У тебя Павел поменьше литраж, я про обсуждаемый вариант 140 литров.Про "морду" саба понятно что не пойдёт 18" динамик, но просто литраж великоват в общем уже не то что требовалось.В твоём варианте допустим литраж оправдан, тем более в разобранном виде.Про "долбёжку"-делал себе бандпас 4-го порядка, очень хорошо звучал удар бочки(за счёт закрытой камеры), правда делил на 100гц.ФИ в этом отношении будет конечно не такой динамичный.Думал себе сделать разборный планар(рупор) на 18" , но отказался, смотрю на другие дюймы 12" и 10" и другие оформления в будущем.

Да,но он зато более универсален-одинаково подходит как для открытых летних площадок (кафе) так и для закрытых (больших и маленьких) ресторанов.
Бандпас к примеру "теряется" на улице ,а разнообразные "линзы","улитки","горны" и т.п. неуместны в небольших залах.(из тех что приходилось слышать)

так послушайте гибриды

Если бы доминантой была эффективность звучания в области НЧ,а не компактность и вес,то наверное да,я бы скорее предпочел что-либо более эффективное по давлению,чем ФИ.
Но не представляю себе сложную АС легкой.По-любому в ней больше поверхностей,а соответственно и веса, чем в классике.Тем более не представляю себе даже теоретически такие колонки "составными" ввиду сложности конструкции.Ведь нужно рассчитать колонку так,чтобы была вменяемая адекватная линия "разреза" да еще и усилительный модуль вписать надо.
Предложите нам теоретически конструкцию:"составной" "разборный" активный тапок,гибрид или еще что-нибудь (кабинет более эффективный по отдаче по НЧ) чтобы "не ФИ классика",чтоб под динамик 15" обьемом 90 литров, такого же веса (15+15кг) и габаритов как у меня.Будет всем интересно,может и родится новый компактный и мобильный мощный саб.

Для получения добротности саба (с данным вуфером) не более 0,8,
оптимальный активный объём получается около 110 литров.
- практика изготовления и сравнения показала, что с меньшим объёмом и звук и параметры получались всегда хуже.

А частоту фазоинвертора повышать, для уменьшения объёма, нельзя, т. к. в используемом усилительном модуле ФВЧ, ограничивающий полосу усиливаемых частот снизу, настроен на 45 Гц.

Для резкого уменьшения объёма ящика саба целесообразно было-бы перестроить этот обрезной фильтр на 55 Гц.
Тогда и ящик фазоинвертора с такой более высокой частотой получится существенно меньше, и звучать будет громче.

При этом, на слух лишь несколько уменьшится массивность звука.

думаю вполне возможно, почему бы и нет. Что Дима TDA скажет? не обязательно активный. И спасибо КП, за Ваши отзывы!

Ребята,сам люблю всякие неординарные решения,да еще и мастерски оформленные.Мастеру однозначно респект(имхо).Но тогда вопрос из прошлого:-а как же быть с разговорами о щелях, намертво замазаных хитрым герметиком,формулу которого,в свое время пропил пьяный Менделеев?А распорки из мореного Дуба с ореховыми вставками по центру:smile:?А тут на тебе-по замочку в сторону и Тыщу ватт под дых-это что? Вопрос к спецам,чисто технический...

Jack,
Тут решение которое легко применяется в "pro" технике, как писал уважаемый Ануфриенко, звук для про техники находится месте на 3-4, главное надежность, транспортабельность, выносливость и защита от дурака.
Меры по максимально возможной герметизации приняты, на фото это видно, а распорки это такое дело, может дребезга нет, то чего лишний вес набирать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

стыки сейчас не проблема, масса всяких прокладокуплотнителей.

Про щели замазанные герметиком? -Зачем-же отбирать хлеб у любителей поговорить?:smile:
Пусть продолжают эти разговоры.
А разборный саб с двумя замочками - очевидная и простейшая конструкция!
Небыло надобности - потому никто и не делал.
Понадобилась - сделали.

Саб из двух половинок, и самопальный динамик "от кого-то" - это "КРУТО" !!!

Главное работает,радует владельца да еще и денег заработать позволяет!
А крутые досих пор только яйца, да и то только правильно сваренные

Главное чтобы со временем не разбило... Интересное решение )))

c 2002 года начал делать такие сабы для своих друзей.
их уже 20, все в работе.
Со всеми проблемами по обслуживанию естественно идут только и только ко мне.
И пока что ни одной жалобы небыло.

Добавлено через 1 час 24 минуты
Не зная о предмете обсуждения можно, конечно, упражняться в фантазиях.
Вот только все, кто работают на этих "самопальных динамиках" настолько довольны!
Ведь фирменные аналоги, позволяющие получать такой звук - пришлось бы приобрести за 12 - 15 тыс.

Описываемый "самопальный" вуфер, который сделал Сергей Бакун, не имеет аналогов по ряду технологических изобретений, которые резко улучшают многие параметры и надёжность.
Начиная с 1980 года через его руки идут все самые лучшие дорогущие динамики - он их ремонтирует для прокатчиков Саратова и Москвы. Потому он видит их изнутри, устраняет все дефекты, и уже знает, как должен быть сделан ХОРОШИЙ вуфер.
Плюс - он активный изобретатель множества очень серьёзных новейших технологий, которые можно было-бы патентовать. Но времени на это нет.

Для вуферов он изобрёл и отработал технологию изготовления специальной бумаги для диффузора и особый подвес, позволяющие получить существенно лучшие результаты.

Изобрёл технологию выдавливания титановых мембран толщиной 0,04 мм. (с катушкой до 79мм. 100 Вт.)), очень сложной формы для разных мощных драйверов, которые он производит.
Специалисты, видевшие эти мембраны и драйверы его производства просто не верят, что такое возможно сделать.

Специалисты, работающие в этой области и видевшие его излучатели как в разобранном виде, так и в работе - очень удивлялются и были-бы рады узнать все тонкости этих разработок и технологию производства.

А вот одно из проводимых испытаний описываемого вуфера:

на звуковую катушку вуфера, установленного в соответствующем оформлении, было подано переменное напряжение 80 В. 50 Гц. (800 Вт.)
Импенданс звуковой катушки 8 Ом.

В течение 50 минут динамик нормально работал с постоянной мощностью 800 Вт., после чего катушка сгорела.

Эти подвесные системы и звуковые катушки применяются в линейке вуферов 12', 15' и 18'

В данный момент он разрабатывает вуфер мощностью 2 000 Вт.

То есть динамик не выдержал испытание на мощность RMS 800вт? Вроде как по стандартам минимальное время испытаний- 1 час (как правило - 2 часа).
А какая заявленная RMS мощность у этих динамиков?

С уважением Ермолка

Насколько всем известно - музыкальный сигнал имеет пик-фактор 10.
Это означает, что если усилитель с максимальной мощностью 100 Вт. работает с акустической системой номинальной мощностью 100 Вт. то средняя мощность усилителя будет составлять 1/10 максимальной мощности.
Такая-же мощность будет приложена к динамику.
Т. е. динамик 100 Вт. должен выдерживать постоянную мощность 10 Вт. неограниченное время.

Это является номинальным рабочим режимом.
А постоянная мощность - это крайне тяжёлый и не реальный вариант.

Для проверки можно взять любой самый "крутой" динамик, и подведя к нему заявленную мощность в виде постоянного по амплитуде синусоидального сигнала, убедиться в том, что он сгорит в течение нескольких десятков минут.

Высоковат Re. При увеличении подводимой мощности, сабниз от портов будет таять на глазах.

Мартины не торопятся ставить CIARE в сабвуферы. Единственная модель ciare используется в малогабаритном бюджетном сабе инсталяционной серии.
Тем не менее, сабовые динамики CIARE весьма интересны.

Большое заблуждение конструкторов и эксплуататоров звуковых систем. Это заблуждение приносит стабильный доход людям, делающим сервисный ремонт:biggrin:

Первый раз слышу, чтобы сопротивление катушки влияло на низ.
К тому же саб и воспроизводит только самый низ.

И в данном случае качество звука равноценно во всём диапазоне мощностей, громко ли, тихо ли.

Добавлено через 20 минут
Сегодня очень часто мощность вуфера указывают, заведомо завысив реальные возможности.
Простой обман - и есть причина ненадёжности.
Чем круче обманешь - тем больше людей купят такие "супер-мощные" вуфер.
А когда они быстро сгорают даже без перегрузки - начинается удивление.

Мощность излучателя всегда определяется способностью звуковой катушки отводить тепло.
Из за низкого к. п. д. вуферов в обычных ящиках и фазоинверторах - можно смело говорить о превращении всей подводимой к нему энергии от усилителя - в тепло.

Потому, что чем больше площадь поверхности обмотки и чем выше допустимая её рабочая температура - тем большую мощность можно подводить, при условии достаточной механической прочности подвижной системы и корректном акустическом оформлении этого вуфера.

Здесь есть некоторые моменты над которыми Вам стоит подумать.
К несчастью влияет, параметр електромеханической добротности еще никто не отменил. Мало того, Re еще и не является постоянной величиной, с разогревом катушки оно растет...
Это да, но эффективность - чуствительностью и к.п.д
Но выше уже упоминали о Re, толку то будет если катушка может рассеивать 1000Вт, но динамик из-за термокомпрессии будет выдавать 500? Тут уж лучше думать о другом, как то тепло побыренькому отводить чтоб катуха не грелась.

Stage Accompany в свои сателлиты ставила с этой целью вентиляторы. В пассивные АС, в пассивные! Чем не руководство к действию?! :wink:

Дык, до сей поры ставит...

Комюнитти делали водяное охлаждение...

Ага,с водяным охлаждением.:aga:
Пипец,пулемет максим получится а не динамик.:biggrin:
А вообще ферромагнитную жидкость для охлаждения применяют конечно.
Кстати большинство современных "фирменных" мощных динамиков с 4" катушкой имеют специальные каналы охлаждения катушки ,охлаждение катушки осуществляется за счет движения воздуха создаваемого диффузором внутри колонки.Сейчас даже китайцы на саундкингах мощных и то так делают.
Если это не предусмотрено конструкцией,тогда да,на мощных динамиках беда с перегревом.

Этими излучателями занимается Бакун Сергей уже с 1977 года.
Он непрерывно изучает все последние достижения, постоянно анализирует, обдумывает, смотрит - где что и как у каких фирменных динамиков сделано удачно.
Это у него болит голова обо всех этих многочисленных тонкостях, которых в действительности гораздо больше, потому что он ещё придумывает, как это суметь сделать.
А изготовив - испытывает, сравнивает.
Ну а самое главное - это конечный результат.
Когда слушаешь и сравниваешь звучание - то всё становится на свои места.

Да. И нет такой катушки, у которой было-бы наоборот.
Причём, катушки бывают и на 4 Ома, и на 8 и на 16.
И что из этого?

Очень витиевато как-то.
Динамик отбирает от усилителя то, что может.
И эта отбираемая мощность на разных частотах и в разные моменты времени резко меняется. Но только не из за термокомпрессии, а в силу реактивной составляющей, которая во много раз превосходит первую.
Потому правильней говорить о чувствительности и о ЛИНЕЙНОСТИ амплитудной характеристики.

И вот характерная особенность этого вуфера - при прослушивании в звучании нет никаких намёков на компрессию.
Эти вуферы при любой мощности звучат настолько свободно, мощно и легко, что всем кажется, что на него можно подать и больше мощности.

Кто придумывает и производит - об этом и заботятся в первую очередь.
Ну а тепло идёт в магнитную систему, прилично разогревая её.

Добавлено через 11 минут
Только она долго в зазоре не держится - улетает куда-то :smile:
Из-за чего и катушка часто сгорает.

Сергей, компания сменила имидж и название после реинкарнации. Хотя идеология производства осталась прежней. Т.е. на уровне!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1

Привет Дорогой!
Согласись Серёга :aga: - вот бы нам, хотя бы одну 15" басовую голову, от г-на Бакуна, на пробу! Готов оплатить!

Александр Р.,
Рисковый ты парень, Саша!

Шампанское есть!!! :ok::biggrin:

Знаю, Сергей, но после возобновления деятельности компания называлась Stage Acoustic, видимо я пропустил момент возвращения привычного имени.

Давненько с г. Рамазовым не контачил.

Peter195,
Петр привет. Нужно озвучить кафе в Энгельсе .
Мой тел 896о354о3оо. почта : ru64 собака bk.ru
С уважением Дмитрий.

В январе это вполне реально. Очень достойные "головы"!
Все, кто работает на них - очень довольны.
Сейчас они по 5000 р.

Спешки нет!
Интерес есть!
Голова нужна для саба типа Tapped Horn 15"

+!

В субботу лично пообщался. У нас в городе :pivo: .

Могу подарить.Есть одна 15",лежит дома место занимает.

Очень любезно, Павел, с Вашей стороны! :aga: :ok:
... а что значит подарить?, понимать как? буквально?! :biggrin:, а то если, что - то завсегда...

Бери,Саша!Опробуем! Тем более даром.

Буквально.Мне он совершенно не нужен.Место в шкафу занимает,а выбросить-жалко.
Только вот с пересылом как быть?Хорошо бы с оказией,т.е. с кем-нибудь передать,а то я после инфаркта,мне эту тяжеленную дуру тяжело по городу таскать.

Я вышлю денег на такси :biggrin::biggrin::biggrin:
З А Б И Р А Е М!!!

Добавлено через 2 минуты
если что, детали чуть позже, через личку...

Саша, может и с моим ТН15" сравним на 15P1200Nd?

Только у КП совсем другая "голова", сделанная гораздо раньше.
Подвес там НЕ пенополиуретановый, и диффузор с обычным, стандартным углом.
Ведь в разные годы было сделано очень много разных модификаций, с разными диффузорами и для разных целей.
То, что есть самое лучшее на сегодня - естественно, не делалось три - пять лет назад.
По мощности, параметрам и по технологии это совершенно другой вуфер.

Да.

привет всем! и где это чудо можно приобрести?

ася 423026776 Петр Саратов
Skype: ppv195

по телефону +7-987-328-9331

спасибо

Нормальная тема!!! Меньше, удобнее, лучше!!!!

Да, действительно.

Фото некоторых вариантов можно посмотреть здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всем привет!
Я здесь новичок, прочитал эту тему и скажу - в восторге! Ребята молодцы!
Всё понятно, всё доходчиво объяснил Peter195. Спасибо!
Я сам делал себе два сабвуфера на 15" динамики, и получились они у меня довольно-таки тяжёлые, 32кг каждый, размер: Ш х В х Г, 490 х 690 х 420 (мм).
Тяжеловато, ребята, скажу я вам таскать! Качают конечно не плохо.
Давно думал, что-то полегче сделать, но вот ТАК!?, на две половины..не дудул!
Я уж не говорю про усилитель, мне хотя бы колонки, чтоб по-легче.
Peter195, скажите пожалуйста, где такие замки, если не секрет, можно раздобыть?
И конечно хотел бы даже пару таких динамичков приобрести. Верю, что они достойные. Ещё бы по-конкретней узнать, что за уплотнительный материал используется в соединении?
С вами лучше по телефону связаться или здесь обговорить? Могу написать свой E-Mail.