По надёжности надёжный,:biggrin:
Чуток слабее,но по звуку однозначно лучше.

15L/PL один из лучших 15" в мире.Ну если по мягче сказать,я лучше не слышал.

Смело, очень смело, если эта ода посвящена динамику EVM.

Это в корне меняет дело! А много чего слышать довелось?:smile:

Ну, поменять пищалку в EV ELX115 очень правильный совет. А вот что скажут специалисты по поводу ставить фильтр только на пищалку? У меня, кстати в самопале, на НЧ-динамик тоже не было фильтра, и голос звучал там хорошо, чистенько, его хорошо было слышно и в НЧ-динамике. Динамик был хороший ALTEC LANSING 421-8H SERIES II [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Понятно, что динамики получше, чем стоят в EV ELX115, если до сих пор такая цена. Он до 3, 5 кГц, по-моему, так что голосовые частоты он воспроизводил хорошо. Жалко, что svirepov написал всего лишь один пост на форуме и больше здесь не появился. Почему-то он дал такой совет, ставить фильтр только на драйвер? Кто что может сказать?

В этом случае будет широкий диапазон совместной работы НЧ и ВЧ динамиков, что плохо скажется на звуке - подъем АЧХ в диапазоне совм. работы, фазовая свистопляска, и т.д. Исключение - у НЧ дина может быть спад под 9 - 12 дб\окт начиная с 3.5 кгц и дохлый ВЧ тоже с крутым спадом в этом районе, тогда они более- менее безпроблемно сошьются.
Стандарт -2 порядок НЧ и ВЧ при нормальных компонентах, допустимо 3- порядок ВЧ в некотрых случаях.
На высоком про уровне и в то же время доступно рассказано Маурицио, которого для форума "открыл " Звучок.

Без перевода для многих большая часть не понятна ))

Что именно? Хотя если кто-то не хочет (не может) понять, то и перевод в стиле сю-сю-сю будет бесполезен.

Любой термин на инглеше людям за 50 ) сложно понять..... Да и половина информации что там есть полезна больше для прошных звуковиков не для лабухов....

Добавлено через 6 минут
Есть другое мнение про порядок фильтров

Кроссоверы четвертого порядка. Кроссоверы Баттерворта четвертого порядка имеют высокую чувствительность равную 24 дБ на октаву, что резко уменьшает взаимовлияние динамиков в области разделения частот. Сдвиг по фазе составляет 360 градусов, что фактически означает его отсутствие. Однако величина фазового сдвига в данном случае непостоянна и может привести к неустойчивой работе кроссовера. Эти кроссоверы практически не применяются на практике.
Оптимизировать конструкцию кроссовера четвертого порядка удалось Линквицу и Рили. Данный кроссовер состоит из двух последовательно соединенных кроссоверов Баттерворта второго порядка для твитера, и тоже самое для басового динамика. Чувствительность их также равна 24 дБ на октаву, однако уровень выходного сигнала на каждом фильтре меньше на 6 дБ, чем уровень выходного сигнала кроссовера. Кроссовер Линквица-Рили не имет фазовых сдвигов и позволяет проводить временную коррекцию для динамиков, не работающих в одной физической плоскости. Эти кроссоверы по сравнению с другими конструкциями дают самые лучшие акустические характеристики.

Если речь идет о процессоре АС, то да, можно и выше 2-го порядка применять.
Если пассивный LC фильтр, встроенный в АС, то выше 2-го порядка могут быть проблемы с импульсной характеристикой, импедансом, возрастает массогабарит и т.д.

Спасибо, понял. Действительно, искажений в тех колонках было побольше, чем в EV ELX115p, но, зато голос звучал получше. Только там не драйвер стоял, а среднечастотник и твитер.

Понимаю именно благодаря
такому исполнению?
Как по мне то несколько противоречиво(между собой; "искажений больше,но голос звучал лучше..."
Не знаю конечно,что там стояло ... но! предположу всё же,что в данном случае именно в фильтрах момент был;ибо одно дело сшить 2-х полоску, а 3 полосы совсем др.дело.
+ драйвер это драйвер!А твитер это твитер.

В твоём возрасте все, кому за 50, кажутся глубокими стариками... Нет, Михаил, достигнув этого возраста, ты поймёшь, что жизнь ещё вся впереди и до маразма далеко. Да и знание английского, в том числе и тех. терминов, от возраста не зависит, среди молодых языком Шекспира тоже далеко не все владеют. Не надо так о старших товарищах.

Добавлено через 4 минуты
И что же теперь, на пальцах изъясняться? Да и, как знаток английского, к тому же представитель передового отряда молодёжи, ты, Миша, должен знать, что "инглиш" пишется через И, а не Е!:wink:

Добавлено через 7 минут
Сообщение от Музыкант63
искажений в тех колонках было побольше, чем в EV ELX115p, но, зато голос звучал получше.

Согласен, Олег! Непонятненько!

Владимир 57
На пальцах как например в теме про настройку процессора.....
Доступной тех информации на форуме очень мало а к иностранцам отправлять без перевода любой может :aga: От вас только и или е ))

А что по данной теме, обсосанной за 3 года до дыр, можно с серьёзным лицом нового сказать? Объяснить Сергею, что баса в сателлите от замены динамика существенно не прибавится? Или таки прибавится?:wink:

А перепечаткой чужих статей, уж извините, не занимаюсь!

Добавлено через 6 минут
100%! Частоты раздела компрессионного драйвера и твиттера существенно различаются! Если стандартная частота обреза драйвера бюджетного уровня чаще всего "плавает" в пределах 1,2 - 2,3 кГц, то для твиттера точка раздела начинается от частоты 3,5 кГц и выше. Твиттеры Магнетикум, в частности, рекомендуют обрезать вообще с 6,5 кГц. Какая тут 2-х полоска может быть?

Владимир 57А
что по данной теме, обсосанной за 3 года до дыр, можно с серьёзным лицом нового сказать? Объяснить Сергею, что баса в сателлите от замены динамика существенно не прибавится? Или таки прибавится?:wink:

Для этого надо как минимум загнать в симулятор и сравнить с тем что было зная параметры ....
Перепечаткой и я не занимаюсь откройте тему про процессоры..... Если до дыр так дайте ссылку ....

Добавлено через 11 минут
dyssey
Да но только в активном исполнении.... Что сейчас уже норма а не выпендрёж.

Олег, в том то и дело, что голос там звучал лучше, а инструментал грязнее. Это заметил не только я, но и клиенты, которым, по-видимому не очень нравилось звучание моего голоса в новых EV ELX. Со старыми колонками осечек не было. Послушаешь в отдельности динамики - всё чисто звучит, а вместе искажения прут , особенно на насыщенной, быстрой музыке. А твиттер там только самый верх давал, песочек, можно и без него работать было, но с ним было лучше. Дело в том. что со временем, я думаю восстановить динмамики, ремкомплект в Штатах стоит семьдесят долларов на один динамик, не так и дорого. Ну, и искажения искажениям рознь. По сравнению с разными Саундкингами, Свенами, Альто колонки звучали йо-майо. Я долгое время с ними работал ещё на пару с клавишником, и клавиши там более-менее нормально звучали, а вот с минусами некоторыми была лажа. Искажения, в основном, по верхней середине были. Короче, пускай пока стоят.

Добавлено через 9 минут
Да очень понятненько, в сравнении с EV ELX115p с глухим драйвером, где голос, как бы, тонет в миксе, в самопальной трёхполоске голос звучал лучше, читаемее. Кстати, искажения примерно на той же частоте, что и в Динакорде Д12-3а, если на пульте Саундкрафт М-4 выставлять сигнал в 0 дБ. Понятно, что в Динакорде их гораздо меньше, и колонка звучит гораздо сбалансированнее по всему диапазону частот, но схожесть в искажениях есть, в самопале они ещё "колючее".

Добавлено через 1 час 19 минут
Твиттер и среднечастотник там стоит Альфард, китайско-польского производства. Твиттер ДТ-201 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , там от 2 до 20 кГц, среднечастотник уже не помню, если вообще не широкополосник на 8 дюймов(на тот момент в магазине не было среднечастотника, а надо было работать), знаю, что на 100 Вт, громкий, я его ещё резистором приглушивал, по совету радиомастера, который делал мне кроссовер, чтобы середина слишком не выпирала.

Сразу бы так! Твиттер этот следует обрезать от 3,2 - 3.5 кГц, если фильтр делил его от 2 кГц, тогда искажения неизбежны. Да и Сч динамик нужно подробно смотреть по дата-шиту на сайте, любит Альфард указывать на упаковке и листовках-вкладышах мощность, завышенную вдвое от номинальной. А изделия их завышенную мощность переваривают плохо. Думаю, источник искажений, скорее всего, где-то тут.

Не знаю, мастер вроде бы очень опытный, к большому сожалению полтавских музыкантов, уже покойный. Он ремонтировал динамики, усилители, микрофоны. После его ремонтов твиттеры Эминенсе, которые стоят в Паркаудио, больше не горели. Да и его домашняя самопальная акустика звучала очень хорошо. Рубаху не колыхало, но, волосы на ногах шевелились :biggrin: И это от НЧ динамика на десять дюймов, в колонке, сделанной в форме усечённой пирамиды, на вершине, которой динамик смотрел вверх, а остальные компоненты - напротив. Такая конструкция была сделана фирмой БэнгэндОлуфсен. Закрываешь глаза - и вроде бы в филармонии на концерте сидишь, насколько всё натурально звучало. Ну, правда и усилитель и СД-шка недешёвые японцы. Ну, а со своими старыми колонками, тут я, наверное, сам виноват, потому что менял и твиттера, сначала были дешёвые пьезики, и среднечастотники английские, которые были уже перемотанные и перелатаные и звучали хреновенько, на широкополосники Альфард, которые давали меньше искажений, но, хотелось бы ещё лучше. Фильтры нужно было подстроить, привезти мастера, но, то у него времени нету, то мне всё некогда, особо-то уши не резало, когда ещё с клавишником работал.
Думаю, со временем разберу колонки, посмотрю, что там за фильтра, а потом уже буду просить совета форумчан.
Большое спасибо за ответ.

Ну так это уже др.разговор(этого раньше не слышали...)
Ну и то,что ты на ухо примерно сказал мол искажения по ВЧ в D12-3A такие или там же ...ну как по мне то не объективно как-то получается;ибо в принципе D12-3A колонка линейная вобщем... Есть пару моментов не значительных в частности в районе 8кГц подъём (идеально ровной тож не может ...) Просто думаю исходя из привычки того,что ты слушал и работал ...отсюда и такое личное восприятие.

Олег, немного не так, я говорил, что частота искажений похожа, и именно при звучание железа, в частности хета, а он практически постоянно работает, да ещё и восьмушками или шестнадцатыми, а когда звучит не "тс-тс-тс-тс", а "чах-чах-чах-чах", то это напрягает. Понятно, что в Динакорде это мягче, и искажений меньше, а. когда ВЧ уберёшь, то они совсем небольшие, хет, как бы, причёсывается и немного отходит на задний план, правда и "песочек" фирменный высокочастотный со всего инструментала уходит. Этот горб, в 8 кГц, наверное, и подчёркивает лажово звучащий хет в записи, а в наших минусах это нередко, это мне не очень понравилось. Владимир Киев подбирает эту частоту процессором, и говорит, что звучит супер - охотно в это верю. В самопале, аналогично хет звучал искажённо, ещё с большим сёром по самым высоким частотам и малый звучал иногда, как "дрыстунец", с искажениями на тех же частотах, вместо плотного звука. Ты вот говоришь, что, если хорошо звучит голос в колонках, то, должно хорошо звучать и всё остальное. Тут я с тобой не согласен, мне кажется более лучший и показательный ориентир - это ударная установка, поскольку там диапазон воспроизводимых частот охватывает гораздо больший спектр. Кстати, и Андрей Звучок тоже в первую очередь обращает внимание на звучание ударных. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что нередко в наших минусах что хет, что малый, уже заведомо воспроизводится с искажениями и самая лучшая акустика не исправит ситуацию, а порой ещё и подчеркнёт эти недостатки.
Ну, а по поводу, что слушал и на чём работал, то я раньше как-то не вникал в эту кухню, были звукооператоры и в клубе, где начинал, и потом, в филармонии, в ресторане басист с барабанщиком этим занимались, а я, в основном, музыкой, руководил процессом, так сказать. В ресторане трёхполоска была самопальная с фирменными динамиками, с раздельным усилением и кроссовером. У меня и у бас-гитариста - фирменные комбики, подзвучивали большой барабан, малый, в принципе, всё пускалось через пульт, Шуры купили у группы "Фестиваль", когда им купила филармония "Сенхайзеры". Ну, гораздо лучше звучало, чем в два топа, особенно в бюджетные. При чём каждый инструмент вызвучивался, сначала отдельно, потом в группе, чтобы каши не было. Пульт "Электроника" с параметрикой. И инструменты были фирменные, тарелочки Пайст, которые правильно "цыкают. И вот помня те, правильные, натуральные звуки, я может быть слишком болезненно воспринимаю, любые отклонения в звуке от того нормального звучания. Особенно раздражает неправильное звучание хета. Поэтому и на Динакорд Д12-3а "обиделся", действительно, весьма неплохую колонку, именно за эти искажения.

Волосы не показатель! Мои на 10" в дюралевых корпусах бейцы раскачивали! Кайф был... Это даже не рубаха.

Ну, показатель, не показатель - всё в сравнении. Я после того, как услышал, сколько НЧ можно получить от одного 10-дюймового динамика в этом оформлении, хотел тут же пилить себе на стационар такую же конструкцию, только на 12-шке. Именно из-за такой необычной конструкции эффективность по НЧ была просто супер, "мечта лабуха", когда в одной колонке и бас офигительный, и чистота звучания по всему спектру частот просто удивительная. Мастер как-то мне объяснял, что когда динамик смотрит вверх, у него равномернее покрытие и меньше отражений. При том, что динамик был Альфард. Ну, у этого мастера, хозяин магазина, который продавал Альфарды, был хорошим знакомым, так что он имел возможность выбрать. Больше скажу, дружбан этого мастера торговал аппаратурой хай-энд, и удивлялся, что этот самопал пирамидный, звучит вполне сравнимо, с его аппаратурой за тысячи долларов. Акустика эта называется омниполярной. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
"Совсем экзотическими АС можно считать омниполярные системы, т.е. системы, в которых корпус АС состоит из 2 или 3 частей, расположенные друг над другом. Излучатели в таких системах установлены на горизонтальной верхней панели ящика и направлены вверх – на звукоотражающие конуса. Диаграмма направленности этих систем круговая, т.е. наиболее правильная для воспроизведения звука с точки зрения акустики."
" На мой взгляд, омниполярная акустика даёт более реальную звуковую картину, нежели любая другая"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], типа такой, только здесь прямоугольная колона, а у мастера была пирамидальная, и я так понимаю, это тоже не просто так. Ну, картина очень реальная была, я же говорю, вроде бы в филармонии на концерте. Сейчас уже не найду, но, видел тему на одном форуме, где подобные омниполярные колонки чувак замастырил для репбазы.

Музыкант63
Что там с гвз ?

Я думаю, что там всё нормально с ГВЗ. Судя по этому воплощению и цене [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

С точки зрения локального прослушивания в помещениях относительно небольшого размера, я бы уточнил. В проф. среде подобным системам найти применение весьма сложно, как из-за громоздкости конструкции, так и недостаточности направленного звукового давления. Как Вы мыслите себе использование поли-микрофонного звукоусиления с подобными АС? Уверен, там и один микрофон на достаточно высокий уровень усиления не вывести, злой дядька фидбек не позволит. Т.ч., с точки зрения практического применения в профессиональных целях подобных систем разговор ни о чём. А для домашнего прослушивания звукозаписей вполне достаточно АС высокого качества и иных конструкций.

На больших сценах, понятно, но, на репбазе, которая сильно не отличается от небольшой кафешки такая конструкция работает, в том числе, я так понимаю и с микрофонами. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это как же надо стараться пристроить хоть как-то кучу лишних денег, времени и сил! И какой в этом репетиционном процессе смысл, если работать в итоге на публику придётся на колонках вполне себе традиционного конструктива, "дующих" в основном вперёд? Испытывать дискомфорт от отсутствия привычной звуковой среды? Мазохизм какой-то! Потом, не забываем о малых размерах реп. помещений,- у многих это - гаражи!-, а там высокого звукового давления удаётся добиться гораздо проще, ибо высокого уровня возбуждения микрофонного тракта не требуется. Т.е., это опять, как бы не наш случай. Хотя, некоторые и на аппаратуре Hi-Fi сегмента репетируют, дело вкуса и возможностей!

2 года назад купил ELX 115. Высокие частоты прямо режут слух, Басы тоже не качают. Не колонки а *овно

Потому что, ЕLX серия с электровозом ничего общего не имеет, кроме наклейки на решетке.

Тогда что делать? У меня в запасе саб ELX 118P. Смысла менять порталы на другую фирму не вижу. Какая серия из EV нормальная, чтоб не ложануться при покупке . За раннее спасибо.

Как они могут резать слух, если там драйвер глухой? И железо ударных, как и вся установка где-то на задворках. "Басы не качают", тоже по сравнению с чем? Возле колонки их предостаточно, на танцполе, естественно, хотелось бы больше, но тут без сабов никак, и это не только с этими колонками. Может быть дело не сколько в колонках, а ещё и в усилителе и пульте? На тесте в Ступино Динакорд А-115(практически с той же комплектухой), оценили, как неплохое решение для таких денег, но, там пульт и усилитель были хорошие, при чём настолько хорошие, что пассив оценили лучше, чем актив, который "затюкали". На свои деньги нормальная бюджетка. Знакомые музыканты, купившие у Олега Диссея, по моей "наколке ZLX(актив), были очень довольны соотношением цена-качество звука, потому что их предыдущие колонки "Свен" - это просто рак ушей. Так что, всё в сравнении. Ну, а когда поменять глухие драйвера на нормальные, то звук становится вполне вменяемым и ВЧ не режут ухо даже в метре от колонки на хорошей громкости при довольно качественном их воспроизведении. Но, опять же всё в сравнении и соответственно своей ценовой категории.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , только у меня 115-ые актив. Может я глухой, но по-моему, не всё так плохо.

Добавлено через 16 минут
Ну, это тоже их продукция, их разработки. Удешевление не может привести к улучшению звука, всё естественно. Но, хоть качество воспроизведения звука похуже, чем в старших сериях(а по-другому и не может быть) а сам характер звука похож. Когда сравнивал свои ЕLX с Динакордом Д-12-3а Олега Диссея(которые существенно дороже), то, к примеру тот же саксофон звучит очень похоже что в одной, что в другой колонке, даже в пятнашке он звучал более полно, что ли. Самое слабое место ЕLX - драйвер, НЧ-динамик, не настолько плох. Для провинциальной лабуховской работы - нормальная акустика, 90% музыкантов работают на худшей.

Разная планка,требоваия и уши(с восприятиями)Для кого-то "не всё так плохо; многие работают и на худшем" есть ориентиром и нормой. А у кого-то др.подход и метальность - по типу " а ведь работают и на гораздо лучшем... " + сами слышат и хотят большего и лучшего. Мне например,больше по душе такая ментальность(без привязки к цене и " А когда оно отобьётся)))))
А за этоОчень легко(��Как раз наоборот даже) слабоватый драйвер на громкости быстрее уходит в искажения и логично на слух становится не комфортным и даже резким(на слух) Вот они искажения.Т.е. Он и говорит мол,а больше и лучше не могу;-)
И это касается не только ELX. Касается многих в данном сегменте.И лучше чем могут АС
такие играть не заставишь(они в опред.сегменте)
И не нужно говорить о %)))))) ей Богу смешно!))) Откуда эта статистика?!Исходя из чего?!( опрос всемирный?в одной стране? Даже,если СУГУБО исходить из данного форума то всё равно мимо)

Да, для "Электровоза" этот уровень акустики совершенно не показателен, но среди китайских бюджетных АС,коими по сути и являются недостойные представители ELX серии, они, пожалуй, - не самые худшие.

Добавлено через 8 минут
100%! И хотя замена драйвера на более качественный, большей мощности с перестроенным фильтром и может заметно улучшить звуковые характеристики данных АС, сделать их акустикой более высокого класса таковая "операция" не в силах. Просто ELX станут добротной акустикой низко-бюджетного уровня. Правда, деньги, которые придётся потратить на приобретение новых драйверов и переделку фильтра, уже выведут "переделку" по итоговой стоимости в разряд средне-бюджетных АС, а их можно купить изначально, не занимаясь впоследствии никакими переделками. С вполне предсказуемым результатом.

Добавлено через 21 минуту
Сообщение от LSS
Потому что, ЕLX серия с электровозом ничего общего не имеет, кроме наклейки на решетке.
Серия ELX - скорее попытка занять место в сегменте низко-бюджетной акустики на рынке стран 3-го мира, где так любят что подешевле ( вынужденно, конечно!), а тут без помощи китайских "братьев" не обойтись. Вот и результат: :jopa:!

А попытки существенного удешевления продукции в большинстве случаев неизбежно приводят к ухудшению потребительских свойств изделия. Чудес в экономике не бывает! Наглядный тому пример - не самые дешёвые Turbosound Milan от Ули! Лейбл есть, а привычного качества "Турбины" - увы! И так - везде и всегда.

Есть пара dl 18 bfh под восстановление. Может кому надо.

Купите колонки KushnirSound и будет Вам счастие!:biggrin:

Именно! (случаи это не в счёт; какие-то откуда от кого-то случайно достались за дёшево) На это нельзя опираться и брать за точку отсчёта.

Tolya,если из актива то EV ETX(само собой дороже на порядок) из 12"-к можно поискать D-Lite D12A (D12-3A) из Динакорда. И сабы ETX под эти допустим топы используют успешно.Сам лично слушал.

А вот Слава и пища для размышления :wink:
В Активе ELX 15 СОЗНАТЕЛЬНО вч прибрали, и ЭТО правильно :ok: ровнее сделали
а тебе захотелось их ярче сделать...
я вот не стал бы менять вч на более яркие :wink: без сабов вч только убираю смысл, разве что - заменить DH, на более крепкие :pivo:

Ну, я бы не сказал, что добавив всего лишь сто долларов на одну колонку(драйвера куплены на американском ибее), можно купить купить какие-то другие колонки, чтобы разница в качестве была настолько ощутима. А она такая, будто с колонки одеяло сняли и ударника вернули из задворок на своё место(появилась "машина") и тарелочки у ударника уже не Трова, а Пайст и они не режут уши на большой громкости, даже когда стоишь прямо перед колонкой. Петь стало намного легче. Такого прироста качества звука не было от всех предыдущих замен - пульта, процессора, микрофона. Фильтр не перестраивал, частота раздела драйверов практически та же. А результат был тоже вполне предсказуемый, я же был не первым, кто заменил этот глухой драйвер, я просто повторил удачный опыт.

Добавлено через 5 минут
Только почему-то пришлось при сравнении ELX и Динакорда Д12-3а, на Динакорде ВЧ убирать на 9-10 часов, чтобы они по ВЧ не резали уши на том же минусе Шатунова "Детство", а ELX и на 11 часов особо не резали, там нечем было резать, всё было "глухо как в танке".

Добавлено через 8 минут
Олег, я не совсем понял, ты о своих колонках говоришь?

Добавлено через 17 минут
Олег, у всех моих знакомых музыкантов колонки хуже, в городе, наверное, максимум есть у троих-четырёх музыкантов Динакорд, это у богатых, так сказать. Даже в денежных заведениях и то, дерьмо аппаратура. За село вообще не говорю. А форум далеко не показатель, из полтавчан тут я и Смерека, а тех, кто занимается музыкальным обслуживанием, в городе сотня точно наберётся, очень много незнакомых, молодых. Так что процент может оказаться даже бОльшим.

:biggrin: А то,что уши привыкли к "глухому драйверу" + говорилось сколько раз уже(!) на лучшей АС больше и лажи слышно особенно на тех треках привычных,котоые многие крутят. И то,что ты на 9ч.(по фиг скоко часов ставил) это ни есть ориентир;это не значь что чёто не то с АС.(не буду выражаться... какой это подход - оценка)
Тут претензии не к АС! Если не хочешь это понять и внять плыз можешь дальше 3-й год рассуждать и рассказывать ту же историю. (и работая на стереопаре с 2-мя "ручками" )
:aga: Ну так на ,что и ориентируются ЭТИ МНОГИЕ:rolleyes: Мол О! У многих и похуже))))))
Ключевое слово То 90% статистику выдаёшь то гадаем;-) Перестань Слава! Откуда (я Ш повторял) сложил статистику?:wink: И лучше даже не говорить о этих процентах... То,что людей работающих(по разным причинам) на фиговеньком аппарате или даж так Се боль мень сойдёт понятное больше.Чем тех кто на более дорогом и добротном звуке.Охотно верю!
Но! Это ни есть ориентир,статистика и уж тем более так не должно быть по нормальному. Много раз говорилось у одних это из-за бедности;у др. из-за жадности. У третьих ... пппПО "фигу" ... ну иль просто(как я считаю) барыжный подход - "а когда отобьётся?!" "Та ну это дорого оно не должно столько стоить и т.д."

Нет, Слава! О твоих ELX
Вроде написал же ясно: - ТС не нравятся, что вч орущие у пассивных ELX 15, а в активе их причесали :ok: вам бы просто поменяться было с ним :biggrin: и обоих бы устроило! в смысле, - что одному хорошо, другому :frown: :pivo:
я бы вообще не стал менять вч драйвер, ЧТОБЫ ярче вч сделать, НИ в КАКОЙ АС.
А у меня вч ОЧЕНЬ ГРОМКИЕ, поэтому и биамп предусмотрен, и в пресете процессора под 152 горб убрали в верхней середине и вч звучат мягче, это вообще одна из бяк 2-х полосок на громкости.
Поэтому мне и нравятся Xi 1152, где 15-ка 600 вт, и вч 75 вт ND6, такой же, как и в моих АС и при ЭТОМ в Xi 1152 - биамп ещё!
Вот и удивился, зачем на ЯРЧЕ вч переделывать, наоборот бы понял :pivo:
прекрасно понимаю, - если работать с сабами, и в пол громкости, то вч прибирать И не придётся

Олег, за многолетнюю работу в живом коллективе с фирменными инструментами, комбиками, динамиками ухо привыкло к нормальному натуральному звуку, а не к глухому звучанию, к примеру железа Тровы где-то там в глубине сцены, именно звучание железа меня никак не устраивало, зная и помня о том, как оно на самом деле должно звучать. Поверь, я различаю качественный звук и искажения. И ты сам говорил о горбе 8 кГц в Динакорде.

2-х полоска да;др. 3-х полоска она более сама по себе ровнее...(ну правда смотря какую 3-х полоску с 2- х полоской сравнивать само собой)

Добавлено через 1 минуту
ннНу И???))))) Это значь она хуже ELX:biggrin: После некоторых постов сомневаюсь уже...(всё обговорено уже несколько раз)

Олег, ты же не слышал, что было со стандартными драйверами, и что сейчас. Если хет звучал "ч-ч-ч-ч", даже на чистых студийных записях, ну, у меня даже на самопалах был звук ближе к натуральному, хоть и с большими искажениями. Ты судишь по своим колонкам, у меня совсем другой случай.

Добавлено через 57 секунд
А ты не сомневайся.

тааак...воооот...уже горячо :smile: хорошие колонки ELX, РАЗ НИЧЕГО НЕ РЕЗАЛО :ok: так зачем переделал Слава? - как на D12-3 A, чтобы вч на 10 убирать?

После твоих многих протеворечивых(между собой!)_ постов большое сомнение.

Добавлено через 3 минуты
:wink: Отправная точка ориентира...
:biggrin: ООО! Где ориентир)))))
:ok:

Слаааав :vah: :ok: повторю!
В пассив ELX 15 крикливые вч, в активках их подлечили, - так? так как же лучше? вроде как активные версии, как правило лучше сбалансированы?

мои колонки не исключение, все с вч борются, у тебя наоборот, как так?

Олег, ты опять о теории, а я о практике. С нормальным ВЧ-драйвером не надо бороться. На студийных ВАВках ВЧ в 0 дБ - нету рези на ВЧ, не нужно ни с чем бороться.
Этот драйвер мне посоветовал поставить Д. Тумасов. Почему-то он меня не отговаривал от замены. Замена слабого(по звучанию) драйвера не такое уж из ряда вон выходящее событие.

Добавлено через 8 минут
Так а на свадьбе или банкете не тестовые треки слушаем, а "Детство" Шатунова. Кстати, недавно читал статью о дорогом ЦАПе за тысячу долларов, так вот там хвалили, как одно из его достоинств, что он качественно воспроизводит МР3 файлы даже с невысоким битрейтом.

Добавлено через 11 минут
В принципе, да. Тарелочки теперь так же натурально теперь звучат(это даже в телефонной записи слышно), только ВЧ на 11 часов стоят, как и со стандартными драйверами, а качество звука намного лучше. Кстати, посмотрел цену на драйвер в Украине - 135 долларов в Аудиосиле.

Ну захотел человек улучшить бюджетку и он добился того что хотел.
Что вы напали на него все
Хах:biggrin:. По поводу ваших колонок и пресета.
Там может без процессора они будут как и мои звучать.?
Я и без процесора работал на выходных банкетик, на 9ти полосном еквалайзере нашол те частотки ядовитые прибрал их, и звук как сказала моя певица со стажем многолетним "Масло" Мне и самому понравилось петь. Мягкость, динамика, и низ появился,
Так что давайте не будем расказывать о том какая крутая Бюджетная ELX и их подобные войсовские бюджетки

Слава, прямо талант, слышать ТОЛЬКО, что хочешь слышать :wink:
я же чётко написал: - НА ГРОМКОСТИ, ОДНА БЕДА БЕЗ САБОВ - ГРОМКИЕ ВЧ
И Замена слабого(по звучанию) драйвера не такое уж из ряда вон выходящее событие* оно не редкое, это явление отсутствует
а всё, что хотел сказать, - в пассивной версии этот вч крикливый, как и везде, и в активе его выровняли, максимально возможно
я не слышал твои, и со штатными не сравнивал... но то что нравится тебе, не обязательно может понравиться другому... возможно ТС был бы доволен такими "глухими вч", это имел ввиду

Добавлено через 14 минут
хуже

Я не сужу, а оцениваю. Зная как облупленые ELX-ы и само собой D12-3A и др. И когда ты говоришь...(не в обиду Слава - ерунду бывает и не хочешь нвять что говорю тебе не только я и др.) то как бы и смысла дальнейшего разговора не вижу.ддДа!:biggrin: Уже с zx5 сравнили - хватит)))))))))) Давай терь ..ли там на VL тож замахнуться... VL152 прозвучат лучше и без проца чем твои даж если би-амп замостыришь.Слава!так а при чём тут АС??? Ёп ннНу взрослый человек,а упёрся и хоть.... в лучшей АС ФСЁ слышнее всё явно наружу вылазит(что заслал в неё то и нНА получи и распишись!) Вопрос к материалу(!) и к источнику звука Тебе не только я об этом говорил.Да и почитай не поленись форум сколько об этом уже тем и постов написано(людьми пограмотнее нас с тобой вместе!)
А ты внось снова и опять
Пытаюсь рассуждать... ( о "чах-чах-чах" да " цык-цык-цык") Потому,что ЧТОБЫ не говорилось,но у того у кого есть уши СРАЗУ же услышит,что кач-во воспроизведения ясное дело выше:aga: Вот Слава то и услышал;но! менять АС бабок НЕТ! И не охота тратиться(и др. житейские факторы) нО! поменять и улучшить конечно захотелось... нНу хотя бы ВЧ...:wink: Ну вот в итоге самый оптимал. для улучшения ВЧ.(хотя до этого по словам и устраивало)