Я соглашусь, даже забыв, что речь о переменном токе…

Ну, да… Ну, или, как минимум, возможность увеличить время атаки. При жесткой Атаке, вся динамика Вашей музыки «съестся», или Вы не сможете использовать Вашу АС достаточно продуктивно.

Пиковая мощность G115 -1600 Вт. Так что, порог +6 дБ вполне будет достаточно. Никто же не говорит, что урони не будут контролироваться оператором?!

Ну конечно, это пока Ваш Kick не начнет похрюкивать)))

Redimor, попробуйте повесить g115 на усилитель мощностью 1600вт (без проца), музыка будет играть совсем не долго.:jopa:
Я за надежность системы, а не контроль неким оператором.
Если систему дерут сверх её возможностей (в постоянном лимитировании) - нужно просто добавить количество кабинетов и усилителей.
Музыку писал школьник - будет похрюкивать постоянно. 30-40гц по уровню 0дб у них норма.

Добавлено через 3 минуты

Результаты продуктивного использования АС можно увидеть в любой ремонтной мастерской.

Привет всем. Не пытаюсь "выжать" из аппарата того, что он не может. Даже до пиков еще не дошел ни разу - хватает давки. Лимитеры же хочу настроить для страховки "а вдруг". Может вопросы звучат по "ламерски", но я считаю, что не стыдно не знать, стыдно не знать и не спрашивать. Вот в пятницу будет огромная столовка, в которой можно будет пошуметь, вот там и попробую настроить лимитер. Пока буду набираться знаний тут, если поможете ))))

Еще один отчетик. С настройками лимитера так и не получилось толком разобраться. Почитал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] все равно не могу понять толком. Сейчас так и стоит +18db и на сабах и на топах. Контроль, скажем так, "ручной ушной", усилители до пиков не доходят. Все пытаюсь понять какой же уровень в db выходит с проца. Как я рассуждаю. С пульта идет сигнал, если верить уровням, 0 +-db. Выше 0 сигнал будет попадать в проц ? Если нет, то по логике (моей конечно), то уровень лимитера должен быть где то от 0 до 2 db. Если на усилки придет сигнал в примерно 0 db, то один (2500) будет выдавать 500ватт при 8 ом, другой (3800) 700 ватт при 8 ом. Rms топа 400 ватт, rms саба 500 ватт. Причем гейн на каналах сабов поднят на 5 db. Вообщем чувствую себя, "как наушники от плеера" - запутался совсем. Как ограничить сигнал, но при этом не повторить историю нашумевшую в EV zx5a, с П-образным входным в усилки сигналом.

Поговорите кто нибудь с Dj_Sharikом пожалуйста, уж больно тема интересная.:smile:

Я тут чем решил заморочиться. Если просто выход с кросса завести на вход звуковухи и посмотреть уровень сигнала, момент срабатывания лимитера. Как думаете получится или диапазон зв. входа карты не позволит увидеть сигнал выше 0 db ?

Обычная звуковая может переварить 0,775в, более продвинутые ~1,4в. На выходе пульта и кросса можно накачегарить до 8-10в, что может сжечь звуковую.

Момент срабатывания лимитера разве не показывается светодиодом на морде прибора?

На 99% уверен, что лимитер стоит в конце проца, а не в начале. Так что попадать будет все :)
Опускайте порог лимитера и смотрите на лампочку.

Нет на этом проце индикации лимит ,есть сигнал и пик...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот в том то и дело, что нет, был бы, не было темы :aga:

Тоже хотелось бы, отстроить лимитер правильно, но пока все на уровне первого класса, мануал прочел, но так не чего и не понял (хоть заново в школу иди)поэтому, если бы кто нибудь по проще обьяснил, был бы рад.

Как ни странно, но самым геморойным моментом в отстройке процессора (driverack 4800) оказался лимитер. Полазив по разным форумам отметил два основных мнения относительно использования лимитера:1).пользовать обязательно! 2).лучше обойтись без него, так как неправильно отстроенный лимитер хуже, чем его отсутствие. Вот и задался вопросом-а правильно ли он настроен у меня? Так как на последнем мероприятии обратил внимание, что лимитер срабатывал частенько (правда и работать пришлось на более высоком уровне, чем обычно, особенно, когда народ в зале начинал "реветь" приходилось добавлять на пульте-вот тогда в основном и срабатывал лимитер). Не дают покоя несколько вопросов, может быть кто-нибудь сможет ответить на них?
1.Если в активной акустике имеется встроенный лимитер, то нужно ли включать его еще и в процессоре?
2.У меня в процессоре можно выбрать тип лимитера: RMS или Peak. Каким лучше пользоваться, чтобы защитить динамики?
3.По некоторым комментариям на форумах получается, что для большей надежности желательно использовать оба типа лимитеров. Если это так, то можно ли, скажем, во входной цепи процессора применять один тип лимитера, а в выходной-другой тип?

да, кстати, в усилителях есть тоже лимитеры, их надо включать ? Как я понял, встроенные лимитеры в усилки работают, когда форма выходного сигнала отличается от формы входного, т.е. когда появляются искажения лимитер усилка снижается входную чуйку. В моем случае, когда усилки мощнее акустики я сомневаюсь в том, что "случись что" они сработают, хотя включить наверное можно, лишь бы не меняли звук.

В тех усилителях с которыми приходилось работать лимитеры отдельно не включались, они были "зашиты" в схему и при включении усилителя уже готовы к работе, так сказать (ждут "неправильного" сигнала, чтобы "проявить" себя)
Вот выдержка из "описалова" усилителя Dynacord CL1600 "...сверхбыстрые аудиопроцессоры усилителей Dynacord постоянно отслеживают соотношение входного и выходного уровня и в случае появления нелинейных искажений включают лимитеры. Чтобы не влиять на динамический диапазон музыкального сигнала, эти схемы работают как RMS-лимитеры, регулируя чувствительность на входе, не влияя при этом на запас по мощности самого усилителя."
Если верить "описалову", усилителю "до лампочки" какая акустика "висит" на выходе (кроме сопротивления, конечно), лимитер должен сработать, чтобы ограничить сигнал на входе усилителя (неважно, что это будет-нелинейные искажения или превышения входного уровня), то есть он предназначен, чтобы защитить усилитель, а не акустику. Но, рассуждая логически, если усилитель "будет испытывать чувство особой защищенности", то и акустике ничто не должно угрожать.
А лучше подождем пока подтянутся знающие (они похоже все в "поле" и им пока не до нас).

Dj_Sharik, если, как Вы описывали, при пороге +6 - +18 дБ уже начинает давить, значит, или Вы используете свою систему на грани возможностей, или где-то косяк по уровням. Как вариант, подайте шум на линейку микшера, добейтесь нулевого уровня по выходу, и отследите уровни на индикаторах проца и усилках. (только колонки отсоедините)

Redimor,
завтра попробую, чот подобное и думал сделать, если честно ;)

хочется "поднять" тему. Путем долгих попыток настроить лимитер, пришел к выводу, что пульт, на котором я сейчас работаю нагло *****т по индикации уровней, особенно выходного. Решил поставить эксперимент, отстроил входной при нулевой EQ канала до 0 дб (в прочем как обычно я это и делаю, потом, если надо, что очень редко Eq и новая отстройка входного). Поднял уровень канала до -0- и маин аут до -0- (на пульте -u- (типа анчечебл)). Таки по логике вещей, выходной и входной уровни должны совпадать при этом ???? у меня реально нет, т.е. при такой позиции фейдеров выходной уровень показывает, что еще очень далеко до -0-. Моя имха, это не нормально ! Кто как думает ?
По сему решил, что дождусь нового пульт (оникс 1220ай), который придет буквально послезавтра и снова буду пробовать, слушать, пытаться настроить.
Появились еще вопросы по настройке обрезных фильтров на сабах и топах.

Частотный диапазон
(-3дБ)1:
50 Гц - 160 кГц

Частотный диапазон
(-10 дБ)1:
45 Гц - 700 кГц
Рекомендуемая частота
среза ФВЧ:
30 Гц

это по описанию на Tx1181. 50 Гц - 160 Гц, верхняя граница среза какая ? неужели 160 ? сейчас режу снизу 40, сверху 100
и такая же история с топами, по описанию от 46 по низу, режу от 100.
Должен ли быть нахлест частот на границе среза или лучше его избегать ?

Dj_Sharik,
А какой сигнал подавался? Попробуй подать синус 1 КГц 0 дб, розовый шум 0 дб и посмотри, как реагирует мастер индикатор.

Владимир Матвийчук,
Володь, все таки решил дождаться нового пульта (завтра утром уже у меня будет), в пт. сб. попробовать поработать с ним, а там видно будет. Старый пульт подает признаки явного песца, в крайний раз работали свадьбу, на танц. блоке в самый разгар, упал уровень звука, усилки начали клиповать, причем давление вообще пропало, саб (что странно один), начал похрипывать, положил руку на мастер фейдер, просто прикоснулся, все встало на свои места, потом микрофонный канал, уровень резко снизился, как будто входной гейн убавили, пришлось прибавить гейн, но потом он неожиданно (где то через пол часа) "восстановился" + прибавленый гейн, оператор отработал скачок уровня почти мгновенно, поменяли канал (благо один был) доработали мероприятие "без приключений". Поэтому с удовольствием отправлю этот пульт домой для "попеть" с друзьями.

УРРРРРРРРААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ))))))))))))))))))))))))))))) :rolleyes:

Dj_Sharik,
похоже, Серёга, на общее падение напряжения. В сети или в БП микшера...

Владимир Матвийчук,
а мне показалось, что это не напруга, а из за фейдеров пульта с него пошли с тракт не звуковые частоты или просто помехи (хотя ни треска, ни того ни сего не слышал), либо просто фейдера снизили сигнал, а когда я к нему притронулся все вернулось на место, тут только гадать, т.к. в тот момент некогда было думать а причинах, надо было работать, а теперь "задним" числом не понять толком, да и надо ли )))вот уж точно ура, наконец то я буду спокоен, спасиб тебе )))

Владимир Матвийчук,
насчет настроек среза частот есть соображения ?
з.ы. весь аппарат, крому усилителей работает через стабик

Нет. Я не силён в теории - мне проще слушать и слышать.

Смотря какой тип фильтра и его добротность. Фильтр срезает по кривой, а не вертикально; и может начать срезать раньше указанной частоты раздела. Поэтому бывает надо нахлёст. А, бывает, и нет.

Специалисты лучше расскажут.

Добавлено через 7 минут
Снова подниму тему ))) Вообще, после встречи в Ступино "накрыла" меня новая волна... снова "приболел" звуком. Возник тут же вопрос.
Имею проц Carvin xd360, никак не могу понять с уровнем входного сигнала, может "лыжи не едут или я ......й". Никак не найду индикации входного сигнала, максимум, что удалось найти в мануалах это индикация пика по входу, и пика по выходу. Как я понял срабатывает она при +18 dBu, как настроить входной уровень в проц ? Для меня пока не решаемая задача
з.ы. просьба сильно не "пинать" :biggrin: