Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Радиосистема (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=138143)

ejdy 18.07.2011 06:19

Возвращаясь к изначальной теме.
ВЗЯЛ таки себе радиосистему!
Это Audio-Technica ATW-3141b. Голова динамическая АЕ4100. Взял в Америке у одного человека. Система немного б/у, на корпусе базы есть царапина, все остальное в идеальном состоянии, с коробкой и документами, даже пакетиками :smile:
Вчера получил на почте, пришел домой, проверил, работает. В среду схожу в наш местный ДК и протестирую в нормальном зале с нормальной акустикой.

Выбор пал именно на данную систему потому, что она попалась мне по очень хорошей цене. 9300 рублей, вместе с доставками и всеми расходами :smile: Посмотрим, насколько себя оправдает :smile:

Добавлено через 2 часа 4 минуты
Цитата:

Сообщение от dell69 (Сообщение 2467295)
Заинтересовали данные радиосистемы.Если кто то тестил,работал отпишитесь пожалуйста:smile:
Wharfedale USX 800
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Proel RMW10M
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Proel RMW8M
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А касательно этого, например Wharfedale USX 800 стоит 12000 рублей, PROEL RMW10M - примерно 14тыс, а Proel RMW8M - в районе 10тыс руб... при том что недорогие серии, например, Shure PG 24 стоит примерно 12000руб. AUDIO TECHNICA ATW-700 - примерно 10000-10500. Мое мнение, лучше взять проверенную марку и быть уверенным, и в качестве, и в выборе в целом.

Цитата:

Сообщение от dell69 (Сообщение 2467295)
я не артист разговорного жанране пою,не виду мероприятие.Поэтому мик для меня факультатив Пьяным гостям же все равно за штуку баксов или за пару сотен.Сказал,бросил на стол и побежал целоваться в десна с виновником торжестваЧеловеку же не объяснишь,что ты не ел месяц,что бы купить опупипельный мик
Поэтому для таких дел рассматриваем бюджетки.

А раз уж у вас такая ситуация, то, мне кажется, вам идеальным пришелся бы как раз Shure PG24, его сложно убить, качество сигнала и качество звука вы получите очень приемлемое, за свои деньги, и собственно, самих денег за эту систему немного отдадите.

Владимир 57 18.07.2011 09:03

Цитата:

Сообщение от ejdy
мне кажется, вам идеальным пришелся бы как раз Shure PG24, его сложно убить, качество сигнала и качество звука вы получите очень приемлемое, за свои деньги, и собственно, самих денег за эту систему немного отдадите.

Позволю себе не согласиться: PG серия, в отличие от серии SM, особой надёжностью не отмечена, сама серия радиосистем PG является для Шура самой бюджетной на сегодняшний день и едва ли стоит ожидать от неё особых чудес.
За меньшие деньги можно приобрести тот же Proel PM 300M, с несущей там порядок, в плане звучания - для речи очень неплохо, для пения - сомнительно, как, впрочем, и Shure PG 24\PG58.С разницей в цене заметной.

dell69 18.07.2011 09:17

согласен с Владимир 57 Proel RM 300M надежная система,учитывая стоимость ее чуть больше 200$.Единственно что она снята с производства и найти ее в остатках крайне сложно.
Для себя выбор сделал заказывать буду electro-voice r300-hd

ejdy 18.07.2011 15:53

На вокальном занятии немного поюзал свою систему, настроил, разобрался со сканированием каналов, и, слава богу, входным уровнем на сам микрофон.
Изначально стояло +6дб, убрал в 0, все равно перегружало уровень на базе, поставил -6дб, норм. Прием очень уверенный, уходил довольно далеко, за бетонные стены, сигнал держит. Все же жду среды, можно будет затестить в большом зале.

Владимир 57 18.07.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от ejdy
На вокальном занятии немного поюзал свою систему, настроил, разобрался со сканированием каналов, и, слава богу, входным уровнем на сам микрофон.
Изначально стояло +6дб, убрал в 0, все равно перегружало уровень на базе, поставил -6дб, норм. Прием очень уверенный, уходил довольно далеко, за бетонные стены, сигнал держит. Все же жду среды, можно будет затестить в большом зале.

С устойчивостью радиоканала у радиосистем Аудио-Техника полный ажур, чего не могу сказать о "вокальных данных" бюджетных серий этого производителя: требуют хорошей профессиональной подготовки вокалиста, подходят далеко не всем голосам, перегружаются на сильных голосах. Плохо звучат в близкой позиции. В общем непростая штучка!

ejdy 20.07.2011 16:06

Ну что, попробовал это все в зале местного ДК, рассчитанного примерно на 250-300 человек. Мне дали возможность сравнить несколько систем:
Audio-Technica ATW-3141b - голова Artist Elite 4100
Sennheiser 345 G2 - голова Е845
Shure UT58 - голова SM58
Shure PGX24 - голова Beta 58a

Попутно заценили мою проводную Beta 87A.

Отключили эквалайзеры. Микрофоны сравнивались в равных условиях.
Сразу же скажу что, все системы железно держали связь, ни у одной не было разрыва связи или помех, к этому параметру ни на кого претензий нет. Однако, все же, это был концертный зал, а не улица.... то есть помещение не проблемное.

В первую очередь послушал конечно же свою радиосистему - Audio-Technica. Понравилось, местный звуковик тоже сказал, что неплохо. Микрофон довольно яркий. Он немного окрашивает звук, это слышно. У него немного выпирает середина. Это кому то может понравиться, кому то нет, ну лично я просто воспринял это как данность. Мне кажется, непосредственно голос от этого хуже не становится, он просто чуть-чуть по другому начинает звучать. Устойчив к заводке. Имеет чувствительность 1,7мВ, и при этом на трансмиттере имеется регулятор чувствительности по входу, можно установить +12дб, +6, 0, и -6дб. Я себе оставил -6дб. Я это к тому говорю, что обладателям негромких голосов можно не беспокоиться о низкой (1,7мВ) чувствительности головы, и поставить на трансмиттере высокое значение чувствительности по входу, заметно помогает.

Далее Sennheiser 345 G2. Напомню, что все регуляторы на пульте были одинаковыми, то есть уровни громкости и гейна идентичны, а эквалайзеры вообще отключены. Только мне стоило включить эту систему и пропеть одну фразу, она сразу дала заводку. Пришлось понизить вход на трансмиттере, как я это делал на аудио-технике. Вроде стало более менее касательно заводки, но разумеется сигнал в колонках тише чем аудио-техника. Теперь про звук. Мне он показался очень мутным. Ощущение что в высоких частотах полный провал. Мне он не понравился. Конечно же это все наверняка регулируется эквалайзерами, но все же. В моем деле (Хард-рок группа) такая мутность неприемлема.

Далее Shure серии UT. Я немного знаю об этой радиосистеме, знаю тоько что сделано в США, на приемнике так написано, по звуку она мне понравилась. Тут конечно же меня снова приятно удивил любимый, даже наверное обожаемый мной звук Shure SM58. 58-й крут, и плевать мне на тех, кто его хает и ругает, простите мне мою грубость. Все частоты прекрасно сбалансированы, на эквалайзере и рулить-то ничего не надо. Подключил и пой, получай удовольствие. Голос звучит натурально, объемно и красиво. К заводке 58-й не шибко склонен, хотя и не идеален по этой части, но я бы не сказал что фидбек для 58-го это очень острая проблема. В общем, мое личное мнение, что SM58 как всегда на высоте, проверенный вариант, действительно легенда. Слышал такую фразу: "если не знаешь что взять, или денег мало, купи SM58".... очень солидарен с этими словами.

А вот система Shure PGX24 с головой Beta 58a у меня восторга не вызвала... Я уже как то раз здесь писал о том что данный микрофон мне не нравится из-за того, что, по моему мнению, делает голос каким то "сплющенным", зажатым, добавляет писклявости, в общем я не знаю...не мое это. Зато к заводке не склонен, это тоже факт. Между делом, сама система PGX, по моему мнению, очень хорошо держит сигнал, и в принципе способна передать вполне себе качественный звук, лично я большой разницы между проводной бетой 58а (она тоже была в наличии в зале) и радио версией не заметил.

Когда слушал свою Beta 87A, конечно сразу понял разницу между кондером и динамическим микрофоном... 87А, конечно, более живой, открытый, чем динамические его браться, мне понравилось как он передает тембр голоса, очень правдив. Чуть чуть эквализации, и будет вообще круто. Заводиться и не думает, нагрузки голосом держит хорошо. Да и вообще, очень удачный микрофон.

Подводя итоги, скажу, что я вслепую брал свою радиосистему, Audio-Technica ATW3141b, не зная заранее, как она звучит. Зная звук своего любимчика, Shure SM58, я всё думал, как же он будет в сравнении с аудио-техникой. Сегодня, сравнивая, могу сказать, что SM58 и Audio-Technica Artist Elite 4100, конечно же, по разному звучат, но мне показалось, что у них есть некие общие черты в звучании, они оба звучат достаточно полно и открыто, у них у обоих выражена середина. Так же, у них обоих, как мне показалось, верха в звуке ровно столько сколько нужно. Различие в том, что Аудио-Техника окрашивает голос в большей степени, чем СМ58. Пока не могу сказать, правильно ли я поступил, купив данную радиосистему, жду первого концерта, чтобы была возможность попробовать ее в боевых условиях. Однако первое впечатление у меня положительное. Пара фоток в завершение:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В общем, такой мини-обзор. Очень субъективный получился, конечно же, так что не обессудьте.

dell69 20.07.2011 16:45

ejdy а где расположена кнопка on/off на вашем передатчике?

ejdy 20.07.2011 17:02

dell69,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот она, прямо снизу. Надо сказать, реализовано это всё очень удобно, в том плане что случайно не нажмешь. Эта же кнопка выполняет функцию Mute.

А для более глубокой настройки трансмиттера есть это:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тут настраивается частота передатчика, частотная группа, уровень сигнала (-6, 0, +6, +12 дб) и прочие настройки.

lepa 20.07.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2467978)
Позволю себе не согласиться: PG серия, в отличие от серии SM, особой надёжностью не отмечена, сама серия радиосистем PG является для Шура самой бюджетной на сегодняшний день и едва ли стоит ожидать от неё особых чудес.

Порою работаю на ПГ инструментальных, сдвоенных. Прием уверенный для халтурок, по звуку особых нареканий не выявлено ("в меру говнистый" Шур) так что все может быть...:rolleyes:

Владимир 57 20.07.2011 19:44

Цитата:

Сообщение от ejdy
Различие в том, что Аудио-Техника окрашивает голос в большей степени, чем СМ58. Пока не могу сказать, правильно ли я поступил, купив данную радиосистему, жду первого концерта, чтобы была возможность попробовать ее в боевых условиях. Однако первое впечатление у меня положительное.

Да, окраска голоса в этих сериях А-Т заметна и не всегда уместна, но для каких-то голосов это в плюс. Поздравляю с приобретением, желаю и впредь не разочароваться в этой системе! Успехов!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от lepa
Порою работаю на ПГ инструментальных, сдвоенных. Прием уверенный для халтурок, по звуку особых нареканий не выявлено ("в меру говнистый" Шур) так что все может быть..

Не спорю,, но не следует забывать о существенном различии в звучании инструментальной системы и вокальной с микрофонным капсюлем PG!
P.S.: говоря о меньшей надёжности PG серии, в сравнении с SM серией я имел в виду не радиосистемы, а именно микрофоны!

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от ejdy
А вот она, прямо снизу. Надо сказать, реализовано это всё очень удобно, в том плане что случайно не нажмешь. Эта же кнопка выполняет функцию Mute.

Как и в радиосистемах Samson в A-T кнопка активации передатчика располагается в торце рукояти микрофона, но удобно это не всегда: когда микрофон переходит из рук в руки различных исполнителей в сборных концертах, некоторые вокалисты, особенно плюсовики, имеют дурную манеру отключать передатчик, а, поскольку их сменщики не всегда проверяют работоспособность схваченного за кулисами микрофона, не видя кнопки отключения,периодически происходят казусы!:frown:

Pivanist 20.07.2011 22:15

уже 4 года живет у меня сдвоенная PG, купленная специально для ведущих... по надежности нареканий никаких. Один раз правда сгорел блок питания - но это как понимаете проблема наших сетей.

Ко всему вышеперечисленному (по бюджетному принципу) можно еще добавить Beyerdynamic opus 168 и 180. Во всяком случае плохого я ничего о них не слышал, хотя специально интересовался о косяках у купивших эти радюхи через меня.

Владимир 57 20.07.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от Pivanist
уже 4 года живет у меня сдвоенная PG, купленная специально для ведущих... по надежности нареканий никаких.

Иван, микрофон роняют часто?

dell69 20.07.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2468526)
Иван, микрофон роняют часто?

:ok: вопрос класс)))))))))) вспомнилась фраза из советского фильма:"У вас несчастные случаи на стройки были?.." )))

Pivanist 21.07.2011 01:12

Владимир 57, да не очень, хотя особо и не уследишь. Хотя специально для таких случаев купил ветрозащиту на радюхи... хоть падать будет мягче :aga:

repin-a 24.07.2011 10:35

Друзья, а кто знает, можно ли в системе PGX24/PG58 использовать голову Beta58 от такой же системы(PGX24). Будет работать?:rolleyes:

белша 24.07.2011 11:11

Конечно!

Владимир 57 24.07.2011 11:24

Цитата:

Сообщение от repin-a
Друзья, а кто знает, можно ли в системе PGX24/PG58 использовать голову Beta58 от такой же системы(PGX24). Будет работать?

А также: головы с SM 58, SM86, всё будет работать.

repin-a 24.07.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
А также: головы с SM 58, SM86, всё будет работать.

Виктор, Владимир - спасибо! Просто есть голова от этой системы Beta58(не работавшая), хочу прикупить PGX24/PG58, да головы поменять. И в работу-будет наверняка лучше.:aga:

Pivanist 24.07.2011 14:37

а к обычной PG подойдет бошка sm58? или beta58?

Corsair-NCH 25.07.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2469163)
а к обычной PG подойдет бошка sm58? или beta58?

А она отворачивается у тебя?

Добавлено через 3 минуты
Посоветуйте что лучше взять Shure PG24/24E/PG58-R​10 или
AKG WMS 40 PRO VOCAL SET FLEXX

Владимир 57 25.07.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от Corsair-NCH
А она отворачивается у тебя?

У Ивана не отворачивается, а вот у его радиопередатчика с головой PG58 откручивается.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Pivanist
а к обычной PG подойдет бошка sm58? или beta58?

Должна подходить, Вань. А что значит:" к обычной PG"? Есть ещё и не обычные?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Corsair-NCH
Посоветуйте что лучше взять Shure PG24/24E

Вот это. Если не для профессионального вокала. Для вокала желательно хотя бы PGX.

Владимир Марченко 25.07.2011 20:56

Цитата:

Сообщение от Corsair-NCH
AKG WMS 40 PRO VOCAL SET FLEXX

Не стоит - качество изготовления хромает

Corsair-NCH 26.07.2011 06:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2469385)
Не стоит - качество изготовления хромает

То есть радиосистемы AKG вообще не советуете или именно эту модель?

Добавлено через 29 минут
Не подскажете это подделка или нет? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Марченко 26.07.2011 08:09

Corsair-NCH,
Именно 40 серию - слишком хрупкая. Да и звучание на вокале далеко не всем подходит.

Corsair-NCH 26.07.2011 08:46

Владимир Марченко
А вот эта система как?
AKG Perception WMS45 vocal set: радиосистема с ручным передатчиком с капсюлем D88, 4-8 каналов

Владимир 57 26.07.2011 09:51

Цитата:

Сообщение от Corsair-NCH
А вот эта система как?
AKG Perception WMS45 vocal set: радиосистема с ручным передатчиком с капсюлем D88, 4-8 каналов

Эта система сменила предыдущую WMS 40, унаследовав все её недостатки, добавив свои. Хотите потратить деньги впустую, покупайте. Вам же объяснили: на 40-ю серию всерьёз смотреть не стоит, а 45 логически входит в понятие "40-я". Хотите хорошую систему именно от AKG, берите 4000-ю серию, там качество на месте. Но и цена тоже!

Владимир Марченко 26.07.2011 10:21

Corsair-NCH,
Честно говоря, сталкиваюсь с AKG только по ремонту и обслуживанию. Окрас их микрофонов мне не подходит, моей команде тоже... А по этому перестал отслеживать продукцию AKG.

Corsair-NCH 26.07.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2469465)
Corsair-NCH,
Честно говоря, сталкиваюсь с AKG только по ремонту и обслуживанию. Окрас их микрофонов мне не подходит, моей команде тоже... А по этому перестал отслеживать продукцию AKG.

С этим ладно разобрались, лучше Шура может быть только Шур :smile: Что можете сказать по ссылочке которую я давал выше, и подскажите как не нарватся на подделку и какие различия могут быть.
Интересуют PG или PGX решил на них остановится.

Владимир 57 26.07.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от Corsair-NCH
Интересуют PG или PGX решил на них остановится.

Пока подделок PGX не встречал, но, чтобы быть спокойным, покупайте у оф. представителя Шур. Если вокальное применение радиосистемы будет основным, берите PGX, PG для вокала не очень подходит.
У Вас в Челнах это "Трансфер Мьюзик"

Corsair-NCH 26.07.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2469528)
Пока подделок PGX не встречал, но, чтобы быть спокойным, покупайте у оф. представителя Шур. Если вокальное применение радиосистемы будет основным, берите PGX, PG для вокала не очень подходит.
У Вас в Челнах это "Трансфер Мьюзик"

Называются они студия Белый Цвет :smile:
А подделки я встречал по интернету конечно, на молотке их полно.
Так брать с аукциона Ebay не рекомендуете значит? Может кто нибудь там покупал поделитесь опытом.

Владимир 57 26.07.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от Corsair-NCH
Так брать с аукциона Ebay не рекомендуете значит?

Оттуда вполне может прийти китайский клон, хотя и оф. линия моделей PG\PGX собирается в Китае, но это - официальное производство, а фальшивку с Эбея подцепить достаточно просто. Жаловаться потом будет некому. Да и экономия, с учётом пересылки и риска получить дефектный прибор, будет не столь велика.

maksutus 26.07.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от Corsair-NCH (Сообщение 2469533)
Называются они студия Белый Цвет :smile:
А подделки я встречал по интернету конечно, на молотке их полно.
Так брать с аукциона Ebay не рекомендуете значит? Может кто нибудь там покупал поделитесь опытом.

Я брал на Ebay, две вещи микрофон и предусилитель ламповый для студии, все нормально работает, но пред работает от 110 вольт, представте, что вам предется таскать стабилизатор с разеткой на 110 вольт из за радио системы, так что надо изучать все описания внимательно. А вообще микрофон брать опасно, из за того, что его могли уронить, не известно сколько раз и об че, а это приводит к тому, что голова уже не будет звучать первоночально, может быть проваленна середина и т.д. Второе надо просчитать доставку, обычно вес при упаковке получается больше чем предпологаешь, по их расчетам + процент Ebay, и может выйти, что вы взяли б.у. микрофон всего на 700 -1500руб дешевле чем в магазине, и без гарантии. Я взял шур СМ58 потому, что он стоил дешево, и то набежало 75$ c 40-ка :ha:
Да, немаловажный момент, посмотреть рейтинг посредника через которого продают (в цифрах процентах), чем больше тем лучше.:aga:

Corsair-NCH 27.07.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2469540)
Да, немаловажный момент, посмотреть рейтинг посредника через которого продают (в цифрах процентах), чем больше тем лучше.:aga:

С рейтингами то понятно и со стоимостью доставки я тоже узнавал все равно примерно на 3-5 тыщ дешевле выходит это что касается радиосистем.

Шустрый 27.07.2011 01:43

Кто-нибудь сталкивался с такой радиосистемой? Хочу взять для ведущих.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Старик 27.07.2011 04:47

Привет, земляк!

Прикольная у неё панель, позолоченная...=) А в остальном - х.з...

Владимир Марченко 27.07.2011 05:08

Шустрый,
Продавали у нас в Туле такую - хлам полный... Приятель взял - и сразу сдал. Я лазил внутрь передатчиков - свалка радиодеталей.

Шустрый 27.07.2011 05:27

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 2469565)
Привет, земляк!Прикольная у неё панель, позолоченная...=) А в остальном - х.з...

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2469567)
Шустрый,
Продавали у нас в Туле такую - хлам полный... Приятель взял - и сразу сдал. Я лазил внутрь передатчиков - свалка радиодеталей.

От жеж, чуть не взял! Спасибо!

ejdy 27.07.2011 08:38

Corsair-NCH,
Я на ибее закупаюсь регулярно, среди микрофонов - СМ58, бета58а, бета 87а (кондерный между прочим), и радиосистема аудиотехника. Ничего нигде не битое, ни одной подделки, покупать надо с умом просто...И да, вы чертовски правы, всё гораздо дешевле чем в нашей не от мира сего Россее.
Просто смотрите чтоб у продавца был солидный фидбек, статус top-rated seller, и указывалось что он авторизованный диллер компании Shure (Authorized Dealer).

Corsair-NCH 27.07.2011 10:27

А если сравнить
EV R300 HD и Shure PG24/24E/PG58 что вкуснее и надежнее?

Владимир Марченко 27.07.2011 11:00

Цитата:

Сообщение от Corsair-NCH
EV R300 HD и Shure PG24/24E/PG58 что вкуснее и надежнее?

Пока лично не щупал, но зная бюджетные микрофны EV предпочёл бы их радисистему (с серией RE 2 знаком - впечатления самые положительные)

Эдуард Сафин 27.07.2011 13:24

Цитата:

Сообщение от RUTON (Сообщение 2464269)
Могу дать совет бесплатный: Если у Вас имеется радиосистема Шур ( не знаю точно название) с откручиваемой головой, то можно купить отдельно голову для радиосистемы RC2-967 ( всего за 7765руб) и поставить на Шур. Лепс так использует только с 767 головой.

Привет коллегам! Года два уже слышу, что реально навернуть капсюль EV на гильзу Шура. Подскажите два момента: у меня обычный китайский шур см 58. Пойдет? И еще - как выбрать капсюль с башкой ND 767 чтоб настоящая была?
Володя Марченко, ты же эксперт по 767-м))) посоветуй. Спасибо заранее кто откликнется))):br:

lepa 27.07.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от Эдуард Сафин (Сообщение 2469600)
Подскажите два момента: у меня обычный китайский шур см 58. Пойдет?
И еще - как выбрать капсюль с башкой ND 767 чтоб настоящая была?

Если шнурковый, то нет.
Покупайте у дилеров и будеть Вам счастие!..:aga:

Владимир Марченко 27.07.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Эдуард Сафин
Володя Марченко, ты же эксперт по 767-м))) посоветуй. Спасибо заранее кто откликнется)))

Ну я далеко не эксперт... Просто немного изучал вопрос. Если на шнуровой или подделку SH-200 то овчинка выделки не стоит.

RUTON 27.07.2011 21:26

Цитата:

Сообщение от Эдуард Сафин
И еще - как выбрать капсюль с башкой ND 767 чтоб настоящая была?

А бывают не настоящие?

Al.Ko 27.07.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от Эдуард Сафин
обычный китайский шур см 58. Пойдет?

Даже если пойдет - результат может быть не тот,что Вы ожидаете.


Часовой пояс GMT +1, время: 22:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.