Господа, прощу прощения если там не совсем понятно написал , вчера еще каньячок внутрях бродил :ha:
Владимир Марченко, вчера выставил новый, в виде целиндра микрофон Октава, ценовая категория, как понял не маленькая, смотрится хорошо, но по звуку мне больше старый, добрый 5000-й понравился, хотя в наушниках в шумном зале, сложно сделать оценку. Ну и послушал акустику MAG, причем уже второй день, сабики вроде не плохо, а вот сателиты 15-е че-то, как то тускловато звучат, может их так отстроили.

Заезжаешь со стороны третьего Лучевого проезда, платишь 100 рублей и ставишь машину на территории парка недалеко от выставки. Я всегда так делаю.

Добавлено через 2 минуты
В звуковом тракте с Версе Визард, и это неоспоримый факт.

Добавлено через 5 минут
Совершенно справедливо! Только стоит поменять Ди-джи-ко на Визард и звук станет другим.

Добавлено через 59 минут
Аура и Тринити понравились - эффективные и качественные системы. Всё-таки им надо было по два портала каждой системы выставить, звук бы был ещё лучше, а так всё в моно.

Ъ



Тоже справедливо!! Но если ДиДжи Ко заменить на другой более бюджетный пульт, в основе своей характе звучания не поменяется, останется таким же нейтральным. Проверено с разными пультами. Притом не надо забывать что ДиДжиКо цифра, которая все равно звучит свеобразно... , во всяком случае в отличие от многих цифровых ямах звук не портит...

Всем привет! Хотелось бы конкретне узнать о PROTONе. Может кто выставит фото, да ихарактеристики этого чудо аппарата.

Все что написал дабстэп про Рэк. С точность до наоборот. Или у человека проблемы с ушами)))) Или просто откровенная лож. Зачем?
И если мы общаемся сдесь, что же ты не подошел лично?)))) сказал бы мне что тебя не устраивает)))

Первый трек женский джазовый вокал красивая верхняя середина.
Второй трек мужской вокал аля мэйнстрим с откровенной низкой серединой.
Третий трек Ac/Dc может немного верхней серединки не хватает соглашусь все остольное очень линейно. Читабельно и без криминала по верхам как у некоторых.
Четвертый трек дискотека и такого низкого соброного басса нет не на одном стенде.

В целом по лакализации и естественности близок только Protone а если бы вместо лабгруппен стояли усилители рэк боло бы еще ближе. Пока писал, двжды восхищенный итальянцы faital принесли каталог и назначили встречу.

Всем успехов и больше правды.


ЗЫ дабстэп как можно быть таким откровенным лжецом я поразился....

Добавлено через 15 минут
По поводу диджико он нужен только что бы включить микрофон)))) ну и для тех кто еще не видел, в карту можно напрямую для всех желающих в перерыве включить только разницы нет. :smile:

за неимением худшего поставили, что было... кстати, другим конторам никто ведь не запрещал поставить что-то хорошее... кстати, по-моему РЭК поделен по полосам Биампом еще до кучи.... тоже игрушка неплохая....
ну там же стояли гробы с двумя 15-ками... а CS15 конечно поменьше... Кстати, сабики у РЭКа относительно не тяжелые... 38 кг по-моему... когда ставил свой комплект на улицу, то сабики мы оч весело и задорно раскидали...

Вот что, а уси у РЭКа реально чумовые...

ЗЫ Завтра послушаю усё... интересно конечно же Протон заценить и палки...

Еще хочу добавить, что на все вопросы на стенде REC отвечают инженеры- разработчики !!!!!

Зачем переходить на личные оскорбления? В воскресенье буду - пообщаемся. В пятницу был ограничен по времени, спросил только у Сергея (если не ошибаюсь) - "Середину тянут обе 15"шки или одна?".
Не переживайте так за мою нейтральную оценку - в ценовой категории REC'a бренды предлагают рак ушей с пердящим басом, на фоне остальных участников, у вашего стенда заслуженное второе место (я только DAS не послушал).
Насчет собранного баса - весьма спорно. В сабах по прежнему стоит RCF L18P300ND или на время выставки поставили чего поинтереснее?

Жду ответа насчет бошки в CS18 и до встречи в ВС.

db,
Переход на личности, оскорбления... Все вышеперечисленное могли написать в личку. Извините, но выношу предупреждение!

Я не очень понимаю, что такое традиционный звук, а что нетрадиционный:rolleyes: Он либо звук, либо нет

Прошу прощения за качество:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ааааа? Так это была нейтральная оценка? Ахаха))))) будьте так любезны знаток динамических головок )))) где и когда и какие лично вы сами тестили и пременяли??
Что касается треков чем они не информативней Чем у Protone??? ))))) я кроме давнешних личных обид от вас ни чего в ваших постах не вижу))) ну а второе место или первое из ваших уст слышать не интересно. Да госпади чего я распинаюсь то)))))
А Сергей это я. Приходи я рядом буду стоять на прослушивании во втором треке и ты скажешь что нет мидбаса))))) Знаток))))

Ну вот, оказывается и общались даже.:aga:
По поводу 18" бошек RCF - догадаетесь у кого я покупал экземплярчики на тестирование?
В общем до встречи завтра.

Жду как говорится с нетерпением.)))))))

Интересная математика! стоимость одного усилителя LAB GRUPPEN PLM10000 в среднем
247000 руб .На стенде ProTone их если ничего не путаю три.Итого без стоимости акустики почти 750000 руб.Стоимость акустики Pro Tone найти ( во всяком случае оперативно в интернете не удалось) видимо коммерческая тайна...Даже на сайте Протона. В разряд бюджетной ее отнести никак нельзя.Прикиньте стоимость господа. Думаю что у многих порыв прикупить ослабнет.....

конечно не видел эту выставку..Но! будь я самопильщик выставляющийся на этой выставке..то фирменные ас пусть даже самые дорогие, хорошего звучания, забил бы в свой как бы самопил, также и с усилками бы сделал, в свою коробку..и на выставке звучало бы суперово..потом продавал бы фуфуль свой..ибо чудес не бывает..либо лада или волга либо мерс..также или боинг или Ил ..и т.д...если и покупать самопиля то надо вскрывать их на выставке.чтоб увидеть что там внутри ИМХО...а то возможно разводилово - по хорошему.ИМХО.

Непонятно о каких самопильщиках Вы говорите? По моему на выставке их нет.А продавать фуфуль свой (орфография автора) не путь самурая......

как о каких ??))) Жабы, Мартышки, Елки, Дибилы и т.д.всё остальное фирма. ))..не называл никаких имен и фирм в предыдущем сообщении, просто сказал о себе как бы я сделал...хотя людям доверять надо ! хм ?? - а может -и не надо???!...опять извечный- что делать, как быть ??? ))...ладно, больше за и против - лучше вникнеш в тему.

А ведь действительно ))))) если верить ценам на лаб группен то получается стоимость только усилков больше, всего комплекта rec с кросовером и усилками )))) ибо он стоит 15834 евр. Со всеми потрахами кроме пульта. А самое интересное что диджико то заметили а лабгрупен то как то и нет)))))

Диа форумчане!!!

Спасибо за Ваши отзывы!!!... (особенно в личку...)

Мне не понятен тот факт, что многие из Вас были, но не сочли нужным, как минимум, поздороваться... визуализироваться...?...??...???...
За время выставки я поручкался только с Ануфриенко, Михаилом (PRIDE), которого знаю лет 5... и db (но этот понятно, стоит рядом, да и вообще мы в прошлом коллеги по Арису...)...
Не хочется мириццо с мыслью, что многие из Вас так и предпочтут остаццо форумными троллями (в моем сознании)...))...

Кстати, мы после регламентного включения K-array, пользуясь паузой в расписании громких демонстраций, включаем внутри стенда К (за баннером))) новейший палочный комплект ERJK K1, который вызывает бурю восторга не только лабухов... Не эта ли тема тут волновала многих?...
Жаль, что большинство из Вас, похоже, этого даже и не заметило...
Завтра еще есть шанс услышать..., да и Версе с К подстроили + треки подобрали...

Будем рады видеть Вас!

С уважением, 4ProSound

прочел и вспомнилось,как лет 5 назад в багажном вагоне ребята вскрывали усилок ,при покупке, думали -разводилово

Как-то примитивно вы звук оцениваете, совсем не по музыкальному. Я много лет работал солистом живьём с живыми оркестрами и хорами без усилительной аппаратуры и прекрасно знаю, как всё должно звучать. У меня натуральный звук в ушах стоит. Абсолютное большинство мощных усилительных комплектов, к сожалению, звучат с каким-то характерным окрасом (Протон не исключение) и этот окрас ничего общего с натуральным звучанием не имеет. Я называю для себя этот звук традиционным. Сходите в оперный театр, на симфонический концерт и послушайте, как звучит голос (особенно голос) и инструменты. Если вы после этого скажете, что протон звучит так же, мне будет вас искренне жаль, потомучто у вас, я так думаю, слух далёкий от музыкального. Фраза "Либо звук, либо нет" меня покоробила, потомучто для меня (да и для любого музыканта) звук-это нечто большее. К сожалению у абсолютного большинства усилительных комплектов своё звучание, далёкое от натурального (Протон не исключение). Протон звучит здорово, но у него своё породистое звучание, которое (опять к сожалению) не совсем правдиво передаёт натуральное. И не надо меня переубеждать, я останусь при своём мнении.

Михаил! При чем тут уровень цен на продукцию Лабов? Свет клином на них не сошелся.
Навалом усиления адекватного и доступного по цене. Хоть те же 2SC в мост на сабы, цена доступнее некуда. Один 2SC - пара 18шек запитана с запасом. С доступным усилением на "сателлиты" тоже проблем нет.
Обработка? Начать можно хоть с ксилики или bss minidrive....
Цены на ProTone были на стенде. Прайсы разлетались как пирожки.

Про Лабы сказал выше.

Сравнение REC и ProTone не уместно. Ключевая фраза - масштабируемость комплекта.
На выставке было 4 элемента ЛМ от ProTone, 2 на сторону. Комплекта хватит с головой для мелких/средне-мелких работ. Больше аудитория - вешаем 4-6-8-12 элементов на сторону.
Как масштабировать REC? Радиальный кластер? Сваливать горку интерференции? Строить линии задержки?
У аппаратов разные "весовые категории" и возможности.

4prosound Почему так переживаете на форуме за отсутствие внимания к Вам? На выставке тоже слышал Ваши переживания, "не все дошли до Вашего стенда":smile:
В пт видел Вас, Михаила. За один час не успел объять всю выставку, готовьтесь в последний день выставки к ручкованию:biggrin:

Как же не уместно? Мы сравниваем звучание. А не масштабность. В конкретном месте с конкретной мощностью и как правило все уже начинают сравнивать цены.По скольку аппараты по качеству звука близки. И еще не известно как апарат себя покажет с большим количеством элементов и с другими усилителями! А почему сразу с Васиными усилами не показать? Может потому что сразу и низ мыльный появится? И середина мутная? Я бы например не стал бы на них показывать REC. Потому что сравнивал эти усилители и у Васиных один большой плюс контробандная низкая цена и только.

Предвижу начинающиеся разборки! Господа! Держите себя в рамках! Понимаю, что в споре рождается истина, но все же... Если пишете СВОЕ мнение, обозначайте простой аббревиатурой ИМХО. Если нет, то сопровождайте посты пруфлинками, подтверждающими ваши слова.

Мне еще интересно почему Евгений так хорошо разбирающийся в звуке и его природе зовет на помощь Радовского? :) Понятно что этот человек в силу своего навыка и опыта выкрутит из любого вменяемого аппарата вполне вменяемый звук. А сами то чего? где разработчики? Где штатные инженеры?

забыл сказать об еще одном-высокой надежности

Василий54, не обращайте внимания... Сергей просто в пылу спора так говорит. Ваши усилители хороши, это показывает огромная гора хороших отзывов.
Вот согласен. Если производитель показывает свою акустику с такими шикарными усилками - значит подразумевается, что их и надо использовать. А если это все, просто чтобы быть на выставке капельку лучше, тогда получается некоторое лукавство... Арис мог что-нибудь нахимичить с настройками и поставить уси D&B....
Андрей, так вот о том и речь... доступного усиления навалом, но показывают на топовых усилках...
Вот именно, что НЕуместно...и масштабируемость тут не при чем. Поэтому и не будем так яро спорить. Как только РЭК сделает свою линейку - там и поглядим. С тем же успехом можно привести множество примеров, когда ЛМ просто физически вешать некуда - что тогда делать с Протоном?

Присоединяюсь! Как только Протон И РЕК вышли в лидеры, то (как всегда у нас принято) теперь будут между собой выяснять отношения. А надо радоваться и дружить!

Цены на Протоны зашкаливают, поэтому брать этот прайс в руки не захотелось. А почему такой прайс? Производитель вроде отечественный, производство в сибири, где стоимость труда на порядок ниже московской, за растаможку не надо платить, бренд на мировом рынке неизвестный. И такие цены!!! Сразу всплывает фраза Булдакова:"Ну, вы, блин, даёте!"

Дружить -значит уважать! Но не утверждать что один аппарат на голову выше другово.
Кстати dubstep-если уж были на выставке, что подойти и поручкаться надо много времени.Или так были заняты , что не нашлось и 5 минут? А заметить что прайсы PROTONE разлетались как горячие пирожки время нашлось.

Я очень лаяльно отношусь к любым представителям любых конфесий))))

Но откровенная неправда из уст некоторых форумчан обескураживает. ГенаЛог вон сколько раз вступал в полемику и со мной и с Витькой но для него видимо правда дароже своих личных споров. И то что он услышал для меня очень важно, донести естесвенность звучания всех инструментов основная идеология Всех тех кто работает со звуком обсолютно во всех направлениях. От студии до сцены.

А что в этом плохого?

Вот и я тоже не вижу в этом недостатка. Если одни разорились для выстави на классные дорогущие усилители, которые смогли раскрыть все приятности звучания акустики, а другие не разорились, то кто в этом виноват? В конце концов, не усилители же показывали.

С другой стороны покупатели ведь ставят те усилители, которые купили сами, а не те, которые услышали на выставке.

Что же касается цены - цена всегда больное место. Но что-то мне подсказывает, что Протоновские элементы линейного массива стоят меньше соответствующих им по характеристикам элементам от знатных брэндов. Или я неправ? Так что скорее всего тут правильнее будет говорить не "дорого", а "не по карману". Так честнее наверное.

+100!
На выставку не поехал лично (считаю, что тратить деньги на "живой обзор каталогов" не уместно), хотя, если чесно уже жалею - из-за ПроТона... :smile: Жень, ты уже давно про новый ЛМ инфу обещал скинуть!
Жду дальнейших отзывов!.. :smile:

Если в официале работать-то он такой и будет

Всё верно. Хотя бы вспомните, сколько одних только налогов приходится платить, если работать официально и без мухлежа. А прочих "недокументированых" расходов?

С другой стороны в России цены на продукцию всегда назначаются в некотором роде "от балды". То-есть "все накладные и прочие расходы + сколько себе в карман хочется". Главное чтобы за эту цену покупали.

Приветствую форумчане! По счастливой случайности попал я на эту выставку.первый раз на таких выстовках.И скажу как обычный слушатель не знавших и не встречавших различных брендов. Моим ушам понравились Протоны ) И еще рад что лично познакомился с Димой Тумасовым !

Это смотря с чем сравнивать-за те же деньги можно приобрести более качественную акустику пусть даже б/у -но известного производителя и однозначно райдерного.

Сегодня послушал на конец то Протон с Реком. Все понравилось. Акустику эту сравнивать можно только по параметру-звучит( нравится)-не звучит( не нравится). По всем остальным нельзя. Разная она.
А вообще, сегодня после вчерашнего прослушивания "Клай Бразерс", находиться сегодня в громком зале как то мне было противно. Прошу не обижаться, просто выражаю свое мнение.

+100

Действительно - очень уверенно (учитывая невысокую цену) - очень хорошо!))))))

Ну вот и я домой добрался после выставки... произошло эпохальное событие:biggrin: встретились: Пиванист, Дабстеп, Максутус, Геналог, Прайд... вот такой пикник вышел в громком зале...

поддерживаю...

Это было в пятницу. Сегодня EAW почти "восстановился":smile:

Сегодня опять был на выставке с сыном в громком зале. Как и в прошлый раз, понравился нам Дас Аэро, К-эррэй, Рэк и Протон. Здорово, просто обалденно прозвучал комплект Текнарэ (мы его просто для себя открыли), лучше, чем в прошлый раз звучал Версе (но звучание всё-равно было окрашенным), ещё лучше, как нам показалось, звучал К-эррэй (в этот звук я просто влюбился), а мультипулечный комплект К-эррэй меня вообще поразил тем, что при каких-то там игрушечных размерах эта акустика офигительно качественно звучит и обладает поразительной эффективностью. Вообще многие подстроились и звучали лучше. Медиа Воркс тоже лучше прозвучал, но мыльная середина и невнятные ВЧ так и остались, хотя бубнение и гундёж удалось прибрать. Комплект Протона также мощно (при своих компактных размерах) и детально звучал, но звук был всё-равно окрашенным. Мне показалось, что звук Протона сегодня было излишне жёстким и в некоторых местах явно были слышны искажения. В прошлый раз нам с сыном звучание Протона больше понравилось. А может быть после великолепно отстроенного и прекрасно звучащего Текнарэ Протон уже по другому воспринимается. Протон - это великолепная акустика для дискотек и озвучивания рок-концертов, но классическую музыку и хоры я бы ей не стал озвучивать, а поставил бы К-эррэй, Рэк или Дас Аэро. По качеству звука на первое место мы с сыном поставили К-эррэй, на второе место Рэк, Дас Аэро и Текнарэ. Рэк звучит очень натурально и я честно напишу, что хотел бы работать с такой акустикой. Дас Аэро и Текнарэ-это не звук, а кайф какой-то. На третье место мы с сыном поставили Протон, которому по эффективности, при его незначительном объёме, на выставке не было равных.
Познакомился на выставке с dubstep, PRIDE, Maksutus, Pivanist, 4prosound. Все ребята понравились, но... надо было убегать, поэтому пообщаться не получилось. Немного удалось пообщаться с Михаилом (PRIDE). Михаил-ты классный, обязательно заеду к тебе послушать Рэк в работе. Немного пообщался с Володей Марченко.
Я все комплекты сфотографировал, надо где-то фотки разместить, чтобы те, кому интересно, могли их посмотреть.

В прошлом году на выставке в Киеве REC работал без кроса.

Текнейр мне активно предлагают "взять в работу"...надо будет найти возможность послушать,раз так...:)

Diezs, каким вообще образом он мог работать без кроссовера? )))))
ГенаЛог, было оч приятно познакомится. Я вот тож по громкому залу всех отщелкал. Если успею затарить на сайт - выкину завтра сюда прям по порядку, как шли комплекты. Жду фотку на мыло нашей милой компании.

Оп'ять за рибу грошi (как сказали бы посетители с Украины)
Уже был разговор об этом...
Конкретный человек высказал СВОЕ мнение.
Соглашаться с этим мнением или нет - личное дело каждого,но устраивать истерику из-за того,что это мнение не ласкает уши продающего - неумно...и вредно для бизнеса,кстати...ибо вызывает недоумение и настороженность...

Мне вон две трети JBL-a не нравятся...при том,что я его продаю...и что теперь - застрелиться?:)

А я столько времени ждал, думал познакомлюсь со многими, задам кучу накопившихся вопросов профессионалам, наконец с Ваней договорюсь как сравнить мои FBTPROMAXX14 с его RCFками и как назло с четверга по воскресенье четыре банкета. читаю каждый день ветку и пью с горя:mebiro_01: