Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Какой кроссовер выбрать? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143568)

Redimor 22.06.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от белша
Так некоторые и возят, но достаточно дома на базе вычислить задержки и учесть в процессоре, для данной конфигурации аппарата они будут одинаковы (прокатчики это сейчас называют модным словом "пресеты"), а на площадке нужно учитывать геометрическое смещение. Но для уровня кабака и средней свадебки этот высший пилотаж вряд-ли оправдан.

Вить, я о том и говорю, что для подобных задач (DJ, лабухи...) незачем это. Если речь о ПРО, то скажи, неужели когда создаешь пресет для какой либо конфигурации, задумываешься о массе подвижной системы, механическое сопротивление и резонансную частоту, или все решаешь на основании теста?

белша 22.06.2012 15:44

Ну, все учесть все равно не удастся, а учесть общую сумму задержки головки в АС можно с помощью Smaart-а, с достаточной точностью. Но заниматься на площадке я этим не буду, иначе целый день уйдет, а для геометрических задержек проще взять рулетку и промерять.

Сергей Кушнир 22.06.2012 22:09

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2543943)
Ну, все учесть все равно не удастся, а учесть общую сумму задержки головки в АС можно с помощью Smaart-а, с достаточной точностью. Но заниматься на площадке я этим не буду, иначе целый день уйдет, а для геометрических задержек проще взять рулетку и промерять.

Вот именно что даже на концертной площадке редко кто етим занимается.
А человек спрашивает про апарат кабацкого уровня. Куда ему ети все навороты, и зачем?
Обычного аналогового кроссовера хватит за глаза. И менше звук будет портить при неправильной отстройке по измерительному микрофону или же вручную.:aga:

Добавлено через 21 час 4 минуты
Кстати вчера приехал мой кроссовер Ashly XR 1001. Сегодня прослушал на апарате. Звук отличный, и регулятор крутизны спада очень меня порадовал, как я и ожидал.
При повороте его по часовой стрелке к 2db звучания сразу меняется в лучшую сторону, появляется глубина баса, напористость.
Под ним даже рисунки нарисованны.
Частоты раздела накладываются друг на друга и с небольшими повышениями уровня в точке раздела. (горбы)

Очень порадовало качество сборки. Регуляторы плотненько прокручиваются, корпус толстый и жесткий,
Покупкой доволен
Секономил 700гр покупая на Ebay. Ждал пересылку около 2 недель
Апарат совсем новый, запечатан в упаковке, полный комплект

Добавлено через 35 часов 34 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

timapheich 24.06.2012 11:40

Ну, дык праздравляем!flower

DJ-Shocker 24.06.2012 15:17

Сергей здравствуйте! У меня есть пара вопросов.. Ваш кроссовер на 110 вольт рассчитан? Вы могли бы сравнить качество звука, эргономику Вашего Ashly XR1001 с DBX-223 и EV AC-ONE среди аналоговых кроссоверов, и с DCX2496 из цифровых?

Сергей Кушнир 24.06.2012 18:31

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker (Сообщение 2544197)
Сергей здравствуйте! У меня есть пара вопросов.. Ваш кроссовер на 110 вольт рассчитан? Вы могли бы сравнить качество звука, эргономику Вашего Ashly XR1001 с DBX-223 и EV AC-ONE среди аналоговых кроссоверов, и с DCX2496 из цифровых?

Здраствуйте! Ну протестить и сравнить с EV AC-ONE, и DCX2496 не смогу.
Но скажу вам твердо, что Ashly XR1001 будет круче по звуку, чем ДБХ 223 ето однозначно

Мой кроссовер расчитан на режим работы с напряжением сети от 100 до 240 вольт. Тоесть универсален как для штатского напряжения так и для европейского. Переключать ничего не надо

DJ-Shocker 03.10.2012 12:17

Доброго времени суток всем, ув. коллеги! На днях приехал ко мне Behringer DCX2496:rolleyes: Прямиком из Германии, весь упакованный, куча буклетиков, наклеек, и прочей целлофановой канители. Заказывал с сайта Thomann.de... даже пакет фирменный с логотипом томанна.:vah: Вчера начал крутить его и изучать со всех сторон. Подключил, долго пробовал всякие настройки. До этого упорно изучал его заочно, по мануалу. Звуком доволен!:ok: Понимаю, сейчас я пока в его настройках мелко плаваю, но со временем постараюсь перейти на "ты" с этим прибором.
Естественно, появляется много вопросов. Один из них касается задержек. В наличии самопал - два топа ФИ 2х12"+3" и два саба БП6 18". Все графики что могут быть в БассБоксе есть. Можно ли выставить задержку ориентируясь на график delay в БассБокс-6?

IKAR75 03.10.2012 12:25

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
Можно ли выставить задержку ориентируясь на график delay в БассБокс-6

Длина рупора типа линейкой, скорость распространения звука в воздуе 331м/с, задержка в миллисекундах.
на эту величину тормози топы. Я ставлю, чтоб сабы чуть вперед забегали.

DJ-Shocker 03.10.2012 12:29

Полезная штука в DCX - задержку показывает и по времени и по расстоянию.
Ну, линейкой рупор замерить это понятно как. Но ведь у меня бэнд-пасс 6-го порядка. Там две камеры с фазоинверторами. Как тогда быть? Мне кажется вариант с линейкой не прокатит?

Добавлено через 23 часа 33 минуты
Еще задался вопросом - для автоматичекой подгонки задержек нужен измерительный микрофон, типа Берингера или подобный. Насколько я знаю в их основе лежит капсюль "Panasonic". Но цена между капсюлем и самим микрофоном в 100 раз больше. А можно ли подключить к DCX2496 сам капсюль, или малой кровью не получится?

maestromusic 08.10.2012 10:12

DJ-Shocker,
В свое время была у меня акустика Танной . БП-саб и ФИ топ. Использовал самый простой из родных танноевских процессоров ТХ-2. Казалось бы все родное, ан нет! Ощущениие отставание саба, не покидало никогда. Начались долгие пробы различных кроссов. В том чиле и перечисленный DBX. (На родной навороченый проц денег небыло).
Как ни странно, но в этом марафоне победил у меня ART CX 310. Хоть он немного красит звук, Но изменения были в лучшую сторону.

tda-audio 16.11.2012 20:35

до этого мучил Вольту (но без вскрытия)

щас до проца Nag добрался . теперь и до внутренностей


фото инсайд

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



хорошая для китайев комплектуха. на выходах ВВ (бюр браун).
релюшки к томуже по выходам.

питание на трансформаторе - на мой взгляд -трансформатор надежней чем импульсник .

диапазон питающих напряжений получился 162-251 вольт

лишь при 159вольт -отрубился

но выше 251 вольт -латр недавал.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

по звуку прилично.

по софту - кликаем EXE фаил (2х8) и нажимаем конект

вот меню как выглядит (на вольте также но каналов меньше)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


ценник примерно 499дол(15тыс руб) за 4х8

maestro116 18.11.2012 22:42

Друг мой Шокер, таки- нет. Микрофонные капсюли WM 60/61сами по себе- "голышом",без акустического оформления -измерительными микрофонами быть не могут.

-Andrew- 22.01.2013 09:13

Цитата:

Сообщение от белша
ВВЕ дешево, сердито, прекрасно звучит, но несколько неудобно в сравнении с тем-же dbx

Скажите пожалуйста, имеет ли подобный [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] преимущество по функциям перед кроссоверами DBX (к примеру перед [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
Сейчас определяюсь какой выбрать кроссовер в диапазоне до 500 долларов для Cubo 12" и не ошибиться.

Sasha May 22.01.2013 10:30

Конечно имеет!
Любой процессор гораздо функциональнее любого кроссовера!
В обычном кроссовере и настраивать то нечего...
Уже 4 страницы разговоров ниочем! Берите процессор и не думайте!
Среднестатический процессор имеет гораздо больше, чем нужно среднестатическому лабуху.
Это значит то что с годами, при накоплении опыта, вы всегда его сможете реализовать, если у вас есть процессор...
Из дешевых DCX2496 и Volta DSP.
DCX хуже по звуку, но гораздо удобнее и функциональнее.
Вольта звучит лучше, но функционал скромный и рулится геморойней.
В бюджетном прокате я обычно выбираю функционал, т.е. DCX2496.

PS: выставлять задержку линейкой это пальцем в небо..
Есть груповая задержка, импульсный отклик и LP/HP фильтры в том же кроссовере, все это существенно сказывается на итоговой задержке полос...
Так что повторюсь, рулетка это ни о чем..

Добавлено через 40 секунд
Забыл сказать, что частота раздела так же влияет на задержку.

Добавлено через 3 минуты
PS: на прошлой неделе сращивал комплект Nexo PS15 + 118 субы (бэндпасс)
Для идеальной сшивки сателлит пришлось задержать на 350мм.

Санко 14.06.2013 23:33

Volta dsp 2-6 сегодня три раза завис пришлось дорабатывать без сабов.Зависал на фоновой музыке,никаких перегрузов не было.В чем может быть причина?Может скачки напряжения?

Санко 17.06.2013 07:28

Два мероприятия прошло,работает без проблем, но страх остался,что в самый ответственный момент повиснет снова.

didov 26.06.2013 09:42

кто что может сказать по
DYNACORD POWERMAX 230
работаю на DBX 223 задумался о покупке процессора но начитавшысь форумов понял шо нрмальный проц от 1000 уе и выше а бюджет 500-600 а хочется качественого звука

dubstep 26.06.2013 10:00

didov, какая у Вас акустика? Чем не устраивает DBX 223 ?

alexandergor 26.06.2013 10:03

Цитата:

Сообщение от didov
начитавшысь форумов понял шо нрмальный проц от 1000 уе и выше а бюджет 500-600 а хочется качественого звука

"Нормальный" проц - понятие относительное...:aga:,всё зависит от задач и если Вы не используете достаточно дорогой и качественный комплект звуко-усиления,то какой смысл вбивать деньги в дорогие процессоры.
Лично я использую BEHRINGER ULTRADRIVE PRO DCX2496 и очень доволен его возможностями и качеством звучания за эту цену.Есть ещё достаточно много неплохих бюджетных процессоров,которые будут отлично справляться с поставленными задачами.По крайней мере любой из них по работе и функционалу не оставит ни одного шанса простому аналоговому кроссоверу.

didov 26.06.2013 10:09

акустика сомопид но не с потолка )))) два TH 15 и топы на mag 1554 + mss 340 тоисть винницкие драйвера пульт цыфра roland 3100 pro m audio 410 звуковуха та впринцыпе как нормальный крос но вот задержкуб покрутить на сабы вобщим скучно мне хочется попробовать выжать с кустики больше хотя звуком доволен покурив форум думаю мож смениьт свой крос на BEHRINGER ULTRADRIVE PRO DCX2496

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2631234)
"Нормальный" проц - понятие относительное...:aga:,всё зависит от задач и если Вы не используете достаточно дорогой и качественный комплект звуко-усиления,то какой смысл вбивать деньги в дорогие процессоры.
Лично я использую BEHRINGER ULTRADRIVE PRO DCX2496 и очень доволен его возможностями и качеством звучания за эту цену.Есть ещё достаточно много неплохих бюджетных процессоров,которые будут отлично справляться с поставленными задачами.По крайней мере любой из них по работе и функционалу не оставит ни одного шанса простому аналоговому кроссоверу.

а какая у вас акустика и звуковой тракт

Добавлено через 5 минут
да забыл сказать dbx pa + мне не понравился на моем апарате правда продувку микрофоном не пробовал но грязи добавилось ето факт может мик подчистил бі вот ету каку незнаю

alexandergor 26.06.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от didov
а какая у вас акустика и звуковой тракт

Такой-же как у Вас ROLAND VM-3100 PRO,ULTRACURVE PRO DEQ2496 ,BEHRINGER ULTRADRIVE PRO DCX2496,(были RCF315A -в стадии замены),CUBO10"х2,усилители стояли ФАНТОМЫ-сейчас жду другие).
Топы пока использую MEDIAWORKS.

dubstep 26.06.2013 10:23

Цитата:

Сообщение от didov (Сообщение 2631235)
да забыл сказать dbx pa + мне не понравился на моем апарате правда продувку микрофоном не пробовал но грязи добавилось ето факт может мик подчистил бі вот ету каку незнаю

Аналоговый кроссовер звучит лучше чем бюджетные цифровые агрегаты, тут ничего удивительного.

didov 26.06.2013 10:29

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2631239)
Такой-же как у Вас ROLAND VM-3100 PRO,ULTRACURVE PRO DEQ2496 ,BEHRINGER ULTRADRIVE PRO DCX2496,(были RCF315A -в стадии замены),CUBO10"х2,усилители стояли ФАНТОМЫ-сейчас жду другие).
Топы пока использую MEDIAWORKS.

беренж не портит детализацию звука и читаемость я как поставил звуковуху и по оптиек с пультом обьеденил звук стал просто песня вот надумал с кроссовером подумать незнаю шо взять

alexandergor 26.06.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от didov
беренж не портит детализацию звука и читаемость

Нет не портит,по крайней мере работает более вменяемо чем dbx pa +,на который я в начале нацеливался.Вот в плане надёжности сказать ничего не могу,лично у меня проблем нет...,да и у знакомых тоже с этими приборами,хотя слышал и другие мнения.
Правда у меня все приборы задействованы по цифре начиная с пульта.

didov 26.06.2013 10:38

тоисть пульт с кросом тож по ціфре а там какой вход оптика или как

alexandergor 26.06.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от didov
тоисть пульт с кросом тож по ціфре а там какой вход оптика или как

С пульта на DEQ2496 по оптике,далее на DCX2496 коаксиал,ну а после проца(DCX2496) можно хоть по коаксиалу(если есть цифровые оконечники или активная акустика),хоть по аналогу(как у меня и задействовано).
К стати на DBX PA этого сделать не возможно,да и с компа он не рулится.

P\S - Если-бы у Вас был комплект акустики какого-либо известного производителя,то конечно может и имело-бы смысл из-за фирменных пресетов брать процессор этого-же производителя,но в Вашем случае это никакой роли не сыграет и поэтому можете взять любой удобный для Вас и вменяемый по работе процессор в доступную для Вас цену.

didov 26.06.2013 10:46

разве есть вход коаксиал в DCX2496 да то по идеи можна и спульта по коаксиалу кинуть на DCX2496

Добавлено через 3 минуты
ну да потерь меньше так как ві минуете один каскад конвертеров в вашем случаи не один пардон )))))

alexandergor 26.06.2013 10:55

Цитата:

Сообщение от didov (Сообщение 2631251)
разве есть вход коаксиал в DCX2496 да то по идеи можна и спульта по коаксиалу кинуть на DCX2496

Добавлено через 3 минуты
ну да потерь меньше так как ві минуете один каскад конвертеров в вашем случаи не один пардон )))))

Можно,но придётся распаять кабель,так-как на DCX2496 цифровые разъёмы на XLR.По большому счёту если у Вас качественный короткий аналоговый кабель,то тоже особо никакой разници не заметите.

didov 26.06.2013 11:01

да короткий так как использую рек гдето сантиметров 50-80

Добавлено через 55 секунд
так вся суть в конвертерах шоб миновать их вся ж грязь оттуда лезет

papacios 26.06.2013 11:54

didov,
Powermax 230= EV AC ONE -отличные приборы.Купите смело!

didov 26.06.2013 12:07

расматриваю также процесор BEHRINGER ULTRADRIVE PRO DCX2496 с пульта по цыфре на процесор а потом по аналогу на усиление пульт roland 3100 pro или по звуку Powermax 230 будет круче

dyssey 26.06.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от didov
кто что может сказать по
DYNACORD POWERMAX 230
работаю на DBX 223

223-й отдыхает в стороне! 230-й Динакорд очень хороший кросс.:ok: ( как и его близнец EV AC-One) неоднократно у меня был в работе;продавал и снова покупал чисто всё звучит и чётко все рулится+ простой в работе.(ну,а проц.эт конечно проц.)
230-й за свои деньги что сейчас можно взять отличный вариант(др.даже сразу не скажу,что и взять...)

alexandergor 26.06.2013 15:44

Цитата:

Сообщение от didov
или по звуку Powermax 230 будет круче

Не знаю как по звучанию,но по возможностям процессор будет гораздо богаче,перечислять нет смысла,всё можно сравнить по ПДФкам.

Metron 26.06.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от didov (Сообщение 2631269)
расматриваю также процесор BEHRINGER ULTRADRIVE PRO DCX2496

Готовьте паяльник! Прибор очень хороший, но качество заделки шлейфов никакое. Шипят-трещат-стреляют.

alexandergor 26.06.2013 16:17

Цитата:

Сообщение от Metron
Прибор очень хороший, но качество заделки шлейфов никакое. Шипят-трещат-стреляют.

Тут видимо на удачу..:aga:.,мне попались оба прибора (БЭХРЫ) без каких-либо проблем.
Можно ведь и другой недорогой процессор в принципе рассмотреть,не обязательно на БЭРИНГЕРЕ останавливаться.

Metron 27.06.2013 00:49

три с одинаковыми проблемами, причём покупал в разное время и в разных местах. А в остальном прекрасно, очень удобная и наглядная настройка с морды, к компьютеру практически не подключаю.

dubstep 27.06.2013 01:03

Купил ультракурву один раз, прибор заглючил сразу и пришлось его вернуть продавцу. Не хватило времени оценить его звучание.:jopa:

tp-20 16.09.2013 13:43

нужно взять на выбор один кросс для куботурика 12 (12tbx100).
DBX-223 или EV AC-ONE

вопрос в нижнем срезе субниза и в крутизне спада:
dbx режет фиксированно на 40Гц на 24дб\окт (4ый порядок)
ac-one режет от 20 до 100Гц (для кубо рекомендовано на 50Гц), но на 12дб\окт (второй порядок)

смысл в том, что ac-one будет плавно (12дб\окт) срезать от 50 герц (допустим до 35, пока субниз полностью исчезнет),
тогда как dbx будет срезать круче (24дб\окт) - но от 40 до тех же 35гц.
почти одно и то же - субниз ни там, ни там уже не страшен.

так стоит ли переплачивать за EV?

prozvuk 16.09.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от dubstep
Купил ультракурву один раз, прибор заглючил сразу и пришлось его вернуть продавцу. Не хватило времени оценить его звучание

Аналогично и у меня, только вернул глючный и взял уже пять лет б-у как неглючный.
Нормальный и местами просто незаменимый приборчик, похожие мастер-процики в десять раз дороже.
Оно нам надо?

papacios 16.09.2013 19:26

tp-20,
Берите AC ONE,по мимо кроссовера имеет и функцию моносуба,ручка ЛПН фильтра,ручка презенса по СЧ и есть ручка добавления прозрачности по ВЧ.По звуку и по динамике лучше чем DBX.

DJ-Shocker 16.09.2013 19:54

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2646803)
ручка ЛПН фильтра,ручка презенса по СЧ и есть ручка добавления прозрачности по ВЧ.По звуку и по динамике лучше чем DBX.

Поэтическое описание трех-полосного эквалайзера, что ли?. :biggrin::ok:

papacios 16.09.2013 20:15

DJ-Shocker,
:ok:Так доступнее.:biggrin:

alexandergor 16.09.2013 20:58

Не слушай никого...,бери такой - не ошибёшься!!!:ok:

[IMG][IMG]http://*********su/3229224.jpg[/IMG][/IMG]

Шарль 17.09.2013 07:51

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker (Сообщение 2646808)
Поэтическое описание трех-полосного эквалайзера, что ли?. :biggrin::ok:

:biggrin:

Camrill 17.09.2013 23:34

tp-20,
12дб\окт (второй порядок) мало для кубо при 50 гц. Так же как и 40 Гц мало при 24дб/окт. В обоих случаях придется ограничивать подводимую мощность.

Hard_Rock 21.09.2013 08:00

Все привет. Вот и у меня настал момент выбора кроссовера. В нашем городе в наличие есть вот такой кроссовер Peavey PV 35XO на XLR. Смотрел DBX Но все они на джеках. Кто что скажет про этот кросс? До этого хотел BEHRINGER CX2310 отговорили.

didov 21.09.2013 11:09

и правильно зделали шо отговорили от беренжа с процесором беренжер еще мерится можна но кроссовер жжесть был dbx 223xl нормальный притензий небыло

Hard_Rock 21.09.2013 11:14

didov,
Про Peavey PV 35XO отзывов практически нету. DBX зачетные приборы, я вот что спрашиваю про Peavey, он стоит чуть дороже DBX. Если он не хуже, то думаю его взять. По бюджету укладываюсь. Может кто работал с приборами от Peavey?

timapheich 21.09.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от Hard_Rock (Сообщение 2647808)
didov...я вот что спрашиваю про Peavey,

Кстати, тоже очень интересно (если, конечно, не нарушаю правила форума). Как-то на форуме мало юзеров от ПИВИ. Что, у них (у пиви) все так плохо? Там, где я начинал все усилители и акустика были только от ПИВИ (буржуи привезли б\у в качестве гуманитарной помощи). Потом (лет через 10) почему-то заменили на бюджетный "электровоз". Он что лучше чем пиви?

Музыкант63 23.09.2013 11:12

Бюджетный Электровоз гораздо лучше, но и дороже бюджетного Пивея или Пиви, который идёт чуть выше по цене, чем китайцы - соответственно и звучит. Но, более дорогая акустика от Пивея, я думаю, должна звучать нормально. Лет 7 назад видел скачал у коллеги запись концерта "Дип Пёрпл"(без Блэкмора) в наше время - вся акустика "Пивей", так что качество, думаю, в прямой зависимости от цены.


Часовой пояс GMT +1, время: 21:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.