Нет Олежка только с двумя , если есть возможность послушай эти сабы , думаю тебе понравится.:smile:

Да я не сомневаюсь в этих сабах, если бы брал второй комплект, взял бы такой же: D12 + Sub 1.15 :ok:
Жаль под 152-е их маловато, они единственные по весу из Dyn = 28.5 кг - 15-ки
Кстати, одному таскать приходится, как оно?

При том на 5 этаж:biggrin:-терпимо.

:vah: без лифта?

Да :biggrin:

[QUOTE=maksutus;2536114]
Олег, если тебя не устаревают VL, продай их на фик, и возьми другие, шо ты мучаешься...
Кроме EV, еще есть бренды, заежай Мартин тебе включу

Ответ:
Спасибо, за предложение с Мартини, может и срастётся уже когда :pivo:
Только собрал трио к 152-м, менять пока не хочу, и VL устраивают!
А вот сабы под них :frown: эт да

Олег ,да VL152 отличная акустика и очень ровная по звуку(сам-же графики выставлял,к стати у мартышек диаграмма очень похожа:aga:),просто сабы с таким давлением к ним сложно подобрать(чтоб вес и размер был небольшим).

Конечно для тасканини может и 12"VL с малогабаритными сабиками были поудобней.

:aga: Александр, в этом всё и дело!
Когда берём топы, должны понимать, что дальше!
Я не планировал сабы под них, иначе взял бы какие-то 12-ки.
И не планировал, наивно полагая, если у Das от 50 Hz ( -10 dB ) 130dB низов мне хватало, то уж у VL 152 от 50 Hz (-10 ) 133 dB, меньше низа не будет :smile:
Хотя, конечно настораживали характеристики: D15 3 и VL152 - ОДИН И ТОТ ЖЕ - DND15400, соответственно и у обеих - от 50Hz :biggrin:
А вот и ВОПРОС: могут ли они одинаково звучать по низу, В РАЗНЫХ КОРПУСАХ , учитывая 3-х и 2-х полосный фильтр, конечно, но всё же? пишут чисто показатели динамика? Он-то один и тот же :ha:

:biggrin::biggrin: дДа!ШОШ ты мучаешься с ними:biggrin:

Maksutus! А в курсе,что Мартин F-ка может и не угадать против VL и QRX:wink: :aga: Эт далеко не ТХ и ZX:aga: Ну там конечно и цена разная.

dyssey, увы, но VL нуждается в частотной коррекции, чтобы звучать равномерно. Мартин F что первой серии, что второй серии не нуждается в коррекции. Просто подключаешь к усилителю и без настроек F звучит слитно и равномерно во всем диапазоне, ничего не выпирает.

Замечу, что F12, которые у Maksutus, начали выпускаться примерно 13 лет назад. Примерно в 2007 году их сменила новая модель F12+.

ND6-8 ( 800-900 евро ) :smile: - львиная доля за вч, видимо :biggrin:
За муки творчества :br: Всегда готов! Пипи..ками помериться!
Да и познаётся всё в сравнении!

Добавлено через 8 минут
Вот не понятно, зачем лепить колонку, заведомо кривую?

нНу!тут как-то я не совсем так это всё вижу(утюгами мерять не надо) в смысле "больше меньше низа".Как он отыгрывается(а у DAS он явно по другому отыгрывается не так чисто явно грязнее и менее читаемый) у VL же то всё чётко слышно и отыгрывается.Плюс не забываем про музфкальный материал в первую очередь!Апгрейд АС тянет за собой не мало!И усиление и пульт и звуковую хорошую,чтобы вытянуть муз.материал на нужный уровень.(в достойных АС всё слышно и воспроизводится всё честно ровно то,что в неё "заслали")
Так,как пример не брать Ваши DAS ... а те же PRX-ы качество звука уже похуже,нНо(!) "пинает,толкает" и т.д. и многие так и говорят О!низа большеНо какого? и как он отыгрываетя тут вопрос!Поэтому фраза "больше меньше низа" очень растяжимая( на разные уши для разного слушателя это понятие очень индивидуальное) А это всё из-за того,что из 2-х топов хотят получить и верх и средину и низ(!) А хороший топ хорошо и качественно воспроизволит только верх и средину(ну и нижнюю средину само собой с мидбасом на столько на сколько это возможно - имеется в виду качественно!
Вот и получается,что данная аксиома для мнгих музыкантов и лабухов(которые играют только 2-мя топами) - не идеал!Не решение!И отсюда у каждого появляется свой шаблон идеального лабуховского топа(поиски идеального лабуховского топа под свои уши согласно своим задачам и местности! :aga:

Добавлено через 2 минуты
dubstep,Андрей я всё понял,но мнять VL на F-ку:fz: это зачем?!какой смысл?! Что(?)...F-ка будет лучше???:rolleyes:

Для меня это загадка. В моем понимании, АС не должна вносить сильных изменений в частотный баланс сигнала.

Тут каждый решает сам.
Уверен, тем кто долго проработал на акустике с определенным и явным окрасом, не понравится переход на более сбалансированную систему (не важно Мартин или еще что-то). Руки потянутся к EQ, чтобы поднять то, что раньше выпирало.

Одиссей, я просто предложил послушать, видишь, человек мучается...
Надо понять в чем причина, тем более, что Олег с приобретением VL, не побежал продавать DAS, значит, что-то не устраивает его
Вроде бы супер-колонка, должно все звучать и петь, а человек не может получить от нее желаемого результата.
Возможно не может отстроить звук, как написал Андриано, надо ровнять полосу, чтоб крикливости, или еще чего не было, а это еще приборчик надо докупить :ha:

Das больше мылит :aga:
С H5000 с RCM26 - на Das PF153 нижней середины и низа больше, вес 33 кг, выше на 8 см и шире на 4 см, ещё и дсп с ковролином.
При одинаковых усилителях и остальном, Das всегда будет звучать ниже, там и дин по-ниже, возможно и корпус толще!
Ну и понятно - VL152 по-интереснее звучат, и вч качественнее! А Das наверное к JBL ближе, знаю только, что Das не проседает! Может не очень чисто звучал верх, когда QSC RMX 2450 попикивал на сильную долю, но не хрипел никогда!
А с 5000-м и без RCM26 - Das звучат достойно и ровно!
152-е по-суше, по мне, - менее басисто.
Ощущение, что: Das - коробка помогает, а на Dyn - она скорей отсутствует. Слышу слышу - "так это и есть правильный звук" может и соглашусь даже :aga: но не в случае с 2-мя топами, когда важно, чтобы хватало устойчивого звука, пусть и не такого детального! Хорошо RCM26 подтянул, куда надо!
Обе АС меня устраивают, за исключением евро :mad:, покупая в Москве, - Dyn раз в 5 дороже, есть перехиб конечно :smile:

Та не !Послушать то да!...всегда поддерживаю:aga: нНо!послушает Олег,а потом снова головняк:biggrin: ну нашШО оно надо:wink: и давай гадать - "а мож и Мартины ещё прикупить?Или эти оставить?Или продать и те купить?"
Я вот хочу и несколько позиций Мартины послушать(та чё там слушать F- ки с WSX уже слушал...) поработать:rolleyes: и на F+ X+ ...на Турбинах много на чего интересно если честно!Function - One очень интересно (цена правда равносильна - выстрелу крупнокалиберного орудия) или VERSE тоже интересно послушать.На Dynacord VerticalArray тоже охота ... или ещё EV Plasma знаю только по отзывам(тоже очень интересно услышать,пощюпать и поработать)
З.Ы: Эт если б была возможность всё вместе хотя за недельку это всё оценить.А так пройдёт не мало времени и пердуном успею седым стать пока всё это объять смогу:biggrin: (токо не задавайте вопрос: "А зачем тебе это всё?!")))))

Добавлено через 3 минуты
именно!Не больше низа!А нижней средины,которая больше мылит(бумкает)и явно менее читаема:aga: И в общей картинке получается будто бы "больше низа",а на самом то деле это и не низ как таковой!Низ тоже должен быть читаемым!

Ни фига себе :vah: загадка?
И это не развод на проц?
:ha: типа: а мелким шрифтом-то и не прочитал, - "купи золотой ключик " - она и зазвучит :biggrin:
С другой стороны, есть которые и без ключика ихрають.. ? - открытый

...нНу я Ш и говорю о чём!:wink: Олег сам ответил на свой вопрос... многим ни всегда и ни везде нужна такая чёткость и честность в воспроизведении!

Вполне возможно!
Когда купил усилок и проц в него, смотришь на чек и не хочется уже ничего менять.:Vishenka_01:

Кстати, старшие братья F'ок, X12+, X15+, XD12, XD15 уже требуют частотной коррекции. Правда и без нее по прежнему звучат слитно и не сверлят мозг, коррекция получается некой не обязательной.
X серия заметно серьезнее F'ок. "Рядом с ней лучше не садиться" большинству АС.

Как раз там и нужен родной проц, ставишь пресетик и кайфуй :aga:

Про зачем, спрашивать не буду, сам не прочь пощупать это! :ok:
А с низом, - сам звуковой столб более устойчивый, поддержка такая фундаментальная, а в результате работать легко и нет ям, типа чего-то не стоит звук.. коленки подкашиваются у колонок :smile:
бас на 152-х, конечно более читаемый, но и воздушный :cool: призрачный ( понятно, полного диапазона от 2-х полоски требовать нельзя, да чтобы всё чисто читалось, но исчем...)
Иногда, если места мало, ставлю друг на друга 152-е, чтоб бас штанины колыхал, а не рубаху :smile:

Добавлено через 17 минут
Чем-то жертвуем, наверное :aga: для меня, - главное чтобы звук не врал, ( когда фанеру не признать ) не проседал и комфортно пелось :pivo:
Либо уже больше тасканины :biggrin: На второй этаж, с тремя лестницами и 7 предметов - вполне :frown:
Благо - хватает пока 2-х топов и спасибо!

Добавлено через 33 минуты
С Божьей помощью и Papacios, теперь и проц вставил, куда следует :smile: кайфую :pivo:
Москали, а есть Midas у кого? - для полного кайфа :rolleyes:

Добавлено через 46 минут
Да всё устраивает, докупать боле нечего, окромя Midas, да пары сабов! Ничего теперь не кричит с процем, и отстраивать ничего не надо :ok:
А Das это уже раритет, снятый с производства, за свои деньги - :ok:
Когда спартанские условия, типа ёлки, пользуюсь Das, с ковролином проще всё же :pivo: да и влюблённый я в их :rolleyes:

Вот смотрю я на VL152, смотрю и смотрю. И жаба моя смотрит, пока молчит, но лапки уже на горло положила.

Вопрос к ув. пользователям: этот дуньакорд должен во всем превосходить ZX5? Ещё мне скинули прайсик протона, там есть интересный топ F450X за 52т.р. Эта протоновская акустика дотянет до уровня VL152? Помню, дабстеп хвалил протон типа "до Мартина аж дотягивает"...

Просто если нет разницы, зачем платить больше??? VL152 минимум 1700 евро, Протон за 52т.р. и ZX5 за 40т.р.

Зачесалось мне что-то приобрести пару топов, но чтоб уже послаще ZX5 было.

А кто-то кричал - SOS? :smile:
И что может сделать профи на A&H WZ 16 2 2, чего я не сделал уже?
Два топа, с 2-мя нубуками + 2-3 микрофона, может настроить любая девочка, если её к пульту не пускать :ha:
Ну а Papacios сделал по цене :ok: и на понятном мне языке объяснил, что и как с аппаратами, чем отличаются усилители, интересовавшие меня, АС
Много чего перепробовал человек уже, приоритеты совпали :pivo:
С 25-30 % скидками в Москве - H2500 мне объявили 130000 руб. :frown: дороже, чем я взял H5000 со всеми делами :pivo: Тоже и с RCM26
Не секрет, и сейчас RCM26, TG7 Филип продаёт на форуме, и цены озвучены!
Про пульт: A&H WZ16 2 2, незаметно превратился в слабое звено.
Midas в эту компанию так и просится, вот и интересуюсь, уж хочется ручки покрутить, на цифру вот A&H u16 глянул, чего греха таить!
Кабели заняли свою нишу, без них, не тот компот - 100%
В общем всё :ok: но когда мы останавливались...

Олег, да пусть Филип продает, я только рад за него
Ты же жалуешься на тяжесть VL, на фанерность, сетка 3 кг весит, а Midas сколько весит?, а нормальные сабы к VL, для полноценого звука, сколько весят ? вот твоя SOS :aga:

Не я не.. :smile: не жалуюсь..
Это за подбор фанеры на кубо, речь дсп коснулась, вижу человек в теме чуток о разнице, вот и написал.
А сабы под VL - это :frown: но решаемо!
F16 вес и габариты пугают конечно, это какой кейс нужен. Только с F16R

У Papacios вроде продавал кто-то VL152-е :aga:

Подскажите, пожалуйста, набор отвёрток Torx
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
это вариант?
И какие размеры - T8 - 12-15 отвёрток на сетке VL152, на ножках и стакане?

Судя по стоимости и внешнему виду - галимый китай, который сломается на первом торксе, затянутым нормальным моментом.
Возьмите нормальные биты-торксы для автомобильных дел.

А в типа, - castorame, оби это можно купить, или подскажите где?

Автомобильный рынок "в кунцево" (он же немчиновка), павильоны торгующие инструментом. Оби и касторама - шлицы сворачиваются от косого взгляда.

Извините, это на любом авторынке можно найти?
Рядом - на Новорязанском, на худой конец - Кожуховская.
Или в Кунцево, - особенный?

Инструмент и выбор в кунцево проверены не однократно. Возможно на других рынках аналогичная ситуация, я туда не ездил))))

Можно поинтересоваться - чем вызвана необходимость вскрытия VL152?:eek:

Вскрытие покажет :biggrin: :smile:
Выкрутился болт нижний, с передней решётки, на банкете, хорошо увидел и закрутил! К концу опять вылез на половину, а торксов нема :frown: вот и хочу прикупить и на лак закрутить!
На Solton бывших, так 2 болта со стакана потерял.

Только не перестарайтесь с усилием затяжки. Торкс подразумевает большой момент затяжки, а вот гайка с обратной стороны может провернуться в фанере)))) Лучше посадить на анаэробный герметик (продается так же в автолавках).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
что-то типа этого?

Точно такой Force у меня превратился в хлам, когда ковырялся с машиной. У зубра цена подозрительно низкая, но в любом случае биты будут крепче Г рожков.

Если не секрет, ссылку или название - проверенного добра :pivo:

Вечером напишу, надо в гараже взглянуть что там лежит.:pivo:

Включаю свет ( реле, лампочки в зале ) :vah: и одна АС начинает трещать, кабель которой, лежит рядом с сетевым переноски от аппарата. Поворачивая реле, в некоторых положениях реле, появляется треск-фончик небольшой. Шо ето?

Электроника - наука о контактах. (с) Я бы ещё добавил об экранировании и согласовании.

Почему именно, только - левый канал? :eek: может левый канал попался? фончик - только после шелчка, при минимальном освещении, добавляешь - пропадает!
Наводки.. хм... АС рядом с выключателем которая - ловит.. биамп или барабашки?

Скорее всего плохо замыкаются контакты реле, если пятачки подгорели - реле на замену. Ещё могут дребезжать если заниженное напряжение на катушке реле.

Спасибо, усилитель 220 показывает, напряжение в доме!
Реле надо будет глянуть :aga: :pivo:

Вообще когда нужна высокая помехозащищённость по сети особенно когда во время работы необходимо что-то включать и выключать, ставлю твёрдотельные реле CRYDOM подбираю их под нужные параметры, благо ассортимент большой. Правда у них напряжение включения от 3 до 30 вольт - приходится ставить дополнительный блок питания. Но зато - тишина.

Самые выносливые 6-12 гранные биты (многие наборы уже все в ржавчине и окисле), это кингтони, джонсвей, форч (или фьёрх). Наборам в обед 100 лет, все шлицы на битах целые. Любой из них при отворачивании-заворачивании даже не оставляет следов на болтах.
Для сравнения - последние два набора инструмента "Арсенал" уже с лопнувшими битами:biggrin: (инструмент живой):smile:

Добавлю еще Whirlpower. Биты нещадно использовались на производстве без особых следов эксплуатации. Иногда приходилось докупать, но это думаю взамен взятых рабочими домой.:aga: Еще два их плюса -длина бит до 20 см и магнитные.

:shok: Вот это штука!:pivo:

dubstep,
:ok: Имелись ввиду стандартные биты под крест. Длинными легко работать шуруповертом в "колодцах", где потребовалась бы стандартная длинная отвертка, да и опускать винт-саморез в "колодец" на магните удобнее :aga: Торкс у них тоже присутствует.

Взял для раскрутки динакордов набор Bosch, стоит рубль где то. Ну, вроде все нормально, если не считать что один из плоских битов отломился быстро. Ну, то что это одна и та же корпорация - придает дополнительного антуража:biggrin:

Тоже купил набор свёрл и бит "Бош" - отличный инструмент, работать ним одно удовольствие, ничего не сломалось, а переделал ним уже много работы по стройке. Так что Бош :ok: