вот это гораздо больше Паша на правду похоже:aga:

Добавлено через 1 минуту
жЖах!:biggrin: ещё одна задача подбирать аппарат под алколь

Добавлено через 3 минуты
вот про эти серии,как раз больше всего слышно-мол неубиваемая!

Добавлено через 7 минут
я тоже очень скептично отношусь к пластику,нНо! единственный пластик который оценил и там действилено нет призвука и намёка на пластик(в сравнении с другим пластиком разных брендов всё не то)-это EV ZX серия:ok:

Может вы не так поняли - я именно это имел ввиду - звучащая и надежная.
Проверенно на себе в течении 3х с половиной лет ежедневного предельного насилия.

Добавлено через 3 минуты
Но мое мнение - если есть средства и вес не проблема - то дерево вне конкуренции.

dgk ,почитал....со многим согласен,только не понял про призвук мелкого объема и хотелось бы слышать конкретику-что в пластмассе вы слышали,чтобы утверждать ВЕСЬ ПЛАСТИК ОРУЩИЙ

Скорее разный декремент затухания дерева и пластика ИМХО

ну да!..так и пластик пластику тоже рознь там тоже разность есть добротных колебаний:aga:

Хочется возразить, но нечего :aga::ok:

Олег, я на Украину ничего не продавал...

Да, у пластика есть призвук. Но так ведь лабухи сами хотят полегче, да погромче - поэтому тут как обычно все упирается в копромисс.

Проблем у новых серий с сетью НЕТ! На днях "научно" сам себе доказал. Есть проблемы со световыми приборами, которые в ту же сеть нагружены. У меня одинаково "пели 50-ти герцовые песни" и транспорматорные и импульсные блоки. Так что вот такая петрушка.

Топикстартеру - я б конечно сейчас (осообенно в свете некоторых изменений в комплектующих в серии арт) посмотрел бы на HD10-A

PS На днях же опробовал в лоб микрофоны M69, M88, TG v90r (лента) - как собирусь с мыслями - отпишусь.

А как по мне, мне даже очень нравится как звучат мои пластмасски EV SX 300, тем более что было с чем сравнивать, до них были ТХ 1152 в дереве,

Вань:wink: как говорят на подоле и в Одессе:"я тя умоляю!" (не выкупаемо капец!со старта:-)

Добавлено через 3 минуты
ну тут Сергей опять таки на любителя;кто-то очень критично говорит -НЕТ!Только дерево!А кто потаскав пару раз и поработав для себя решает-самое то...

Всё что я написал - всего лишь моё имхо и не более.
Описывать всё что слушал и с чем работал устанут пальцы.
Гонялся по Москве (как и все) в поисках легкого, мобильного и суперзучащего аппарата все двухтысчные годы.
Но увы всё что нравилось по первым впечатлениям - после некоторого времени работы начинал понимать - звук пробивает давлением, а не накрывает музыкальностью.
Опять же - я сужу как гитарист(предвзято).
Я уже вроде писал - в звуке пластиковой акустики я не узнаю звук моих любимых инструментов - все они становятся безликими(лишённые нюансов).
Что касается пластмассы - я этот призвук не просто слышу, а чувствую всем нутром. Но многие форумчане посчитали это за мой личный глюк.
То что я слышу из пластика - это букет из призвука пластмассы, сухость/гнусавость мелкого корпуса и дуравое давление(крикливость) динамиков. От такого звука быстро устаю и я, и слушатели.опять же ИМХО.
Большая часть моих друзей-музыкантов со мной не согласны и кайфуют от своих мыльниц. Может они и правы!
Не в коем случае не настаиваю на своей точке зрения - у каждого свои приоритеты - у меня тоже свои.

dgk,не приходилось эксперементировать с zxA5(петь в них очень нравится; живьём тоже эксперементировали дудки,саксы,гитары и клавы...)

dyssey,
Наверное я уже устал от собственных попыток изобрести "супервелосипед".
Опять же - всё очень субъективно.
ART325A у меня выкупил мой напарник - так что ими пользуюсь и сейчас(просто не являюсь владельцем).
Недели две назад взял себе Ален па20сп ради эксперимента(никогда раньше не имел с ним дело).
Пока не успел прикупить подходящую акустику.
Раскопал свои древние Fender spl2912 93 года выпуска(вроде ещё америкосы).
И ощутил кайф от игры на инструменте - хотя акустика так себе. Такая связка для моего уха и рук лучше, чем 325а с пультом FX8. И играть и слушать просто хочется!!! опять же: ИМХО.

Добавлено через 34 минуты
Если бы spl2912 были бы хотя бы ватт по 350/400 - я бы наверное остановился в поиске приемлемого звука (на некоторое время).

Добавлено через 41 минуту
Приходилось - но в личном пользовании не имел. 2 недели работал на них(на замене). Очень не плохо. Опять же арт500а лучше - но для пластика они тяжеловаты.имхо.

Добавлено через 50 минут
dyssey,
Когда покупал ален 20сп, опирался на ваше мнение и Владмера КИЕВа - за что вам обоим огромное СПАСИБО!!!:pivo::pivo::pivo:

Ален па20сп - А это что? Если не секрет. kuku

Это не дорогой активный пульт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А:vah:Ну так бы и сказали, что это Олень:biggrin:. Работал на таком на замене, не че так пультик.

да ничё так вполне,но после Wizard мне как-то даже и CMS особо не удивляет(ну чисто по звуку пульта)ясное шо надо отдельная обработка

Добавлено через 43 секунды
не за что на здоровье!рад если чем помог:pivo::pivo:

dgk,
Шарль,
Ален ПА-12(20)-CP - очень неплохое решение для нашей деятельности.Был бы там реверок вменяемый - вообще супер было бы.Я пользую уже 5 лет - все гут!!!Но с внешней обработкой:wink:

да!эти пульты по видимому и не ставили задачу сделать хороший ревер(так для поддержки штанов)

dyssey,
Wizard - отличная машина!!!
Динакорд как-то не мое - какой то вылизанный звук. имхо.
Начиная со второй серии задраны высокие частоты - зачем???
Алены ближе по звуку к проверенным митэкам, монтарбо и тд. - для меня так самое оно. Опять же ИМХО.
Если выбирать по звуку среди актив.пультов: новодел от дина и древний па250 от роланда - я бы выбрал роланд па250(однозначно и опять же имхо).

Добавлено через 14 минут
У меня такое ощущение, что понятия: американский звук и звук европейский - ушли в небытиё. Сейчас всё имеет американский характер звучания!.......

У меня в пользовании и Визард и Динакорд (и новый и старый пробовал)на линейках Визард потеплее саунд мне больше нравится;а верх у Дина чуток поярче и сам саунд немного понаглее чтоли -тут на любителя.

Всё очень субъективно.
То что для вас наглость звучания это хорошо - для меня это навязчивое звучание и по тому не приемлемо.
Главное чтобы каждый из нас имел звук передающий все нюансы звукоизвлечения голоса или инструмента!!!
У Визарда звук тёплый - согласен на все сто.
Может я ошибаюсь, но мне кажется - это от хорошего баланса частот и правильной чувствительности линейки на входе(классическое английское звучание). ИМХО.

Добавлено через 12 минут
Извините за оффтоп.
Тема про RCF, а я отвлёкся и увлёкся.

всех их вместе делает ОНИКС не напрягаясь..и микрофонные преампы лучшие,и нет у него как у других-это так..но зато это не совсем так.
в звуке-все так.и верха и низы и середка и микрофоны-все супер.
имхо.

Это всего лишь частное мнение - с ониксами знаком не плохо(работал) хороший пульт, честный звук, но не моё!!!
Кого он и чего делает по звуку - вопрос очень спорный.
КИП - есть поговорка: русскому хорошо - а германцу смерть.
ТаК и в звуке!

Добавлено через 1 минуту
Даже как то смешно немного.
Но мне очень нравится его двойная параметрика - а в 8bus эквалайзер ещё лучше - да вот только характер звука на любителя.

dgk,
:aga:

Добавлено через 2 минуты
dgk,
ну ежели вы любите воздушность..полетность в звуке..что для инструменталиста наверное и надо-то для вас лучше всего ален визард..
для воспроизведения минусов и вокала-Оникс
так наверное грамотнее будет..
потому что для своих целей-разный пульт
для лабуха-оникс-самое то.но только в купе с обработкой..
ежели в одном флаконе то конешо динаккорд.

кип,
Я же сказал: оникс хорошая машина - просто не мой звук.
По аленям: визард :ok:
Кто из них кого делает - чистая демагогия!
Если по меки: старые америкосы типа 1604 , 2404 не чуть не хуже по звуку, но у оникса есть преимущество - двойная параметрика. А 8BUS звучит лучше оникса и параметрика в нём полноценная.(и опять же моё имхо и не более). И при всём этом для меня лучшё алень па(моё), если бы существовал визард актив. было бы вообще круто или гл актив. ИМХО. Но увы их природе не существует!
КИП - рад за тебя - ты нашёл то, что тебе надо!:ok:
Вообще не отвлекайся, занимайся - тебе скоро в кругосветное турнэ.(шучу - не обижайся).

чо то не понял..

КИП - хочешь поспорить? Тогда надо перебираться в другой раздел!
И так тему засорили по полной!

Добавлено через 57 минут
Автору темы: RCF серьёзная профессиональная техника с отличным звуком.
Процитирую слова Дэвида Гилмора сказанные в программе ДЖЕМ: на своих концертах использую акустику только RCF и DYNACORD.
Думаю - этот человек за свои слова отвечает.(тем более в этом очень поспособствовал Алан Парсонс - фигура ещё более значимая).
Это о самой фирме.
Что же касаемо пластиковой серии: марку держит полный в перёд!
Сборка родная тоже говорит о многом!
Кстати старые серии динакорда комплектовались динамками RCF!
Если вас устраивает пластиковая акустика - взяв RCF вы не чуть не прогадаете.
А в общем: НА ЗВУК И НА СВЕТ ТОВАРИЩЕЙ НЕТ!:biggrin:

dgk, ты же вроде взрослый человек..... Завтра Гилмору бабла дадут, и он будет хвалить любой достойный звук, сколько подобных сейчас интервью в СМИ:wink:

Сомневаюсь, что ему это надо.
Он таскает по всему миру свой аппарат и свет, в отличие от других звёзд - его музыка этого требует.
Назовите - кто в Москву привозил свой аппарат кроме его?
Всем ставил звук Рокстейч. По крайней мере раньше.
Тем более сейчас не кто не скрывает, что рекламирует тот или иной бренд.

Тут похоже Вы ошиблись, старый Дин и Вермона применяли динамики RFT, это их же завод времен ГДР.

dgk,
Очень любопытно,когда Дин комплектовался РЦФ-ом ?

Нет - я не ошибаюсь.
Ещё в начале 80х выкручивали из динакорда лапухи рцф.(лично участвовал). У товарища в те же годы были двухполоски с двенашками рцф. Я продал несколько лет назад 4 трёхполоски с пятнашками рцф(колонки 88 года).
Деректор звука МДМ целый час пытался мне доказать что в его динакорде стоят електровозы - потом у него кончилось терпение - принёс отвёртку - самолично раскрутил колонку - и в ней оказался опять же рцф. (в МДМ комплект динакорда с открытия в 89году).

хм!:confused:

dgk,
не верю.. с какой стати италию ставят в германию...не похоже на немцев..да и не сотрудничали они никогда..
а вот гдровские рфт:aga:

эт для кого как...как так можно говорить Оникс для вокала ,а Визард для инструментала:confused: (да и чисто даже по линейкам сравнить Оникс 1220 тот же и Визард:cool:)
Да и надо уточнять какой Оникс???если 1220 1620 то по звуку Визарду уступают!(как бы кому они не нравились!)
Ониксы 1220 820 1620 в одной линейке с Крафтом М с Алленном РА-кой ...и для того,чтобы это чётко знать считаю надо их вместе сравнить,а ещё лучше поработать на них

А как такое сообщение ( кто то даже фото выкладывал здесь где то ) "18саунд" В Динакорде и Биема,,
Всё меняется,, ,,, ,,,, ,,,,, ,,,, ,,. . . . .

Я и не уговариваю никого верить.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dgk,
красивые колоночки..себе бы такие..старый Динакорд же?
от же делали раньше!!:ok:
dyssey,
я их всех слышал..по звуку оникс самый классный.
крафт М-даже не динакорд и визард..куда там уж до оникса..
речь идет о 1620..1220 я не слышал..1640 тоже..но вроде они одно и то же практически..по стереолинейкам уж точно

КИП-это твоё личное ИМХО на то оно и ИМХО шо не переспоришь с личным восприятием!Но ещё услышать(смотря вместе с чем и как) и поработать две разнве вещи;некоторые на Крафт М наоборот после ОНикса ушли,но всё равно как бы там ни было Визард машина посерьёзнее и 16-го и 12-го Оникса и Крафт М тоже (1640 вне конкуренции) мне приятнее (и не только мне) работать с Визардом чем даже на CMS Динакорде(при чём Германском тоже работал)а к Ониксу после Визарда я и подходить не хочу!Кому этот звук контурный,а кому после Визарда беднее и более плоский-так шо тут:ha:
З.Ы: где-то послушать и ПОРАБОТАТЬ неоднократно-очень разные вещи!

dyssey,
да ..это мое личное ИМХО..ежели тебе это так нравиться подчеркивать..
но не забывай..каждый пост который ты тут пишешь тоннами о ев..динах итд..это тоже ТВОЕ ЛИЧНОЕ ИМХО!!
и все кто здесь о чем нибудь пишут тоже выражают СВОЕ ЛИЧНОЕ ИМХО!!
и че ?:smile:

Добавлено через 2 минуты
dyssey,
только в отличие от тебя я действительно пишу свое личное имхо..абсолютно правдивое и мною слышанное..а ты хвалишь свое болото..в надежде продать!!
я не осуждаю-так..наблюдение..особенно о Цх5..
да..и спасибо тебе брольшое..что я тебя наслушался и купил это г..цх5:biggrin:
(шутка):biggrin:

кип,
Это мои бывшие колонки.
Я их продал лет 5 или 6 назад.
Звучали супер.
Теперь они у моего товарища.
Они сделаны в аэрокейсах с передней крышкой.
Тяжёлые.
В них стоит рцф.
В МДМ такие же.
То что у товарища в начале 80х в кабаке стояли двухполоски с рцф(тоже аэрокейсы) подтвердит КП. Он его хорошо знает.

если я и хвалю то явно это не болото...да и продавать мне ого-ого брендов хватает!я же не всё подряд хвалю...а EV Dynacord хвалят и любят,если уж не большинство то очень многие и те кто не продают кстати не так ли?!:wink:
а за zx5 ...ну так это ш не только я многие же играют и им же нравится при чём тут я один??? ...бери D15-3 ты ш говорил шо они тебе нравятся и ты на них как коршун ,..ну и т.д. там точно не помню дальше...хотя с др.стороны ты пластик не перевариваешь...

dgk,
а модельку не помнишь..люблю винтаж-дорого смотриться,красиво и звучит супер..щаз так не делают.мож найду на ебее.

кип,
Сам уже не помню.
Но это не проблема - позвоню приятелю - посмотрит - скажет.
У него 3й день телефон выключен - видать всё ещё празднует:biggrin:
Могу попытаться найти пару в Москве.
Вот только пары маловато.
Они всего по 250ватт.

Поддерживаю Кипа на счет 1620, Алень РА слабее пультец, 1620 звучит лучше 1220 правда без буквы "i", сравнивал лоб в лоб, даже тему создавал по этому поводу, с Визардом мало работал, потому не чего не скажу. :aga:

Разговор именно за Визард.Поскольку с ониксом данной серии Визард не то,что хуже он и на равне не будет(Визард само собой машина лучше и по звуку и вообще)не думаю а знаю из практики!А там кому индивидуально нравится личное дело...одному чуваку в сравнении пультов Яма старая MG и Крафт М-ка MG больше приглянулась и шШо?!

Добавлено через 2 минуты
раньше "ВАТЫ" было меньше зато музыкальности побольше...и услышать можно это конечно не в дискоформате,а живьём например в джазе...

Добавлено через 15 секунд
раньше "ВАТЫ" было меньше зато музыкальности побольше...и услышать можно это конечно не в дискоформате,а живьём например в джазе...

Полностью с вами согласен!
Вот сейчас приятель джазистам их ставит.
Для дискотни они не подходят.
Да и мощность 250ватт - суммарная.
Пятнашка в них 150 ватт.
Но звук - не устаёшь играть, петь или просто слушать!

:aga: понимаю...пару часов назад на семинаре Мидас с человеком так разговор пошёл за старые модели например EV T серия или там Eliminator вот он для живья выставляет есть там "воздух и тепло" а вот в тех же ТХ уже вроде б и давки поболе,а "души" поменьше:rolleyes: как-то так.Вот для диско уже др.вопрос.
В принцыпе и с пультами тут похожая тема...

Интересный семинар получился?
С удовольствием бы побывал на нём !

Олег! Что-то перегнул ты восхваляя Визард, это серия была разработана Аленем чтоб не терять бюджетную нишу пультов GL которую начал теснить ценами и равным качеством с более высокой надежностью Mackie VLZ. В принципе это им удалось, благодаря значительной модернизации и унификации примененных в GL решениях с применением более дешевой современной комплектухи, более менее сохранив фирменный Аленевский звук и снизив стоимость и формат пультов. но вышедшая серия ONIX перечеркнула все, были сняты практически все претензии к звуку и архитектуры Mackie. Так что верность Визарду сохраняют сторонники Аленевского саунда, а остальные покупают Ониксы при практически равных ценах.
Бл. башка трещит, может где ашипки, пардон, перепроверить сил нет.