы пишете
Вы еще мягко отозвались. Найдутся такие кто не только "мнение создаст" а и приобретет «не тот» микрофон. Да что микрофон! Клавиши "не те" сможет под гипнозом приобрести!
Ваша забота о других не может не вызывать уважения. Я обещаю впредь не высказывать свои симпатии к тому или другому музоборудованию предварительно не согласовав это с Вами. Призываю и остальных последовать моему примеру. Предлагаю тех форумчан которые будут-таки отстаивать свои отличные от Ваших взгляды преследовать вплоть до физического устранения.
Почему Вы? Да потому что хотя на сайте немало профессионалов с двузначным весом репутации и трехзначным числом благодарностей, они чрезмерно толерантны. Они подобны генералам которым лень требовать от проходящего мимо рядового строевого шага. А в Вас виден "прапорщиковский задор". Вы за 2 недели после регистрации по-ленински настрочили уже 70 постов. ( я в год по 70 пишу). Кстати, если бы Вы выслали мне свое фото, я мог бы повесить Ваш портрет в питерской консерватории. Рядом с Чайковским Вас не унизит?.. И извините за злоупотребеление Вашими знаниями, не могли бы Вы подсказать какой микрофон больше подойдет для 10-летней дочери моей соседки. Ей вчера купили DVD-плеер с караоке-дисками. Ее мама выбирает между BBK и Philips . Первый стоит 250 руб а второй на сотню дороже но он серебристого цвета и шнур у него подлиннее. А голос у девочки громкий и звонкий, даже пронзительный. :smile:

Когда нет аргументов,и по делу сказать нечего - дилетанты переходят на личности,болтают глупости и устраивают истерики.

Лучше б матчасть поучили,по оборудованию.В инете,кроме возможности написать ахинею - есть возможность найти соответствующие материалы,если Вы не знали...

В одном Вы правы...я на форуме стараюсь быть предельно вежливым,даже если хочется нагрубить.

Если еще захотите пообсуждать мою личность - прошу в личку.Или,если хотите - можно в реале...я в Питере регулярно бываю.

Посторонним В вот Вам аргумент - объясните мне дилетанту просто без умняков матчасть- хозчасть :беру втыкаю шурик бетту 58 даю волюм до заводки ,вынимаю.Втыкаю войс 767- волюм до заводки выше.Потом втыкаю войс 967даю ещё больше волюм и о чудо не фонит.Зал 300 человек нужно качнуть.Вот отсюда наверное и пошло выражение- пробивает минус.

игорюня,
При одинаковой устойчивости микрофонов к обратной связи,чем выше чувствительность микрофона - тем раньше возникает обратная связь,при повышения уровня гэйна.

Это если по-простому,как Вы просили.

Если подробней - придется "с умняком".:)

Значит войс 967 более устойчив к обратной связи и дело не в чуйке?

Выходит,что так...либо у него должна быть меньше чувствительность.:)

Вообще,у Беты - все в порядке с обраткой...Вы уверены,что у Вас оригинал?

Уверен на все сто.Но у войса как раз чуйка больше чем бетты.Да оставим шура вспокойсвии.767 взять и 967 войс.У 967 чуйка больше а заводиться меньше.Как это обьяснить?.Вы говорите чуйка должна быть меньше .Кто их имеет подтвердит мои слова.

...при прочих равных,я говорил.:)

Отвечу Вашей цитатой.

Вот Видете войс 967 более устойчив к обратной связи.Значит timurmusic это и хотел сказать.В его клубе минус звучит громко (значит так надо) и его надо пробить.С чем и справляется его микрофон.А на счёт громкого минуса как выше писалось зачем мол.Был случай на свадьбе в селе.Хозяин сказал: хлопцы добавьте мощи что бы на соседнее село было слышно.Ему разве докажешь что во дворе будет каша.

что не имеет никакого отношения к его чувствительности.

Что-то мне это начинает напоминать "у попа была собака":)))

Добавлено через 19 минут
Попробую все-таки разъяснить:)
Микрофон,включенный в предусилитель - составляет единую систему,в которой мы меняем чувство,доводя его до нужной нам кондиции.При этом чувствительность самого капсюля - не имеет никакого значения,если только предусиление - не фиксировано (как в оконечном усилителе,допустим).
Представьте себе,что на микрофоне есть ручка,меняющая его чувствительность...так вот - без разницы,крутили бы мы ее,или ручку на предусилителе/пульте.Ровно никакой.

Добавлено через 22 минуты
ЗЫ.Именно об этом писал Леша prozvuk парой страниц ранее...:wink:

Да действительно наша песня хороша начинай сначала.Вот слова timurmusic (Не буду настаивать что дело именно в чувствительности но факт остается фактом. Шептун не может петь в sm58 как ни крути (гейн). Либо не слышно голоса либо фид-бэк). Прочтите эти слова он пишет :не буду настаивать что дело именно в чувствительности.Я тоже согласен дело не в чуствительности.Отцепитесь пожалуйста от чуствительности.Я пишу про факт.Имел два шура см48 и бетту 58.Жрал таблеки пачками ,занимался с педагогом.С войсом 967 без напряга 6 часов роботы подряд.Вот что мы хочем сказать.Человек обладая громким голосом -может спеть без проблем в любой микрофон.Ну а если бог не наградил таким голосом нужно искать варианты.Или не петь.

Опять увязали воедино гейн и обратку?
Хз,как еще объяснять...:swoon2:
Я устал чего-то...

Люди сам как вокалист вам скажу ИМХО!Первая(!) проблема не в микрофонах, в самих "ПИВЦАХ" и "ПИВИЦАХ", а уж 2-й 3-й вопрос в микрофонах...именно у таких пробленых вокалистов начинаются проблемы с микрофонами...либо вообще не петь;

Ни чего не надо объяснять.Отбросим все споры. Просто войс 967 и ему подобные лучше справляются с фид беком чем см58.И это факт.:pivo:

Добавлено через 11 минут
Уважаемый negrustnjy это уже расизмом попахивает.Футболисты тоже разные бывают,тем не менее все играют в футбол.И не Вам судить про людей.Это простая -конкуренция -у кого голос лучше ,у кого хуже.А люди сами выберут кого слушать.И может быть например Меладзе послушав Вас скажет :ПИВЕЦ

Самое веселое,что лично мне 967 нравится больше,чем современный 58-й...как бывшему поющему,а ныне - крутящему ручки (если попросят).
Однако,универсальность и райдерность 58-го - никто не отменял,пока что...:)

Добавлено через 28 секунд
:biggrin:
Как там молодые говорят: " вмемориз"...

:ok:

ну вот и разрулили наконец-то )))))))))))

Не верю !!!!!!!!!!! А написать можно многое . После некоторых надписей только занозы!!!!!

Добавлено через 19 минут
Да что Вы всё вокруг да около . Вопрос один тут же ответ совсем про другое. Тот же "Вета "имеет большую заводку от боковых сигналов , потому как у "супер кардиоиды " и "гипер кардиоиды" более выражены боковые , паразитные лепестки диаграммы направленности. Есть микрофоны ещё менее чувствительные к заводу
Это тот же "Нойман 109 " или какой то там из последних "Акг" (сейчас просто и не вспомнил . Ночь на дворе ) . Но не чувствительность здесь виной . Просто разные микрофоны имеют абсолютно разные конструкции Мало того , при более придирчивом рассмотрении частотных характеристик , все микрофоны имеют не прямую линию в частотной характеристике . А как раз у кого то подъём на 7 kHz у кого то на 10kHz. Другие наоборот имеют завал в среднечастотном диапазоне , к которому максимально чувствительно наше ухо и в котором сосредоточены основные голосовые форманты . К стати . При пониженном содержании "середины " меньше локализуется лажа ) Но вопрос изначально ставился конкретно о чувствительности и её влиянии на завод микрофонов .
Больше убеждать нет смысла . Ещё кого нибудь обижу . А не хотелось Всётаки Прощеное Воскресенье было вчера. Так что простите если что не так!!!!!

Добавлено через 21 минуту
Вот именно !!!!!!!

Добавлено через 22 минуты
Вот именно !!!!!!!И "ето правильно!"

Да ,изначально был поставлен вопрос о чувствительности и её влиянии на завод микрофонов .Вы всё подробно объяснили.Поняли. Но дальше draiv пишет -( Видимо у меня такой случай и есть!Девчушка поёт красиво,правильно но силой голоса бог обидел.Микрофоны на "грани",как я з.......лся с ней.) На почему Вы ответили ,теперь вопрос ,что делать?Здесь думаю проще пареной репы пусть попробует поменять микрофон и всё станет на свои места.

И никто не спорит за универсальность и райдерность 58-го

Да кто против!!!!! Жизнь это вообще проба всякого и везде .Кто ищет тот и находит.!!!!