Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Какая конструкция саба более эффективна? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=142221)

seregan1 13.08.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
чуда нет, а так бы все фирмы не напрягаясь штамповали бы тапки.ИМХО

Danley с успехом выпускает тапки, OUTLINE тоже. Лично я сравнивал лоб в лоб тапок Мартинссона и ФИ на BEYMA 15LX60. Сравнение явно не в пользу ФИ. И результат прямо противоположен полученному вами, уважаемый Zvon.86.

dubstep 13.08.2012 18:17

Zvon.86,
1.Для отсутствия распорок - стенки слишком тонкие, часть энергии уходит на вибрацию стенок.
2.Проверьте герметичноть конструкции, не должно быть никаких утечек. Во время работы будет характерное посвистывание.

seregan1 13.08.2012 18:19

Александр Р.,
Саня, надо найти время, хочу тебе дать попробовать PROst T4M с твоим тапком. Да и Володя в Салде тоже свои тапки с ним испытать хочет.

Бондарь игорь валерьевич 13.08.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от seregan1
Danley с успехом выпускает тапки

Сергей, если б я был прокатчиком, я бы без запинаний собрал тапки-но....для мелкого халта мне они не понравилсь, чистые рупора оставили лучшую память.ИМХО

Добавлено через 1 минуту
Только денли их и собирает. опять же для чего...

Добавлено через 4 минуты
Я полностью согласен с сашей мей-у фи более правильный звук.(просто из своих наблюдений).

tda-audio 14.10.2012 10:00

с другого форума

слова известного производителя студийных железяк Long

Цитата:

ЛЮБАЯ СИСТЕМА, отличная от ЗЯ, просто ПРИНЦИПИАЛЬНО
имеет худшие динамические характеристики. А рупор - вообще одно из самых худших
акустических оформлений.

Ребята, ну изучайте же УЧЕБНИКИ по акустике, а не рекламные материалы!
ПОЖАЛУЙСТА !!!!!!!!!
взято отсюда

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


так что форумчане - переходим на купольные писчалки с чутье 92 дб
и закрытые ящики с чутье 82дб.....

и прощай высокоэффективные басовые\среднечастотные\высокочастотные - рупора\волноводы...

опять Лонг
Цитата:

TDA-Audio TH-15 :
>ысокие скоростные характеристики (благодаря применению рупора)

-- П-ц!
Люди хоть немного думают, когда пишут ?!!
- эх Лонга - рупор это же транформатор!! - и он трасформирует давление в скорость (излучающий рупор(наш случай). собирающий на оборот) - так вот если говорить именно о математической модели - то рупор на выходе именно "повышает скорость"... - так что если формально докапаться до моего рекламного слогана - то скорость ПОВЫШАЕТ...

а ведь вы здавали экзамен самому ...!!! может забыли просто...?!


может осень сказывается, что захотелось пообсуждать... кажется после 2005года (вегалаб\шоу мастер) - эти вопросы больше необсуждали...


п.с. ответил бы на музик форуме -но там меня удалили (за комерческое обьявление наверное)

Добавлено через 4 минуты
и еще -

Цитата:

Цитата
Ануфриенко, 16 апреля 2012 - 12:04, написал:
Разговаривать о КПД без указания частотного диапазона (а в случае СЧ/ВЧ и диаграммы направленности) бессмысленно. Никакое акустическое оформление не может выдать больше акустической энергии, чем излучает динамик. Фундаментальный закон сохранения энергии действует даже в электроакустике Резонансные системы позволяют всего лишь "перекачать" часть излучаемой энергии в зону, близкую к резонансу. Автоматически уменьшается количество звуковой энергии в соседних диапазонах. То есть КПД АС (площадь графика АЧХ, короче говоря) в общем не увеличивается. Поэтому энергетическая ценность любой басовой системы сама по себе одинакова. Нужность того или иного акустического оформления сабов определяется компоновкой системы вообще. То бишь тем, что находится в системе для воспроизведения других диапазонов. Поэтому спор о том, какое оформление лучше, не имеет смысла.
рупор -не увеличивает количественно акустическую энергию!!!

он меняет ее свойства!!! - тоесть акустическую энергию с одними свойствами - он трансформирует в энергию с другими свойствами! (рупор=трансформатор, )


и наша цель применяя рупора - не увеличить энергию!!!(трансформатор-пассивный элемент) - а изменить свойства энергии!!! - чтоб на выходе получить те свойства которые более "выгодны" (св-во трансформатора) ... именно за счет этого и получается эффективность применения рупоров.

rew432 02.08.2016 13:08

Подниму старую тему. Тк предстоит делать новые сабы, процесс выбора оформления, пока динамики в пути, занимает. Хотя понятно уже все жевано пережевано, обменятся мнениями, посоветовать знающим людям то о чем они знают я думаю не помешает.
Есть мысли которые нуждаются в мнении и совете других.
Что я вынес из собственного опыта.
1. Таппед хорн с длинным рупором - не подходит для живого коллектива. По крайней мере у меня не получилось. Да он громче и дальнобойней фазиков.
2. Фазик хорош для живья, но не дальнобоен а необходимо в последнее время, и достаточно не громок.
3. ЧВР - возможно то что мне надо, но не слышал в живую. По видео кажется дальнобойным и достаточно подходящим для живья, сухим и точным. Хотелось бы низ пожирнее....Но может кажется. Товарисч жалуется что после тапков маловато. Может не привык просто...
Короче нужно эффективно и с нужным звучанием, если рупор то только короткий :)
И вот тут встретил пару оформлений , которые по виду вроде уже были давно, но называются и видимо расчитываются по принципу названия. -Horn-reflex.
Вариаций на эту тему много, распространена например перед на рупор зад на фазик - эффективная вещь, но громоздская.
Меня заинтересовала такая компоновка - фазоинвертор кончающийся рупором.
Примеры - Электровозы T18, Sb180 или вот например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Наверняка кто то пробовал, как впечатления?
Или есть другая мысль, спроектировать фазоинвертор, с фазиком шириной сантиметров 20. Поиграть размерами так, чтобы потом в расчитанный фазик путем добавления одной перегородки получался ЧВР...
Наверняка мысли не новы, но не нашел рассуждений и практических изысканий на эту тему...
RCF ESW1018 тоже считают рефлектхорном.

superdust2004 02.08.2016 18:36

Динамики какие то ждете ? Cравнивал RCF ESW1018 (RCF L18S800) с Klotz Nano 1500 Lo-Bass Units( EV EVX-180) и HK audio HL 118 Bass-Horn (EMINENCE OMEGA) на мой взгляд и вкус RCF ESW1018 явно пожирнее звучит.

Sanshes 02.08.2016 20:31

не знаю какой динамик там едит с китая.....
но нужно просто собрать фи мощный с большим портом и дальше работать....

rew432 02.08.2016 22:05

Цитата:

Сообщение от superdust2004 (Сообщение 2851455)
Динамики какие то ждете ? Cравнивал RCF ESW1018 (RCF L18S800) с Klotz Nano 1500 Lo-Bass Units( EV EVX-180) и HK audio HL 118 Bass-Horn (EMINENCE OMEGA) на мой взгляд и вкус RCF ESW1018 явно пожирнее звучит.

Да , китайцев жду.. Причем RcF настолько прост по конструкции...Жаль огромный.
2 Санчес ПРивет Сань. Да фазик давно посчитал, с большим фазоинвертором в паре вариантов, один щелевой, или 4 треугольных вокруг динамика.
Просто думаю если есть варианты увеличить чувствительность, надо увеличить..НО не за счет звука. думаешь лучше не мудрить - фазик золотая середина?
Вот такой китаец
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А почему я к теме этой обратился, так удивили меня B30 от TW audio и Cибург такой же от Галео. Давление просто чумовое, эффективность - поразительная. Оба получается фазики - кончаются рупором. Конструкция настолько простая что диву даешься, а давят - равных что я видел нет. Но я конечно не так много видел...

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 03.08.2016 02:38

Замечу: максимально эффективно В30 работает в стеке от 2 шт на сторону с "родными" головами, усилением и рекомендованными к ним топами с соответствующими пресетами.
Да, габариты и вес Seeburg не для таскания в одно лицо и перевозки даже в джипе или минивэне. А вот В30 при весе в 39 кг можно перенести в одного в отличии от Verse 15subMkII, весящего 33 кг и имеющего меньшие габариты.

Artemonishe 03.08.2016 12:20

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2851494)
А вот В30 при весе в 39 кг можно перенести в одного...

Извините за любопытство, но вы часто 39 кг пробовали сами носить?

seregan1 03.08.2016 15:34

Пробовал. Хоть и не часто. Я говорю, что В30 при его весе и габаритах поднять и перенести одному человеку можно. А вот Версе 15 мкII только вдвоем таскать.

Классик 03.08.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от rew432
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-...18458704_o.jpg

что-то это сильно напоминает [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

rew432 03.08.2016 18:57

пРИДУМАТЬ ЧТО ТО НОВОЕ ТРУДНО :)

Классик 03.08.2016 19:33

Когда-то также рассматривал Т-18. Не помню что именно, но по-моему именно размеры остановили. На поверку это одна из разновидностей гибридов. Кроме всего прочего нужна будет кропотливая настройка процем.
Бэйму СБ 18 запилил таки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сейчас продаю.

Цитата:

Сообщение от rew432
Таппед хорн с длинным рупором - не подходит для живого коллектива.

все минусы и плюсы присущи также и

Цитата:

Сообщение от rew432
Электровозы T18, Sb180 или вот например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

выбранным вами гибридам. Но в меньшей степени.

rew432 04.08.2016 07:13

И Т 18 рассматриваю....Похоже решения не существует которое бы полностью меня устроило :) Как впечатления от Беймы то? Вообще чуть подробнее и про характер и про чуйку...И чего там на проце ?

Классик 04.08.2016 07:42

У меня проца нет, поэтому срастить так и не удалось. Так, уже и не помню особо. сравнивал с ФИ 18, но как-то не запомнил, чтобы было особенно громче. скоро возьму может пару динов, попробую еще помучать. Для себя я давно остановился на ФИ.

seregan1 04.08.2016 08:36

В том то и дело, что состыковать саб (сабы) с топом (топами) нужно. Иначе самый распрекрасный "хфырменный" саб может оказаться в аутсайдерах. И от топов многое зависит. К примеру, мои сабы ФИ на 2х15LX60 BEYMA очень хорошо сработались с JBL SR4735, а вот с TR225 не было такого панча. Правда, на тот момент и померить ФЧХ у меня было нечем...

Добавлено через 2 часа 34 минуты
Цитата:

Сообщение от Artemonishe (Сообщение 2851568)
Извините за любопытство, но вы часто 39 кг пробовали сами носить?

Жаль, меня не фотографировали... Думаю, и чужого фото достаточно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 12:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.