18sound - это, по сути, RCF. Основная масса инженеров туда свалила в тяжкий период.:frown: Но надо отдать должное - у RCF сейчас есть очень достойные динамики. К брэнду тянутся:smile: Вообще в Италии, наверное, лучшая школа разработчиков и производителей динамиков. Так уж сложилось - в Анконе (пострадавшей в очередной раз от недавнего землетрясения) на сегодняшний день лучший в Европе ВУЗ по подготовке инженеров-динамикостроителей:smile: Там и итальянцы, и немцы учатся, и англичане, и итальянцы ещё раз:smile:

Великий Новгород -очень люблю этот город . Это без иронии . Действительно самые лучшие впечатления о Городе .
В повод для иронии ... Алексей Вы же взрослый человек . Воспринимаете жизнь более прагматично.

Печаталась эта статья в журнале In/Out №47, кто скрывается за буквами, опять цитата:
Ни для кого не секрет: идейный вдохно витель и владелец компании Грег Мэки (Greg Mackie) некоторое время назад устранился от финансового руководства фирмой, сосредоточившись на инженерных разработках. Естественно, что в наш прагматичный век этот факт вызвал не только широкий общественный резонанс, но и разнообразные слухи. Это и другие события, связанные с компанией Mackie, прокомментировал старший вице.президент по маркетингу и развитию Loud Technologies Inc. Кен Бергер (Ken Berger). Беседовал с ним звукорежиссер и журналист Константин Лакин. В разговоре принял участие брэндменеджер компании A&T Trade Михаил Кузнецов.
Много лет работая с этим брендом (Mackie), не имею основания не верить этой информации.
Против RCF ничего лично не имею, они прекрасно восстановились после трудного периода и вновь заняли свою нишу. Как писалось выше, у итальянцев прекрасная аудиоакустическая школа, мой кумир покойный ныне Гвидо Назейли один чего стоит.

Андрей, все правильно произошло. RCF не производитель динамиков уже... потому и многие производители отказались от использования их динамиков... ведь трудно конкурировать - рцф для своей акустики в любом случае сделает динамик дешевле

Дешевле и лучше сделает Ciare и BnC.:smile:

Технологическая оснащенность производства и техпроцесс у RCF остался на уровне начала 2000ых годов (фильм "Неодима" - тому пример). Модельный ряд - все тоже самое, с фейслифтингом старых моделей.

В довершении смотрим на Faital, на их автоматизированное производство, стоимость изделий, качество звучания опережает Ciare, BnC и находится на уровне PHL.

факт.

да я тебе о другом говорю...

вот 100 пудов - если BnC начнет клепать свои колонки.. у них отпадет большая часть продаж по динамикам.

Добавлено через 2 минуты
да ты шо, милок! посмотри на модельный ряд! чуть ли не каждый год новинки

по поводу артов... поменялся дизайн, поменялся усилитель, поменялись драйвера... А что они могли еще сделать??? или по прежнему выпускать уже "морально устаревшие" art3???

не факт.
с незначительными улучшениями.. на сегодня динамики rcf уже заметно проигрывают faital и b&c.

skypeople,

абсолютно новая туровая серия с ЛМ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

звуковая колонна - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

новый бюджетный ЛМ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

новая серия пассива - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вертикальные управляемые массивы - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

бюджетные студийные мониторы - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

серьезные студийные мониторы - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Причем это не просто "новая колонка" - это полноценные серии акустики со всей машинерией

По-моему как-то про это все говорить "незначительные улучшения".... некорректно

Милок?:oj:

теоретически.. пускай продолжают делать динамики - я не против )))Андрей, так я о том в начале и сказал... зачем все это RCF, если они перестали быть производителями динамиков??? к чему спор о совершенно разных направлениях деятельности?

Как-то непонятно это звучит именно от Вас, Иван..., трёхсотую, "устаревшую" серию ARTов, оставляете в пользовании (... даже судя по подписи, увеличиваете арсенал), а дизайнерскую семисотую :biggrin:, "спуливаете" с дорогой душой :eek:

Александр Р., во-первых, я сказал "морально устаревшую" (все перешли уже на импульсные усилители... но мне это не нравится).

Во-вторых, уже "спулил"... :aga: и думаю, что люди будут пользоваться колоночегами долго и счастливо, потому что они стоят своих денег. На самом деле - меня ломало кидать в качестве монитора колонки за 100 тыр... честное слово... Одно дело - для себя любимого, другое - дядям и тетям. И рентабельность 7-ой серии в прокате хромает очень сильно. сейчас дизайн и новомодность 7-ки поменяна на практичность и износостойкость 3-ки.

Старые 300-е и 500-е АРТ-хи покрывают по звуку новые," как бык овцу".
В большей степепни как раз из-за усилителей.

Добавлено через 6 минут
Думаю,что если бы уровень спроса,который был ранее - сохранился,ничего бы никто не перестал...т.к. в бизнесе не отказываются от серьезных прибылей,в угоду "смене направления","ребрендингу",и чему-либо подобному.

Использую Mackie HD 1531 чуть меньше года . С RCF не сравнивал . Но если речь про надежность , то замечу , что моя " макака " :biggrin: натерпелась всякого ( плохие сети , осадки , падения и т.д. ) и ничего - работает . Возможно просто повезло . Я специально экстрима не искал - так получалось . Единственно замечу , что работал - на пределе мощности но НИКОГДА не перегружал .
Про сгоревшие EON ( от нечестно заявленных данных ) : Смотреть надо не на цифру в спецификации а на сигнал лимитера . Может дольше проработает . ИМХО .

Тогда что это за [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]? Отходы производства что ли? Меценатство на фоне китая, дышащего в спину?

Я тоже работаю на морально устаревших JBL PRX515 + PRX718 и с дорогой душой продаю PRX600... Ничего зазорного, мне нравиться...

Добавлено через 23 минуты
Что там с ВАТТажом? Сколько реально? Как звучат? С чем можно сравнить?

Историю-то как раз переписывают вот эти личности:

".....старший вице.президент по маркетингу и развитию Loud Technologies Inc. Кен Бергер (Ken Berger). ....... В разговоре принял участие брэндменеджер компании A&T Trade Михаил Кузнецов. "

Оно и понятно, почему.

У меня вопрос к модератору: я всегда считал, что модератор должен являть собой независимость и выполнять роль некого третейского судьи. К сожалению, на этом форуме видна Ваша явная негативная предвзятость к бренду RCF. Допускаю, что Вам может не нравится продукция RCF, это Ваше личное дело. Но разве имеет право модератор вот так откровенно гнобить бренд? На каком основании? Что Вам плохого сделал RCF, или ARIS, может быть?

P.S. На форуме Шоу-Мастера конечно же, такого нет.

Модератор, равно как и любой участник форума, никому ничего не должен. Тем более интересам отдельно взятой компании.

Андрей ну не надо передергивать !! Твое поведение уважения не добавляет . Поскольку ты модератор - то хотелось бы видеть в тебе больше лояльности и терпимости .(Имхо )ничего личного .

У меня одного стойкое ощущение, что от господ из ..риса всегда веет скандальностью?, вот стоит, только кому-нибудь появиться из этого коллектива, сразу моветон :vah:
... или у меня галлюцинации и мания преследования [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А Вы на ночь что -нибудь успокоительное ... Глядишь галлюцинации пропадут

КИП, вы бы скинули телефончик.... Мыло в сообщении №16.

NVN-RnD,
89282709325

Блин,снова вы своими разборками замыливате тему. Завели бы отдельную тему,как на автомобильных форумах, типа В КАКИХ ДИЛЕРСКИХ САЛОНАХ НАС ЛЮБЯТ ИЛИ НЕТ :mad:
А я бы вот что хотел бы понять.Вот пусть чел от Ариса ответит по чесноку.
У меня уже лет семь Арты 325а. Я ими вполне доволен и по звуку и по надежёости,а также по удобству пользования.Но бывают ситуации, когда их не хватает,работают на пределе.Я конечно слежу и по громкости знаю их предел,чтоб не пожечь. Но...иногда надо бы подбавить еще,а запаса нету. Вот слушал на выставке в сокольниках всю7ю серию Артов. Понятно, что усилки Dкласса по звуку не то, что у старых добрых Артов 3й серии.Но тут уж ничего не поделаешь,современные тенденции,снижение расходов производства, я понимаю. Хотя давка заметно выше, да и играют в принципе прилично. Я опасаюсь другого, что цифровые уси в активках не столь надежны, более капризны к питанию и все такое. В недалеком будущем планирую обновить свои колонки,но деревянные Мэки не хочу,всетаки тяжеловаты они для банкетно-свадебной работы, 30 кг. Артушки както привлекательнее кажутся,именно 722 или 725е. Что скажете на это?

И всему, что оттуда прозвучит, верить беспрекословно?!

У меня 325-ые столько же в пользовании ))) были (уже) и 722-ые. Конечно не очень корректное сравнение, но все же. По питанию ни разу каких-либо проблем не было - то есть работали ровно и стойко (насолько мне известно импульсные усилители более лояльны к "вилке" напряжений). По надежности наверное лучше Белша просветит... кажись он их разбирал... по СЧ-ВЧ очень похожи, но у 722ых поярче звучит вокал/инструментал. На самом деле - самый лучший вариант - послушать самому.

Pivanist,
че ж ты их расторговываешь..раз они такие хорошие..
неужто на протон сбираешь..:smile:

ответ на твой вопрос есть чуть выше. не поленись - прочитай

С Артами дел не имел, Эт Вань меня с кем-то спутал....
Но ИБП сейчас похоже действительно надежнее стали, и защит как правило больше, и диапазон работы шире

Отвечу по порядку:
1. Мне тоже не очень нравится постепенное вытеснение обычных аналоговых усилителей в активных АС так называемыми цифровыми. С точки зрения продаж такой продукт, как ART325-A, был бестселлером, и, к сожалению, его больше нет. Представитель RCF объяснил мне происходящее тем, что производство аналоговых модулей становится все дороже и дороже, и уже не укладывается в рентабельность. Чтобы продолжать выпускать такую колонку, как ART325-A, нужно ее былую цену увеличить на 20%. Но такая цена будет неконкурентоспособной. Поэтому идет замена на D-класс, притом у большинства известных производителей.
2. Наша статистика ремонтов цифровых активных АС (назовем их для краткости так) показывает, что большинство выходов из строя связано с перегрузками по питанию. Они могут возникнуть по нескольким причинам: индустриальный всплеск в сети питания, отсутствие правильного заземления (зануление), наличие потенциала на массе. В общем, Вы правы: цифровые АС более требовательны к качеству электропитания. Но все не так уж и страшно, просто при работе с таким оборудованием нужно соблюдать элементарные меры предосторожности. При соблюдении этих правил можно без проблем отработать и на такой площадке, где сделано «зануление». Во-первых, все межблочные соединения производить ТОЛЬКО «на холодную», т.е. при выключенном оборудовании. Во-вторых, соблюдать правильную последовательность включения-выключения оборудования: сначала включать микшер, все приборы, обработку, а АС в самую последнюю очередь. Выключать в обратном порядке. Третье, постараться запитать все с одного ввода, а перед подключением приборов между собой померять вольтметром, нет ли потенциала между их корпусами. К примеру: недавно мы ставили аппарат в Театре Эстрады на джазовый фестиваль. Порталы и мониторы запитали с лючков на сцене, а FOH пульт местные ребята предложили нам запитать от розетки на штатном месте звукорежиссера в конце зала. Когда наш электрик померял вольтаж между корпусами пульта и стэйдж-рэка на сцене, вольтметр показал 115 Вольт. Недолго думая, мы просто прокинули удлинитель питания от сцены до FOH. В противном случае мог бы выгореть или пульт, или порталы RCF TT+. Так что советую не бояться цифровых АС RCF. Опыт успешной работы на них есть у многих, например Иван (он про себя уже ответил) или у ВИЗАРДа из Подольска. Причем, как уже сказали, сейчас действительно колонки надежнее стали, чем года 3-4 назад.
3. Кстати, если рассматриваете для себя конфигурацию колонки с динамиком 12”, советую обратить внимание на новую модель HD12-A. Отзывы о ней хорошие, причем здесь, на форуме. Послушать можно будет на осенней выставке Музыка Москва в Сокольниках.

Надеюсь, что не утомил и помог разобраться. Но беспрекословно меня не слушайте, я ведь манагер )))

Вот за это отдельное спасибо!
А не пробовали RCF-у предложить нормальные схемы ИБП применять?
А 115В это от отсутствия правильного заземления, на площадке выход нашли верный, но на базе я бы просмотрел какой из приборов это давал и принял-бы меры к нему.

Ну всё, коллеги, заказал HD 1221+1501. 155 рублей комплект, с доставкой на дом. Приедет, послушаю - отпишусь.

По паре каждого?

Ну конечно, всё по-взрослому....=) В конце следующей недели ( из-за праздников) должны доставить...

Трудный вопрос . Где то 698-745 в общепринятых ваттах там есть точно :biggrin::biggrin::biggrin:. А если серьезно , так там : max SPL 135 дБ - честных :aga: . Вкус на звучание у всех разный , лично я считаю , что мне повезло . Как правильно заметил Dabstep - разработчики EAW и Martin Audio хорошо сделали свою работу . Не зря они заявляют , что Mackie HD 1531 - это " трехполоска Вашей мечты " ( знали бы они блин - мои мечты !!! ). Я не продавец , поэтому на всякий случай я бы добавил - за эти деньги . И если уж они пожертвовали весом (все таки 44,3 кг) , то значит это минимум , что можно было сделать - для хорошего звука . Впрочем я и один их таскал , правда замечу , что у меня и габариты то : 190 см и 99 кг .
Григорий , встречный вопрос : сколько JBL PRX 615M в ваттах или в сравнении с чем то другим, не по характеру звука , а по давлению ? Через Вас наверно много АС проходило . Опять те же : max SPL 135 дБ .
Просто я люблю работать когда у меня есть запас по давлению . Чего и Всем желаю .:smile:

А вот обманывать себя - не стОит.:)
А тут - тем более.

ЗЫ.Ну сказано же об этом 158 раз...честное слово...:)

Ну, скажем так 615 не так давят, как 515... Или может это предвзятость к 1000W? Что касается реального давления, я никогда ничем его не мерял ))) Только скажу так, что качество в связке с ОНИКСОМ, конечно еще то... Совсем по другому, хотя меня и раньше все устраивало ))) По запасу давки, специально для комфорта ставил 4*515 с одной стороны две (одна на другую) и с другой то же... Решил убрать и поставить 2 штуки, так как становилось слишком шумно... ))) Хоть и качественно...

Я сравнивал друг с другом ZX5A и PRX 615. При положении регулятора чувствительности на ЕВ 0 дб и на ЖБЛ +6дб последние играли значительно тише, хотя мощность на обеих 1кВт =)))

Al.Ko,
На сколько по Вашему завышены данные ( max SPL ) в спецификациях этих моделей , на официальных сайтах Mackie и JBL ???

Да леший его знает...намного и очень намного...считают же по пиковым значениям,и по максимальной мощности встроенных усилителей,которую,а некоторых случаях - просто нельзя подавать на установленные динамики...:)
Манагеры по маркетингу постепенно отрываются от действительности,забывая,что процент непонимающих - не так велик,как им хотелось бы...

Я уже много раз призывал плевать на эти цифры...и верить ушам:),а тут много раз говорилось,что 120Дб - офигительно большое давление.:)

Я не знаю насколько и кто врет, но в JBL четко и многоразово было написано: JBL PRX615M: УСЕЛИТЕЛЬ, 1000 ВАТТ. 500 вт на вуфер и 500 ватт на драйвер, отсюда можно сделать вывод! 1 дюмовый драйвер 500 ваттным быть не может никак - пусть 100-150 ватт... 500+100/150 реальная мощность JBL... 650 ватт Тем более все комплектующие 600 серии такие же как и в 515... а я работаю на 515, очень доволен... ZXA5, работал... но про звук Electrovoice я писал свое мнение не однократно... ГРОМЧЕ, ТИШЕ, для меня не показатель...

Добавлено через 6 минут
Был вчера на фестивале ПРОСТО РОК 2012 (Одесса)... Бумбокс, Гарбедж и ЛИНКИН ПАРК!!! 300 КВТ звука... Жесть, я чуть не умер... EAW там звучал... 30 000 человек на стадионе...

Да никто ничего не врёт !!! Это так же как и с Дигимодами ( а так же с многими другими цифровыми усилителями где есть DSP). Например в том же дигимод ( да и в PRX) то же самое . Схема усилителей одинаковая и для "топов" и для " субов" Програмируем , ограничиваем и вперёд.Не обязательно ведь ( это касается ведь и аналоговых усилителей ) раскачивать на всю. Можно и 1кВт запустить всего на 30 ватт.

Так и есть.
15" НЧ динамик 350-400вт, ВЧ всего 20вт...
500вт - мощность усилителя указана для нагрузки 2ом, сопротивление пищалки 8ом.

да, усилитель на драйвер работает в минус 10 дб

Да - 350, может 120 если говорим уже о JBL? а в EV наверное 600...

SAXjr, уже 100 раз проходили это.
НЧ динамики в PRX стоят аналогичные с серией MRX, разница в сопротивлении катушек, т.к. у Prx катушки на 2ом.
PRX - 265F-1
MRX - 265H

Мощность [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 350-400вт

ВЧ одинаковые в обоих сериях - мембрана одинаковая. Отличается только конструкция фланца крепления к рупору, у 2408H-1 резьбовой фланец чуть короче, магнитные системы одинаковые.

265F-1 34 0.3 5.1 0.31 239 3 300 2.5 1.34 1.03 0.086 9.5 92 0.52
265H 33 0.3 5.7 0.31 264 2.9 300 2.5 5.2 1.03 0.086 17.8 92 0.52
--------FS QTS QMS QES VAS EFF PE XMAX RE LE SD BL MMS FLUX

У обоих серий (Pe) даже меньше, 300вт.
Xmax 2,5mm...

dubstep,
Прочитал Ваше лестное для JBL мнение от 21.03.2011 г. цитирую дословно :
" Я, например, слышал PRX. По мне - как было гавнищем в 500ой серии, так и осталось в 600ой."
Следовательно все владельцы серии JBL PRX - ГОВНОВОЗЫ .Не путать с Электровозами .
Боюсь даже подумать как Вы ( про себя ) называете владельцев : Аlto , Behringer , МAG или Yamaha :biggrin: