Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   работа мини-диском (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=140266)

niki777 29.11.2011 16:15

Минидиск после кассетнков был заметным прорывом . Запись без потерь ( 10 раз переписывать не пробывал ) , малый размер . Что очень важно когда во время концерта сидиш перед сценой ( ненавижу сидеть сзади или сбоку не слыша портал ) и зритель следит - АГА !!! вот он вставил блестящий CD ВСЕ видели ! щас точно фанера пойдет ! . А минидиск пменять можно одной рукой . CD- диск не расматриваю .крайне не надежен , как носитель где есть контакт с рабочей поверхностью диска .

Нилуфар 29.11.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от niki777
ненавижу сзади или сбоку

:biggrin::biggrin::biggrin:камасутра рулит:biggrin::biggrin:

Добавлено через 14 минут
Так много хороших людей читают эту тему:ok:....ну что же вы молчите? AleksG, dubstep, niki777, prozvuk, skypeople, Милевский Артур

prozvuk 29.11.2011 16:47

Можно ещё ЦАП из МД использовать.
Деку в запись поставить.
На вход цифру с компа или как.

skypeople 29.11.2011 17:00

Цитата:

Сообщение от Нилуфар
Так много хороших людей читают эту тему....ну что же вы молчите?

если про камасутру тема пойдет, модератор ругаться будет мана:smile:

белша 29.11.2011 17:05

prozvuk,
ЦАП у них хороший, да вот беда, в последнее время у ноутов цифрового выхода RCA и оптики не увидишь.

Владимир 57 29.11.2011 17:21

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Можно ещё ЦАП из МД использовать.
Деку в запись поставить.
На вход цифру с компа или как.

Или наоборот: на аналоговый вход - аналоговый сигнал, а с цифрового или оптического выхода - на цифровой рекордер либо пульт. Неплохой вариант при оцифровке архивируемого материала из различных аналоговых источников для сохранения на CD или флэшке. Но сие для свадебных "музыкантов" вряд ли актуально. Скорее это студийный формат работы. А для концертно-театрального звукаря, да ещё на всяких "сборных солянках" удобнее мини диск плейера, только не карманного!!!, пока ни фига не придумано. Увы!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от maestro116
зачем 10 раз ? для чего 10 раз ? поясните пожалуйста .

Абсолютно согласен с Олегом! На кой кукиш материал по аналогу гонять в записи 10 раз ? :fz: Есть оригинал ( мастер-лента, мастер-диск), с него и пишутся копии, зачем копировать с копий? Пиратский бизнес, что-ли?

papacios 29.11.2011 17:31

белша,
У нас многие используют так: В ноут включают юзб у котогого есть оптический выход ,оптическим кабелем подают сигнал в минидиск(на запись) идалее в пульт. Если минидиск типа Sony E10, SONY JB 940(920,930)QS то звучание получается шикарным. Это два в одном,имеешь и минидиск и хорошую звуковую карту в одном приборе.

Vladimeer 29.11.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от niki777
зачем 10 раз ? для чего 10 раз ? поясните пожалуйста .

Вё просто . !! Вася пришёл к Пете . Записал , потом услышал Коля,переписал , затем где то быстро Нюся передрала нужный минусок . И пошло гулять гуано по халтурам.
!!!!
А что разве все пользуются только своими, или может сразу со студий тянут оригинальные минуса???

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Есть оригинал ( мастер-лента, мастер-диск), с него и пишутся копии, зачем копировать с копий? Пиратский бизнес, что-ли?

Опуститесь на землю!!! Многие (уже MD умерли ) а многие так и не удосужились полностью узнать как разделять , перемещать , и стирать . Кроме столиц , есть ещё и окраины. Так вот эти как раз по аналогу и писали , в реальном времени ( да к тому же для экономии дискового пространсва в "моно" . что бы в два раза больше влезло , да ещё и в ущербном формате , в два или четыре раза , что бы больше влезло. ) А вот сейчас эти многие перешли на " Ноуты" передрав (опять по аналогу ) всё в "бук" . Зачем . я не знаю и не понимаю . Но часто слышу фанеры которые ещё на заре , лет 10 тому назад резал !!!!

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от papacios
У нас многие используют так: В ноут включают юзб у котогого есть оптический выход ,оптическим кабелем подают сигнал в минидиск(на запись) идалее в пульт. Если минидиск типа Sony E10, SONY JB 940(920,930)QS то звучание получается шикарным.

Главное в это верить !!!
Не проще "Индигу " купить !!

maksutus 29.11.2011 20:58

Компактность-Корень ЗЛА:vah:, больше 10-ти лет без капремонта[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
А второю Соню задарил другу, он мог принимать на спец-минидиск целый гигабайт, но этот спец-минидиск, так в продаже не нашли :ha:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2493288)
да к тому же для экономии дискового пространсва в "моно" . что бы в два раза больше влезло , да ещё и в ущербном формате , в два или четыре раза , что бы больше влезло.

Самое прикольное, записанное на Сони в LP2,4, другие минидэки не читали, вот попадалово было:redface:

Vladimeer 29.11.2011 21:19

Дык и я про тож!!!!

Pivanist 29.11.2011 22:02

Веселая тема... Понастольгировать можно... И всплакнуть...

У меня только один вопрос- при всех сравнениях мд и ноута.... А откуда на мд берутся новые фонограммы? (новинки всякие и т.п.) Или все лабухи, катающие с собой мд-плееры затариваются дома студийками и предирают их на мд? Тогда опять же зачем, можно студийку с ноута пульнуть...

Второй вопрос: почему то никто не говорит о заклинившей механике мд; о стертых данных из-за всяких злых электрополей....

boki 29.11.2011 22:14

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2493319)
Веселая тема... Понастольгировать можно... И всплакнуть...

У меня только один вопрос- при всех сравнениях мд и ноута.... А откуда на мд берутся новые фонограммы? (новинки всякие и т.п.) Или все лабухи, катающие с собой мд-плееры затариваются дома студийками и предирают их на мд? Тогда опять же зачем, можно студийку с ноута пульнуть...

Второй вопрос: почему то никто не говорит о заклинившей механике мд; о стертых данных из-за всяких злых электрополей....

+100500:ok:

Владимир 57 29.11.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от Pivanist
почему то никто не говорит о заклинившей механике мд; о стертых данных из-за всяких злых электрополей....

Ваня, ты же должен понимать,, что Хи-Фи технику в проф. целях никто применять не собирается! С проф.же минидисками такого никогда не наблюдал. Хотя с дуру можно и палец хрустальный сломать! Кстати, может тогда вспомнить о "повисших" во время перформанса ноутах ( разумеется с оранжевыми такого не происходит!!!:biggrin:), а когда во время очередного партийного съезда руководители детских и б...х коллективов местной художественной элиты с фанерами подходят за 1,5 минуты до начала их номера, во время текущего чужого? Вот тут-то минидиск и выручает. А в театрах без них вообще :jopa:, был уже опыт многих, пытались заменять!!:aga:
Кстати,, "злые электрополя" на данные минидиска влияния не оказывают, там не магнитный принцип записи-чтения, а оптический лазер на электро-магнитные поля реагирует зело вяло.

maestro116 29.11.2011 23:04

Оранжевые, говоришь? Еще как! Могу предоставить пару тройку фруктовых девайсов, безо всякой видимой причины крякнувших. Один айбук g4 - однажды просто не запустился. До сих пор показывает голубое поле после пятиминутного мотания кружком загрузки после фанфар запуска. И- бегающий по этому полю курсор- стрелочку. Второй - макбук про, ни с того ни с сего пропал звук. Нет ни внутреннего, ни наружного. Третий- аймак, правда, с процессором кор ту дуо. После достаточно продолжительной возни с протулс через мвох тупо - виснет наглухо. Все девайсы простому лечению не поддаются. В первом случае- хард под замену, второй- материнка, третий- контроллер какой то. Вот так вот.
После серъезного вмешательства первый и третий пока тьфу- тьфу, на мать махнул рукой. Используется просто как ПК. Новый макбукпро с ай7 ведет себя подобающе. Ну, раза два приходилось хардрезетнуть. Айпад после последней прошивки вааааще тупаааак!!!Кому пришло в голову объединить пады 1 и 2??? Второй пррросто летает после последних обновлений, а первый начал ползать тише черепашки....

Владимир 57 29.11.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от Pivanist
А откуда на мд берутся новые фонограммы?

В основном с CD-мастер-дисков и HD. Иногда с аналоговых носителей, если речь идёт о старых, архивных записях, не существующих пока в оцифрованном виде.

А авторские шумы и компиляции я сбрасываю с системы записи на HD сразу на CD, а уже оттуда на минидиск. Кстати, в отсутствие компа под руками, более удобного устройства для оперативного линейного монтажа фонограмм в полевых условиях, чем минидиск найти трудно! Никогда не занимался "бескровным" монтажом на магнитной ленте? То-то же! Не надо мини обижать, они многих звукарей выручают!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от maestro116
Оранжевые, говоришь? Еще как! Могу предоставить пару тройку фруктовых девайсов, безо всякой видимой причины крякнувших.

Да я, собственно, не меньше могу примеров привести, но как-то из чувства сочувствия к Ивану для оранжевых захотелось сделать комплимент.:biggrin:

Нилуфар 30.11.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от Pivanist
У меня только один вопрос- при всех сравнениях мд и ноута.... А откуда на мд берутся новые фонограммы? (новинки всякие и т.п.)

Ты представляешь!!!!!!!!!!!!!!!! Некоторые люди САМИ пишут "фанеры":biggrin::biggrin:

(вот людям делать нечего)

Добавлено через 6 минут
есть категория людей , кот. музыкальные инструменты возят на мероприятия...
О УЖАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Зачем они это делают?

Есть же ноут!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Есть халявные минуса ...пусть не хорошие (зато халявные)!!!!!!



:biggrin::biggrin::biggrin:

OZet 30.11.2011 01:58

Цитата:

Сообщение от Pivanist
Веселая тема... Понастольгировать можно... И всплакнуть...

А я вот до сих пор с удовольствием работаю с MD и считаю, что алгоритм ATRAC гораздо лучше звучит, чем mp3 с таким же сжатием. А в гибели MD, как всегда, виновата Sony c их пресловутой "пропиетарностью" (тфу... и слово то такое не выговоришь). В свое время бытовой бетакам загубили, а теперь вот и MD.

niki777 30.11.2011 06:30

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2493319)
Веселая тема... Понастольгировать можно... И всплакнуть...

У меня только один вопрос- при всех сравнениях мд и ноута.... А откуда на мд берутся новые фонограммы? (новинки всякие и т.п.) Или все лабухи, катающие с собой мд-плееры затариваются дома студийками и предирают их на мд? Тогда опять же зачем, можно студийку с ноута пульнуть...

Второй вопрос: почему то никто не говорит о заклинившей механике мд; о стертых данных из-за всяких злых электрополей....

Работал (можно сказать мучил ) МД в разных экстремальнных условиях . Не работал только на кладбищях и в лифте . Никаких мех. сбоев . О стертых данных и тем более о ,,ЗЛЫХ ЭЛЕКТРОПОЛЯХ,, речи нет . Плеер может быть не удобен (у меня дека ) т.к. мал размер но если диск грязными руками с разбега не всовывать бывает очень удобен .

Vladimeer 30.11.2011 07:03

Цитата:

Сообщение от Pivanist
почему то никто не говорит о заклинившей механике мд; о стертых данных из-за всяких злых электрополей....

Многие уже проехали и забыли. А кто в пути , тот ещё наверное все прелести не познал!!!!!!!!!!:eek:

Добавлено через 4 минуты
:vah:
Цитата:

Сообщение от maestro116
Оранжевые, говоришь? Еще как!

Я же говорю .... что у Америкосов даже Шатл взорвался да и наш робот не полетел исследовать просторы вселенной. Там где то над головами мотается , вот, вот "упаня"!!!:tu:

papacios 30.11.2011 07:26

Нилуфар,
Цитата:

Сообщение от Нилуфар
есть категория людей , кот. музыкальные инструменты возят на мероприятия...

Цитата:

Сообщение от Нилуфар
О УЖАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+100

seregan1 30.11.2011 07:29

Сменил три МД Сони за время работы. В конце концов перешел на ноутбук. Качество его звучания зависит от качества фонограмм и звуковой карты, вот тогда только он обойдет МД. От МД не отказался только в прокате. Для мелких работ неудобен МД, дисков много - информации на них мало - оперативность никакая.

papacios 30.11.2011 07:34

Vladimeer,
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Главное в это верить !!!
Не проще "Индигу " купить !!

А вы не верьте,а проверте и убедитесь,что таким методом подклчения -минидиск вытесняет многие звуковые карты .

seregan1 30.11.2011 07:43

Цитата:

Сообщение от papacios
таким методом подклчения -минидиск вытесняет многие звуковые карты .

Только дека.

papacios 30.11.2011 07:47

seregan1,
Конечно ДА!!! Я и имел ввиду мдс типа Сони 920,930,940, Е10...

niki777 30.11.2011 07:59

Минус работы с МД (не плэер) это при низком напряжении , когда америкосы , бундысы и даже настырные сыны МАО работают , то поглядывая на хозяина красным глазом,, хитрая,, японская ВЕЩЬ ( SONY MDS-JE470) пытается устроить себе выходной . Как с этим борться и какие приборы брать с собой более опытные и мудрые уже обсудили на форуме .

maksutus 30.11.2011 08:22

Господа, а, что все на Ивана наехали, у нас тоже дека где-то в подвале лежит уже года 3, все вокруг дают флэшки или диски, но на всероссийском конкурсе, одна с Якутии привезла кассету, пришлось муз. центр искать, а так малыш Сони всегда в сумочке. А если моя песня сделана в Кубайсе, я могу ее для максимального качества, прям с того же проекта и запустить :ha:

Vladimeer 30.11.2011 09:33

:pivo:::pivo::pivo::pivo:Да ни кто ни на кого не наезжает . MD можно считать и мамой и папаой минусового пения по свадьбам , сценам , дома и в постели !!!!!УРа !!!Как всегда придумали "ТАМА в ЗАБУГРИНИИ" а вознесли до небес у нас !!! Слаавься, слааавься великий MD!!!!!:pivo::pivo::pivo::pi:pivo::rolleyes:

maestro116 30.11.2011 10:25

:biggrin::biggrin: Кемеровский недавно по весне выставился кониной. выступали в одном клубе.Аппарат- супер! ЕСТЬ ВСЕ! Кроме- МД плейера. Хорошо, у меня в сумке совершенно случайно валялся. Потому как на мероприятия (с Востоком) всегда ношу все мыслимые форматы и бук с картой тоже с собой. (А вот сессии в протулс загружать, то ну ее нах:))))

timapheich 30.11.2011 10:43

В лабужной работе MD скорее всего не нужен (ну, или на любителя), ноут конечно же удобнее. Но в более-менее профессиональной концертной деятельности без него пока что не обойтись. Многие "звездюли" боясь чтоб бестыжий звукопер не стырил их великие фонерки, приходят с минидисками. Во всяком случае, во всех залах, где приходилось работать, в рэках было, как минимум, по одной деке.
Братцы, вопрос по существу: хотел сегодня перегнать на минидиск музыку по цифре-на дисплее минидисковой деки появляется надпись D-IN UNLOCK! Как решить проблему? На выходе цифрового кабеля красный огонек присутствует-значит провод в рабочем состоянии, MD дека-Tascam MD350, CD дека-Tascam CD-160 MK II. Может кто сталкивался с такой бедой?

seregan1 30.11.2011 10:58

Цитата:

Сообщение от timapheich
хотел сегодня перегнать на минидиск музыку по цифре-на дисплее минидисковой деки появляется надпись D-IN UNLOCK!

Если предыдущая запись была защищена, переписать ее не удастся по цифре. D-IN UNLOCK значит примерно следующее - ВКЛЮЧИТЬ (РАЗБЛОКИРОВАТЬ) ЦИФРОВОЙ ВХОД. Я могу ошибаться в дословном переводе.

timapheich 30.11.2011 11:08

seregan1, превод верный. Простите, я не совсем понял про "предыдущую запись". Получается, что некоторые CD-диски защищены от копирования по цифре? Правильно?

seregan1 30.11.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от timapheich
некоторые CD-диски защищены от копирования по цифре?

Если вы запись ведете по цифре, то копию списать можно только по аудио.

белша 30.11.2011 11:47

timapheich,
Конечно, большинство лицензионных CD имеют защиту, но как правило одно копирование они позволяют, просто не исключено что Вам попалась вторая копия от неопытных пиратов. Попробуйте другой диск, если чтение будет то виноват CD, если та-же проблема, тогда надо копать, может пылинка на разьеме или какая-то функция в меню не так стоит.

Pivanist 30.11.2011 11:49

Никто не говорит, что ноут это панацея! (ну если только оранжевый). Но вот только положа руку на сердце, большинство записей на мд у лабухов это те же мп3, и звучат они также херово как и с ноута. К тому же отсутствует культура работы с компами, поэтому и виснет все, и тупит. Ну как же!?! Зачем покупать хороший ноут, мы возьмем чо-нито рублей за 15 в эльдорадо! Зачем ставить лицензионнве проги - ща чо-нито качнем с торрента халявное! И антивирус подойдет фриваре. Ну а попутно надоеще установить тыщу прог непонятных, чтобы в конец засрать. Не делать дефрагментации дисков, не чистить реестры. Поверьте, обычно так и происходит. Не говорю, что форумчане этим страдают, но во всяком случае мои знакомые лабухи старой засолки именно так себя ведут.

У нас на концертах пару раз только за последний год за чуХались мд "звездные".... Так что приходилось шаманить, чтобы запустить их.

Vladimeer 30.11.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от Pivanist
Зачем ставить лицензионнве проги - ща чо-нито качнем с торрента халявное! И антивирус подойдет фриваре. Ну а попутно надоеще установить тыщу прог непонятных, чтобы в конец засрать. Не делать дефрагментации дисков, не чистить реестры.

Ну понеслось!! Словами "пасаромными" не бросайся!!! "фриват" "дефрагментация","реестр"!!:biggrin: Многим привычнее "патошный", "зимбура" (хотя такое слово тоже не все знаю), свекольный и ещё много козырных напитков . А на ноуте лучше если будет две кнопки. "Пуск" и "Стоп""( молодёжь не в счёт . Она сейчас вместе с калькуляторами рождается!!!):vah:

timapheich 30.11.2011 13:56

Чудеса! Тот же самый CD без проблем перегнал по цифре на тот же минидиск, но на других аппаратах (Tascam CD-MD1). Это как понимать?
Полностью согласен с Иваном-не стоит превращать "кормильца" (рабочий ноут) в унифицированный комбайн, ну и следить за ним, конечно.
А ломается все, причем в самый неподходящий момент.:biggrin:

Pivanist 30.11.2011 15:26

А если заглянуть в ДК, то ситуация примерно такая... все записи на МД писанные-перезаписанные миллион миллионов раз. Потому что к каждому мероприятию надо свой трек-лист на МД, поэтому и занимаются перетаскиванием со многих дисков на один всяческих музык. Потом и с этого куда-то сдерут, потом перезапишут и так бесконечно....

Не спорю, МД очень удобно, надежно и доступно. Но по моей ИМХЕ надо и то, и это, а лучше разное и под разными соусами.

Владимир Марченко 30.11.2011 20:24

Цитата:

Сообщение от seregan1
D-IN UNLOCK значит примерно следующее - ВКЛЮЧИТЬ (РАЗБЛОКИРОВАТЬ) ЦИФРОВОЙ ВХОД. Я могу ошибаться в дословном переводе.

именно так. Выбрать цифровой вход. Моя MDS-JE 470 именно так реагирует на неправильно выбранный вход.

До сих пор с ними двумя езжу по свадьбам. Но постепенно перехожу на ноут - время своё берёт, а запчасти не всегда в продаже. Вот пассик на механизме загрузки одной из дек приказал...

Pivanist 01.12.2011 04:52

Хочу внести ясность (прежде всего для себя, так что не пинайте сильно):
1. Минидиск - это магнито-оптический носитель инфы, поэтому я как-то все думал, что электромагнитные поля должны влиять на MD.
2. Качество - сразу отошлю к занятной статейке - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . Для ленивых процитирую - "Существует общее соглашение, что ATRAC1 обычно дает прозрачное качество при 292 kbit/s." Так вот и вопрос - о каком качестве тут можно говорить, якобы отличное от мп3, если такие потоки на аудио?

niki777 01.12.2011 07:00

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2493517)
Хочу внести ясность (прежде всего для себя, так что не пинайте сильно):
1. Минидиск - это магнито-оптический носитель инфы, поэтому я как-то все думал, что электромагнитные поля должны влиять на MD.
2. Качество - сразу отошлю к занятной статейке - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . Для ленивых процитирую - "Существует общее соглашение, что ATRAC1 обычно дает прозрачное качество при 292 kbit/s." Так вот и вопрос - о каком качестве тут можно говорить, якобы отличное от мп3, если такие потоки на аудио?

лучший прибор-анализатор это уши . Да услышит слушающий . Да не ,,замылятся,, в нетрезвости слух наш .

Vladimeer 01.12.2011 08:43

Цитата:

Сообщение от niki777
лучший прибор-анализатор это уши . Да услышит слушающий . Да не ,,замылятся,, в нетрезвости слух наш .

После рождения чувствительность слуха ( на Вч в том числе ) ослабевает ( у Алдошиной в книге по акустике, по моему читал , со ссылкой на первоисточник ) примерно на 1кГц каждые 10 лет ( в годик слышим 20кгц, а к 50 уже на 5 кГц меньше . Всего 15. Да и зависимость не линейная . Тем более , не совсем слышим , а ... ухо улавливает , мембрана через наковальню и стремечко передаёт эти колебания на "базилярную мембрану" . А уже потом всё это перерабатывает наш мозг -компьютер . НО с годами это всё старится !!!) Так что не всё что нас окружает мы слышим правильно . Скорее так как хочет наш мозг и на что способен наш "ОРГАНИЗМ" в целом !!!

ГенаЛог 01.12.2011 09:47

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2493547)
После рождения чувствительность слуха ( на Вч в том числе ) ослабевает ( у Алдошиной в книге по акустике, по моему читал , со ссылкой на первоисточник ) примерно на 1кГц каждые 10 лет ( в годик слышим 20кгц, а к 50 уже на 5 кГц меньше . Всего 15. Да и зависимость не линейная . Тем более , не совсем слышим , а ... ухо улавливает , мембрана через наковальню и стремечко передаёт эти колебания на "базилярную мембрану" . А уже потом всё это перерабатывает наш мозг -компьютер . НО с годами это всё старится !!!) Так что не всё что нас окружает мы слышим правильно . Скорее так как хочет наш мозг и на что способен наш "ОРГАНИЗМ" в целом !!!

Совершенно справедливо!:aga: Просто в десяточку! :ok: Добавлю, что мы даже в разное время суток слышим по разному, а уж то, что у каждого человека своё индивидуальное слуховое восприятие, оспаривать вообще не стоит. Один накрутит ВЧ дальше некуда и балдеет, а у другого от такого звука уши в трубочку сворачиваются.

maestro116 01.12.2011 10:19

:biggrin::biggrin: Вань, случайно стереть запись на МД вне лотка внешним магнитным полем НЕВОЗМОЖНО. Загрубить если и постараться объяснить на пальцах, то: МагнитоОптический диск и магнитная лента нЕсколько отличаются. Можно сказать- совершенно. В минидиске идет речь о магнитной ПОЛЯРИЗАЦИИ,определенной для нуля и единички с одновременным нагреванием. Только нагретый до определенной температуры (довольно высокой, гораздо выше 100 градусов:))) магнитный слой становится подвержен перемагничиванию. Невозможность (глюк) считывания информации с МД связана только с физическим повреждением диска, загрязнением считывающего устройства, неисправностью плейера. Некоторые особо любознательные обязательно откроют шторку и непременно потрогают сам диск:)))Из-за этого диск тоже может придти в негодность.

Добавлено через 13 минут
ATRAC от SONY- тоже формат сжатия, довольно сильно отличающийся от МР3. Весьма. Объяснять на пальцах сложно, полазь по сети.:aga:

niki777 01.12.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2493565)
:biggrin::biggrin: Вань, случайно стереть запись на МД вне лотка внешним магнитным полем НЕВОЗМОЖНО. Загрубить если и постараться объяснить на пальцах, то: МагнитоОптический диск и магнитная лента нЕсколько отличаются. Можно сказать- совершенно. В минидиске идет речь о магнитной ПОЛЯРИЗАЦИИ,определенной для нуля и единички с одновременным нагреванием. Только нагретый до определенной температуры (довольно высокой, гораздо выше 100 градусов:))) магнитный слой становится подвержен перемагничиванию. Невозможность (глюк) считывания информации с МД связана только с физическим повреждением диска, загрязнением считывающего устройства, неисправностью плейера. Некоторые особо любознательные обязательно откроют шторку и непременно потрогают сам диск:)))Из-за этого диск тоже может придти в негодность.

Добавлено через 13 минут
ATRAC от SONY- тоже формат сжатия, довольно сильно отличающийся от МР3. Весьма. Объяснять на пальцах сложно, полазь по сети.:aga:

ТОЧНЕ не скажеш :ok::ok::ok:

Vladimeer 01.12.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от maestro116
Невозможность (глюк) считывания информации с МД связана только с физическим повреждением диска, загрязнением считывающего устройства, неисправностью плейера.

Добавлю!!! ( с разрешения Маэстро!!) При загрязнении магнитной головки ( примерно так как происходит загрязнение магнитной головки в магнитофоне ), эта самая магнитная головка , которая скользит по верхней части диска во время записи, начинает не плотно прилегать к диску, подпрыгивать ( наподобие пальца . которым проводят по мембране барабана , кто пробовал )внося дополнительные , паразитные микровибрации и неполное перемагничивание рабочего слоя , нагреваемого лазером до температуры"Кюри", когда меняется его состояние. Происходит не корректное прописывание "нулей" и "единичек". ( некоторое исправление ошибок происходит при считывании, так как применяются всевозможные защитные пакеты-программы, исправления ошибок, типа "Рида-Соломона и др. (причём у каждой фирмы свой пакет этих прог. Вот и читают все устройства по разному)) Поэтому прочитать диск не всегда удаётся. То же самое происходит , если магнитная головка не правильно ложится на диск , из за механического !! смещения при неаккуратной эксплуатации, или повреждении. Если при такой неисправности (загрязнении ) попытаться записать , или произвести любые действия с каталогом ( который прописывается в отдельной области , многократно переписывается . (Эта область изготавливается с применением более качественных материалов)) мы получим надпись "Диск пуст " Или "диск неисправен" . Вот такая лажа!!!
Всех этих недостатков были лишены компьютерные "магнито-оптические системы" в которых магнитная головка не касалась диска , была закреплена жёстко , но при этом магнитное поле было намного сильнее (как и потребление энергии для этого), "магнитила" весь диск целиком , а вот менял свою поляризацию только тот участок который в данный момент расплавлялся лазером!!!
( по всей видимости не захотели платить за патент и придумали что то своё , с небольшими изменениями. Может причина была в другом !!) Вот!!!

maestro116 01.12.2011 13:55

Загрязнение магнитной головки в МД- явление крайне редкое. Конструктивно головка выполнена совершенно по иному, поэтому аналогии с магнитной головкой магнитофона неуместны. Равно как предположение о загрязнении головок хард диска, флоппи диска и т. п. Головка при записи МД бежит по защитно- смазочному слою и имеет свойство "самоочистки".:wink:
Гораздо чаще глюки происходят при повреждении секторов UTOC. (users table of content). В отличие от неизменного TOC (table of content) UTOC имеет функции перекраивания TOC, не затрагивая его. В UTOC прописывются " пользовательские" функции- очередность материала, нарезка, фейдирование и т, п. Сама информация TOC при наличии UTOC не затрагивается. Есть также служебные дорожки точного координатного ориентирования головок ( слабая аналогия- подводящие спирали винилового диска). При повреждении этого сектора считывание становится невозможным и тоже появляется сообщение BLANC DISC

Vladimeer 01.12.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от maestro116
Загрязнение магнитной головки в МД- явление крайне редкое

Ну тут готов спорить до опупения !! Бились с этой хренью с 90 годов на радио. тысячи раз чистили, протирали, правили.( ну за большое спасибо!!) Так что в теме. Могу всё подробно "зафотить" , сейчас валяются два MD303 . И головки отдельно / В профессиональных Соньках редкое замыливание головок , а вот в 302.303,340,350 встречалось сплошь и рядом!!!! А если ещё и с "пырловки" так там вообще диски как из ж.....

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116
. Головка при записи МД бежит по защитно- смазочному слою и имеет свойство "самоочистки"

Какой нафик смазочный слой , когда на улице свадьба, лето ,песок , диск сверху уже похож на точеный наждаком , потом пониденная влажность , диск наэлектролизован , всё на него садиться , вечером роса . Пьяный лабух всё кидает на стол . Полная антисанитария !! Ещё "гаже " в кабаке , где курево. жир с кухни , дым машина..

Добавлено через 39 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116
В UTOC прописывются " пользовательские" функции- очередность материала, нарезка, фейдирование и т, п

Правильно!! И переписывается перед вытаскиванием диска. ( а если вдруг не переписывается , или записывается с огромной фатальной ошибкой!!) Вот Вам и BLANC DISC или Eror Disc

maestro116 02.12.2011 17:40

:biggrin::biggrin: Финн, не надо спорить до опупения. Если люди таскают на пырловки любительские (бытовые) девайсы, хранят диски в бочках с дождевой водой или помойке, в распутицу возят россыпью на половых ковриках автомобиля, то это- сугубо их проблемы.
МиниДиск конструктивно сделан таким образом, что он абосолютно неподвержен внешнему воздействию: ПОДЧЕРКНУ- при условии правильной эксплуатации и если не стремиться специально повредить диск.

seregan1 02.12.2011 18:06

maestro116,
Ну, не перегибайте палку,уважаемый maestro116. На моей памяти есть случаи, когда аппарат отказывался читать МД, второй и третий аппараты - тоже. Причем один из них ТАСКАМ, не бытовуха. И эти аппараты были на стационаре. А вот четвертый, Сони бытовой, читал его без проблем, хотя его таскали по выездам.
А внешнему воздействию МД подвержены. Если вы считаете, что нет - что же, считайте себе, вступать в полемику не вижу смысла.

Vladimeer 02.12.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от maestro116
Если люди таскают на пырловки любительские (бытовые) девайсы,

У тех кто "так таскает", халтура 3 рубля потому что зря плата не у всех кто заказывает свадьбу миллионы . Зарплата далеко не у всех лишь к десятке приближена. Есть ещё и окраины . И понимаете ли, не везде асфальт ( говно и грязь месить ,это не в костюмчике по чистой сцене ходить ). Да и где в деревенских клубах,столовых паркет.В некоторых пол провалился. Не столицы ведь блин кругом . Считаю тему про бытовые девайсы надо закрыть , особенно с упоминанием про разъезды с минидисками на половом коврике. Далеко не все лабухи нынче на сытом коне . Не все!!
Извините , много видится со стороны, и больно смотреть на некоторых лабухов ( мне вот на той неделе привозили , очень просили подчинить, колонки , на которых свадьбы в дааалёкой деревне играют. Про минидиск даже не слышали . Но правда самоиграйка , гитара . баян есть .И колонкам , с первыми "кооперативными" ,не подъёмными динамиками , и с чувствительностью , чуть больше чем у 2А9, уже 20 лет, пульт "Карат") Вот такая порою проза жизни. Помог, и поехали они до дому, положив всё это в уазик , видавший виды, положив всё на половой коврик.....................
А полемика( и советы) про то как восстанавливать (спасая информацию, и ценные фанеры) уже не раз поднималась и обсасывалась на этом (и не только) форумах.
Закончили...Многие и многие пережили не одну безвыходную минуту с миниками, подорвав сердце,краснея и бледнея когда на глазах у всех..... и лажа!!!!


Часовой пояс GMT +1, время: 23:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.