товарищ не совсем в курсах мировой а америкосской темы...но, тоже чето всеравно на этот вопрос мне....но Владимир он так, самые продаваемые фирмы в мире в своем сегменте это эти две шуре и жбл...поют и играю в них большая часть мира, в кинотеатрах вообще завал, 80 -90 % жбл...а шуре катит в америке 58 57 до сих пор...

Mmcd,
А откуда Вы в таком курсе?

Как ты не услышал, что эта бирюлька портит звук даже у берингера за 1500 кучка? Её изначально для репортёров делали, а когда те не стали брать, впарили артистам...

Добавлено через 6 минут
Ничего, что мужик там бывает чаще и дольше, чем дома?

купи радио тогда:ok:
ксм9 это конечно кайф но не каждому кто в него поёт
в него же петь нада:biggrin:

возможно, все возможно..но я где то читал на иностранных форумах, об жбли шуре, но немогу вспомнить где..точно помню что жбл захватил киносферу..вв автопроме к тойоте к мерсу к форду и много автомобльных фирм прихватили, короче оборот компании непомню в каком году был 3.3 млрд.доларов, большая часть авторынок, тоесть вставляяют в с конвеера машины жбл ГД...но мне честно говоря всеравно на каком месте жбл..пусть и последнем...забыть забить.

ндааааа..... а когда-то и в Электреты пели :)))))))))))

Недавно интереса ради выписал вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - приём очень хороший , внешний вид на 4+ , когда в руки берёшь чувствуенся что пластмасса не , по звуку пока вердикта нет , работал на караоке и с ведущим, но не гавно точно ( звук ) вот и решайте...... за такие небольшие деньги внешне статусный микрофон.... Думаю попробовать ещё голову поменять ( у меня есть р-система шуровская начала 90х звук хороший - приём гавно )

bsf,
Это всё лотерея... Одному повезло, а сколько народа попало... А статусность - это для дураков. Я понимаю - что то серьёзное, типа EV Rev или Shure ULX, но не полубюджетный аппарат, да ещё и поддельный.

Сталкивался с такими поддельными шурами: вываливаются кнопки, теряется сигнал, горят блоки питания, через пару месяцев благополучно отправляются в мир иной. И, да, на них на всех были голограммы.

Да ребят... Пришел я как то на работу, банкетик... Собрал аппарат, поставил, микрофонный шнур не работает... Второй вокалистка забрала, да и времени уже нету... Смотрю, валяются у меня 2 шура см58 китай... Ну, выхода нет! Поставил, отстроил... СЕТАП: 4*JBL PRX515 - Mackie ONYX 1620 + LEXICON MPX1 + DBX 166XL... Ручки верха почти в пол... Работа была в Субботу, до сих пор не восстановил голос... Уже Среда... :((( Полнейшая жопа... Вообще сейчас работаю на BETA 87...

Добавлено через 3 минуты
Мда, диву даюсь. когда читаю такого рода посты!!! Причем здесь вид ребята...??? Кому этот вид нужен если не звучит... Возьмите оригинал и не оригинал и попробуйте!!! Что вы несете то вообще ))) Берите в край SHURE PGX24/SM58 и будет вам счастье, их можно взять за не дорого, зато оригинал, и работает будь здоров, не ломаются если не прыгать на них... помните: Скупой платит дважды...

Пел на свадьбе тоже в субботу сначала в американский СМ58(по совету друга, аранжировщика, как более удачно садящегося в минуса по частотке по сравнению с Бэта87). Три песни спел, чувствую, излишне напрягаю голос из-за не совсем хорошей слышимости (монитора то нет). Включаю Бэту87 при тех же настройках пульта (практически всё в ноль, низ только на 10 часов) и, о чудо - слышимость и разборчивость микрофона гораздо улучшилась и напрягаться уже не нужно было. С голосом всё в порядке, в понедельник ещё и банкет отпел. А пел ещё и не совсем здоровым в субботу. Может кому и по барабану в какой микрофон петь, а я если себя плохо слышу, то излишне напрягаю связки и, если по молодости такие номера проходили, то сейчас уже нет, потому качество звучания микрофона для меня очень важно.

а мне жалко давать караочникам дорогущий сенхайзер который они уронят и всё.... У меня в гараже пара настоящих радиосистем немым укором лежат ,а это самое то. если лето проживёт ещё возьму приём по крайней мере лучше чем у ENBAO
p.s. Сам я не пою , а микрофонов у меня масса ( больше 10 точно ) у каждого - свои задачи

Я пробовал петь в радиомикрофон SHURE SM58 "родной", мне было "тяжело" и "неудобно" в него петь - и звук классный, чистый, а "не то"! Я так понимаю, мне он не подходит! Значит буду собирать деньги на BETA87 - жаль послушать и "попробовать" не у кого! У нас в Белой Церкви, в лучшем случае, все работают на такой:jopa: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], а то и ХУЖЕ:aga:!

А что бывает и хуже???

А Вы на этом же сайте посмотрите, там полно:biggrin:!

эти микрофоны все с алиэкспресс

Повторюсь...на иностранных форумах пишут такие же люди,как и на наших...т.е. процент "знатоков" - ровно такой же...разница только в языках и паспорте...:)

-Будьте готовы к тому что после SHURE SM58 Вам будет ещё тяжелее и неудобно петь в BETA87 поскольку он конденсаторный и там характер звука немного другой... Я бы перед тем как на что-то копить не поленился бы поискать возможность попробовать попеть в него...

Прописная ИСТИНА!:smile:

[QUOTE=Stasik;2540459]-Будьте готовы к тому что после SHURE SM58 Вам будет ещё тяжелее и неудобно петь в BETA87 поскольку он конденсаторный и там характер звука немного другой... Я бы перед тем как на что-то копить не поленился бы поискать возможность попробовать попеть в него...[/QUOTE
Это точно. И вот почему. Когда стою перед колонкой очень комфортно петь и в СМ 58, действительно серединка там та, что надо (раньше вообще пел в СМ58 за "счастье") , а с Бэтой можно и сбоку или сзади колонки стоять и всё равно хорошо слышно себя. Но, на мой взгляд в Бэте "мяса" поменьше, он попрозрачнее, голос тембрально не так насыщенно звучит. Для моего голоса это лучше, потому что у меня в голосе присутствует, не нравящаяся мне, академическая теноровая зажатость и с Бэтой голос звучит более открыто. С Белой Церкви до Киева рукой подать. У киевских форумчан есть разные микрофоны, если попросить, я думаю, они не откажут, пусть даже проводные, но характер звука можно понять. Всё-таки цена хорошего радиомикрофона не маленькая. Кстати, иногда работаю с тамадой который берёт радик Сенхайзер с местного ТВ - очень хорошо звучит, и сигнал около 50 метров держит очень уверенно. Так что совет от Стасика очень дельный.

как то я "повелся" на SHURE LX88-II, коллега продал новые, но брал для "салата". Так они даже для этих целей не подошли, т.к. как не крути - не звучит, вернее звучит "как в оцинкованное ведро", долго я ними мучился, пока друг не купил их у меня не "за свои кровные" в палатку караоке на набережную, т.к. что то другое туда брать жалко (публика там специфическая). Так что реально - это откровенный фейк

100 пудов!!!

Это только Ваше "слышание" Вашего голоса. Другие в это же время слышат совсем другой звук.. Я уже где то писал( предлагал ). Возьмите сигнал с "микшерного" пульта ( как есть , в тот момент как Вам понравилось звучание настроек ) и включите в свой "ноут " на запись ( в линию ) , а потом всё это воспроизведите ( в линию ) и послушайте . ( это будет как бы Ваш "клон") Не думаю что Вас всё устроит . ( а высоких как правило оказывается значительно больше . Вам ведь всегда кажется что их н ехватает ) Вот и послушайте . Что мешает . А тогда вот и делайте выводы или ищите свой звук!!!

На пульте ВЧ в быль в ноль и в первом и во втором варианте, провобал убирать ВЧ - микрофоны хуже (глуше) звучали. Да и выходил я и пел перед колонкой у себя в кафе и в один и во второй микрофон. Чтобы была уж явная разница в воспроизведении ВЧ этого нету, но Бэта лучше выделяется в общем звучании, наверное, благодаря несколько другой АЧХ. Но всё-таки надо попробовать записать по Вашему совету, послушать ещё и с этой стороны, так сказать.

Всё же послушайте себя со стороны!!

в бэте подняты частоты в районе 5кгц..отсюда и чище..это как бы на эквалайзере поднять частоты на 4-6ДБ на частоте5кгц..по сравнению с см58...что ещё сказать? этим все сказано..вам не придется подымать вч на пульте с бэтой..

А что у SM58 всё ровненько ?? Вот здесь посмотрите если чито !! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 21 минуту
В бете похоже подняты в районе 8-10 кгц, а вот в 58 как раз в 5кгц, как мне кажется!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если приходится поднимать вч на СМ58 или Бете,значит - тракт плохой.

нетнет не ровненько, а нормально если апарат настроен и хороший...и если провод не длинный..если провод длиннее 30-40 метров то наверное лучше бэту у неё по отношению к см более подняты 5 кгц...в длинных проводах идет затухание по вч...что с успехом пробивают конденсаторные мики. Вч пробивают .

Сам придумал?
Ребята, не путайтесь АЧХ микрофона, АЧХ тракта разные вещи. Накрутивши EQ пульта частотку SM58 он beta 58 все равно не станет, может где-то слегка похож, но по чувствительности к разным звукам они будут разными.

белша вы меня не поняли, я говорю о заводской настройке как бы, тоесть заводской АЧХ мика..разная она у см и бэта.

Это Вы сами придумали ... А если посчитать ???( учитывая входное сопротивление микрофонного преда . Ну например 1604VLZ ProБазы входных транзисторов на земле через 1, 5 ком. Вот отсюда входное сопротивление. Смотрим начиная со входа. 2, 3 нога XLR зашунтирована емкостью 220за. Дальше дроссель 50mh, дальше со 2 и 3 ноги на землю по1000pf ( это до разделительных электролитов.) Да ещё и после на землю по 470 pf. Вот и смотрим на сколько пропадут Вч. ( не забываем что в прокате используют "мультикор" по 25, 30, 50....метров . По вашей теории .. там вообще полная ж....
Что то где то не сростается !!!!
Может посчитаете.

Владимир...это практика показывает, падение не катастрофическое но есть... уменя провода под 30-40 метров, и разница есть если сразу в пульт или через провод,..это микрофонный провод, и не самый плохой....падают падают ВЧ..ну а что? коректируется на канальном экю ( в пределах возможного)...а у проводов силовых после уся к колонке, тоже падает, причем ина 4 мм не то что на 2,2 мм...есть уменя разница в 10-13 метров между левый правый, так тоже заметное падение ВЧ чуть..тоже надо больше ВЧ на выходном экю на колонку которая имеет длинный подлиннее провод.........Я не про входной какскад преампа говорю, а о проводе, котрый имеет сечение , сопротивление и ёмкость , а все это зависит ещё и от длины, ну кроме сечения.....поэтому если длинные провода то лучше мики с приподнятыми ВЧ, а это бэта, и практически любые конденсаторные....конечно если провод мика 6 метров то здесь как бы всеравно,...а что, в чем возражения??..типа мол нету падения ВЧ в микрофонных проводах?? это по теории??

Опять всё в кучу навалили!!!! Выходное сопротивление микрофона ( например то го же 58 -300 ом.
SM) С таким малым выходным сопротивлением любое устройство способно работать на длинную согласованную линию и имеет незначительную зависимость от ёмкости провода . (посмотрите теорию , да посчитайте на досуге , на сколько всё же падают высокие!!!!!) А я как раз о входном и выходном сопротивлении. 1оооpf для лампового каскада ( например гитарного , где входное сопротивление больше 1мОм!!!!!) это огромная величина . Зашунтируйте вход лампового усилителя такой ёмкостью , Вы не только высоких не услышите , но и верхней середины лишитесь . А вот в мик преампе такие ёмкости уже установлены, порядка 1000-1500pf. ( а это простейший вид Нч фильтра [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) Так вот частота пропускания этого фильтра как раз напрямую зависит от входного соротивления ......
А вот и практические занятия по расчёту фильтров . Полезно посчитать и почитать , что бы понять что от чего и когда зависит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 19 минут
Обана!! А вот и сам зарапортовался... Конечно же нужно было бы написать "1000pf"

Добавлено через 1 час 20 минут
Да знаете . Соглашусь я с Вами. Есть , есть в этом что то ....................

Мужики, мне наконец-то подсказали, что у меня противная "верхняя середина" в вокале! Я то думаю, почему 80% поющих в мои микрофоны, звучат нормально - а у меня голос как в :jopa:! Микрофоны выбрасываю на помойку! Посоветуйте пожалуйста хороший микрофон для моей "противной верхней середины"! Заранее благодарю!

Диметрадзе самое интересное что людям "с противная верхней серединой" часто подходят обычные китайские паленки.

Так надоело петь в паленку, самому противно - весь город поет, а я нехочу:biggrin:!

Диметрадзе,
А может поколдовать с параметрическим эквалайзером? помогает!

Диметрадзе, Вам же неоднократно писали, что нужно самому поехать и послушать в Киеве разные микрофоны и определиться, договоритесь с форумчанами, неужели откажут? А покупать дорогой микрофон по заочным советам, да ещё с учётом коррекции "противной верхней середины", лично я бы, не рискнул, ИМХО.

Диметрадзе, в таких случаях лучше не микрофоны менять, а позаниматься с педагогом в частном порядке, думаю с нормальным педагогом, за некоторое время решите эту проблему, возможно в верхнем диапазоне, сильно форсируете звук, не дорабатывая дыханием.
Вообщем, никогда не поздно, повысить квалификацию :aga:

Уважаемый Диметрадзе,практически у всех теноров верхняя середина(частотного диапазона) звучит достаточно ярко,лично у меня тенор и для себя я остановился на двух микрофонах.Это конденсаторный Neumann KMS 105(104) или динамический Beyerdynamic M 88 TG(на котором сейчас и работаю).У них достаточно ровная характеристика,хотя для кого-то они могут показаться немного глуховатыми,но это от того ,что многие привыкают слышать вокал более ярко при работе в живую.Изначально такие микрофоны не всегда производят должное впечатление,но послушав в записи достаточно естественное воспроизведение вашего голоса,мнение начинает меняться.И плюс ко всему у них достаточно отчётливо выражен эффект удаления.Так что попробуйте,может и вы для себя найдёте в них много плюсов.:pivo:

Диметрадзе,
RODE M2 вам подойдет, из всех характеристик АЧХ мика только у него не задрана середина и верхняя середина..посмотрите характеристики в инеte на него и его попробуйте..и петь в него поближе, тоесть растояние dо мика у вас должно быть не больше 3-5 см, тогда низов больше, некоторые люди певуны вообще губами касаются миков, и именно чтоб НЧ больше было,бархата, первый рецепт вам- петь чем ближе к мику- не более 3см от мика...

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это скачайте

Но с некоторыми минусами такая техника исполнения не проходит, надо работать с дистанцией. Иначе - лажа. Это я как поющий говорю. Кстати, тоже "болел" верхней серединой - напарница поставила дыхание, всё срослось.

Это если у мика хорошо отрабатывает эффект приближения\удаления,в противном случае на расстоянии 10 и более см. будет явно проваливаться низкая составляющая.К сожалению данный девайс не пользовал и это только моё предположение(по опыту работы с многими моделями).

Диметрадзе,
ты их больше слушай..советчиков..
у меня сомнения что здесь вообще кто то петь умеет..
стока ума..прям за голову хватайся!!
а вокалисты-пшик..в любой микрофон..хоть близко..хоть далеко.
балабольство одно.
мой совет-как вокалиста поющего разную музыку..разными техниками..и поющего с трех лет-все зависит от тембра,стиля исполнения,техники исполнения и способа пения в микрофон..
я вот привычно-ем его..и все тут..мне всегда как то кажеться тихо..хотя голосина у меня..актовый зал переору..
если тенор-большинству бетта 58 подходит..практически всех устраивает .
меня лично устраивает любой микрофон.лишь бы в мониторах хорошо было слышно

На счёт 58-го,середина верхняя у него выражена гораздо более ярко,нежели у RODE ,не говоря о тех миках про которые я писал выше,хотя ценовая категория с RODE одинаковая.Ведь Диметрадзе и просит у форумчан поделиться опытом по поводу микрофона,в характеристиках которого не так-бы выделялась именно верхняя середина.Микрофон КИП - штука индивидуальная,хотя 58-универсален и на нем любой вокалист не будет чувствовать себя не в своей тарелке(но не более того).А участники данной темы просто пытаются помочь Диметрадзе определиться с моделью(попробовав их по возможности),которая может быть для него наиболее удобна.А насчёт вокального опыта и знаний даже нет смысла что-либо утверждать об участниках форума.Думаю нормальных специаллистов и профессионалов хватает,просто люди не пытаются кричать об этом на каждом углу.

alexandergor,
советы бесполезны-это вкусовщина.
нужно самому пробовать петь.и на своем аппарате желательно.

:aga:Абсолютно согласен на все 100%,но на своём аппарате вряд-ли он сможет всё это протэстить,вот и придётся прокатиться по магазинам(где есть возможность подключения и тэста):pivo:

Добавлено через 3 минуты
Я так понимаю,что для Диметрадзе сейчас самое важное - это информация от коллег,а уж выбор остаётся за ним...

Диметрадзе,
из практики вдобавку еще один совет - ksm9.(к kms105). эти с большой вероятностью подойдут, когда нет возможности послушать.
из более дешевых лишь эмперическим путем my friend..
+ незабываем, что есть хорошие преампы, как инструмент...

Не говоря уже о частотных компрессорах(тоже как вариант при любом микрофоне):aga: