dyssey,стоп!А как это у Вас они стоят одна на одной?!Я как-то попал в зал неудобный и пытался хоть как-то ставить одна на одну zx5 но они не становятся.что-то подложили просто?

Да, на первом фото это отчётливо видно.

А говорили, что при такой установке, надо пищалку к пищалке ставить...
... хотя... это к теме не относится.

Саша, а как это сделать при такой "зализанной" форме корпуса?:confused:
Если бы практика всегда совпадала с теорией, мы бы сейчас не обсуждали ситуацию с ремонтом этих EV.:aga:

дык это у меня чехлы HDC-5 и твёрдую вкладку специально и применяю как мне хочется(она там с ножками)
примерно выглядят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Софит-Если с Вашего ноута сигнал приходится так рулить,то это либо мп3. на столько кривые,либо проверяйте настройки вашего проигрывателя и встроенной аудиокарты.Нормальный мп3. файл никакой рулёжки на канальном эквалайзере не потребует(если это не голимая самопальщина),даже если сигнал с ноутбука(конечно-же при условии правильно отстроенного тракта).
Имею в виду ноуты с качественной звуковой по умолчанию,а не 3-х копеечные ноутбуки(по 5-8 тыс.руб) с 10"-ми мониторами и минимумом возможностей и таким-же качеством.К таким девайсам обязательно нужна дополнительная звуковая карта.:aga:

dyssey,
хороший у тебя суперклей!)

Вредный совет от DAS по ремонту динамиков или мина замедленного действия:biggrin:.

В конце ролика приклеивают пылезащитный колпачок на обычный цианоакрилат. Отличное решение для поточного ремонта, когда на первом месте скорость затвердевания.
Во время работы отремонтированного динамика, под воздействием механических нагрузок, такой шов начнет обрастать поперечными микротрещинами. Целостность шва не нарушится и колпачок не отлетит, но динамик начнет издавать посторонние призвуки и треск.
Можно с ума сойти в поисках причины посторонних, явно механических шумов, перебрав все варианты и не подумав о таком клеевом шве.


p.s. При ремонте динамиков, играющих СЧ, нужно использовать клей аналогичный по эластичности/жесткости родному клею. В противном случае будут сильные изменения АЧХ динамика, вплоть до фатально-не совместимых с дальнейшим использованием.

Не думаю, что такие проблемы могут возникнуть в srx-ах, ведь примерно тот-же ценовой диапазон, есть пример такой поломки у Jbl srx 715? и не надо говорить что актив и пассив и т.д. просто по факту

Добавлено через 10 минут
при хорошем исходнике и правильной отстройке по входному вообще ничего не надо крутить, всё и так будет очень хорошо звучать (имею в виду именно данный девайс) а вообще суди по залу в котором работаешь...если он гулкий, то путём задирания движка на эквалайзере, ты поймёщь какая частота лезет её и поджимай, а если зал хороший, то лучшая настройка эквалайзера, это всё в ноль, это моё мнение, строго не судите если что не так.

Горят они родимые, еще как горят:biggrin:

Shpilen,
Вань, если "умело" строить тракт, то спалить можно даже стальной лом)))

о чём речь:fz:

:aga: горит ФСЁ!...и тот кто в этом сомневается просто не знает(не сталкивался) вот и всё!

Добавлено через 11 минут
это Вы просто не думаете,кстати почему не понятно...(SRX какие-то особенные?:rolleyes: в них есть защита от ...любого...не буду выражаться!...а в реале то не важно чья и какая акустика как сказали при "умелом" обращении хоть Мартин хоть Истерн хоть НЕКСО с Турбиной сгорит всё!... и JBL известен своим горением:ha:

На самом деле если клеить будет нормальный мастер а не лабух, и не Бф-ом с супер клеем, а настоящими производственными полимерами, то в большинстве случаев, можно сделать не хуже заводского, а чаще всего даже лучше, у завода тоже могут быть ошибки и недочеты, если человек, который будет делать, точно знает этот дин и все его болячки, правильно применит клеи, их количество, и способ нанесения, то все будет Ок!

Однажды нам приносили динамик, B&C TBX100 ну принесли и попросили перемотать, мы обьяснили, что перематывать не нужно, просто меняем катушку и все, тока вот цена 2000руб за работу и 500руб за катушку человеку не понравилась, ну чтож, они ушли к какому- то дедушке, и спрашивают у него, мол а че за Дин та? Он --ААА Динамик то какой хоть мощности та??? ААА и читает этот дедушка ТЭ- ВЭ- ХАА... 100, посмотрел так, ну ватт 100, не больше...:aga::biggrin:

Вот и перемотал он им его на 100ватт, прошла неделя, и они принесли его нам, только ремонт им в итоге обошелся не 2500руб, а уже теперь рем комплект+вклейка 2000руб+500руб, которые они дедушке отдали, да к стати, он им диффузор и шаййбу по кругу надрезал, чтоб снять и не отклеивать, а потом латки из тряпочки с внутренней стороны подложил.....:biggrin:


Так что не жалейте деньги и ищите здравомыслящего мастера, следите за тем, чтоб применял современную дорогую брендовую химию.

А пока могу сказать, чем мы вклеиваем диффузоры:

Двухкомпонентный эпоксидный клей Локтайд, пятиминутный-для вклеивания шайбы кдиффузору, к корзине и к катушке.

(чтоб быстро не схватывался, можете развести его растворителем №650, но не сильно, а десятой частью от общего количества клея, это даст Вам прибавку по времени минут 15.

Только не стоит злоупотреблять им, просто нанесите апликатором полосочку и все, этого достаточно, клей ни в коем случае не должен растечься.

Герметик терросон для кузова, обладает большой адгезией к металлам, и прочим (краскам, тканям, бумаге, и т.д., отлично держит вибрации, им приклеиваем подвес к корзине.

Клей Безон на водной основе-им клеим пыльник, он гибкий, как высыхает, становится прозрачный, и не костенеет как эпоксидка, не растекается.

Ну и центровать, ни стоит это делать на угад, у динамика в керне есть конус, по крайней мере должен быть внутренний конус или кольцо алюминиевое, на токарном нужно скопировать точную его внутреннюю форму, а внешний диаметр должен совпадать с внутренним диаметром катушки, это своего рода адаптер, именно на нем все склеивается, (шайба к диффузору и катушке) как только склеили, мажем герметиком раму вверху и эпоксидкой где будет шайба внизу, подводим адаптер к конусу или алюминиевому кольцу керна, стыкуем их ( если все сделано правильно, адаптер будет точным продолжением керна, только чуть толще, и медленно давим на катушку и опускаем до соприкосновения шайбы и диффузора с корзиной, ( катушка должна сидеть плотно на адаптере, но при этом скользить по ниму.)

ну а дальше прижимаем равномерно всю подвижную систему, только не пальцами, а резиновым валиком, чтоб не искать, подойдет даже обойный для молдингов. только прижатие должно быть с минимальным надавливанием, и производиться то по часовой стрелке, то против.

И помните, клея не должно быть много, не всегда действует тот закон, что кашу маслом не испортишь...:aga:


Это лишь то, чем пользуемся мы, но в природе много отличных полимеров, которыми можно склеить не хуже, я лишь назвал проверенные.

спасибо, значит у меня не всё так плохо с отстройкой, работают они и ничего плохого не говорят, в большинстве случаев прислушываюсь к твоему старому совету, не крутить в правую сторону, не наваливать, а вырезать то что мешает, прям как закон какой та для меня стала твоя фраза, спасибо)))))

Это полиэфирный клей, вместо него можно использовать любой двухкомпонентный полиэфирный клей, но лучше выбрать с режимом отсрочки отвердевания 15 минут, разводить растворителем не желательно т.к. ломаем структуру отвердителя этого клея и помним что полиэфиры имеют относительно не высокую адгезию к аллюминию и его сплавам (спайдер к раме) а так же при необходимости повторного ремонта проблемы с отклейкой спайдера от рамы (клей не реверсивен).
Это клей на акриловой основе и водичке, а вода на бумаге диффузора вешчь нежелательная, клей не термостоек +60градусов и не стоек к ультрафиолету (на солнышке диффузор греется и поболее) и не реверсивен. Для колпаков можно использовать клей БМК-5 или OBRADOR (легко доступны) оба растворяются Р-647(не БП), но лучше этилацетат или бутилацетат они менее токсичны и не оставляют теневых патен на бумаге диффузора, а так же белого налета, как ацетон, клеи реверсивны этими растворителями и температурой около +120градусов (греем феном и снимаем колпак). Эминенс приклеивает катуху и спайдер к диффузору вообще на ЦИАНОАКРИЛАТ-ГЕЛЬ со спрей-актавацией и держит-же и время в ремонте экономится, залил клей-пшикнул активатор, 5-10сек и готово... У многих фирменных динов колпаки вклеены на ЛАТЕКС (латексбутадиентстирол) он же пропитка для тканевого верхнего водвеса (существуют разной вязкости).
Всем УДАЧИ!
С ув. Геннадий.
P.S. Клей Pattex Palmatex [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это БОМБА для спайдера к раме, подвеса к диффузору и подвеса к раме и в доме не заменим. Если кто добудет, упаду "на хвост", запасы заканчиваются.

Shpilen,
Ну у тебя то я слушал, всё нормально, да и уши на месте.

Опишу свою ситуацию...

Dynacord d12-3a н/ч динамик EV начал слегка похрипывать на максимальном звуке, но хрип слышно только на расстоянии пол метра от колонки,
Так как колонки на гарантии, отправил в Кортми, -
звонит мастер:
- мы разобрали вашу колонку, и ничего не видим, что вас беспокоит????
- легкое похрипывание на максимальном звуке (клип)
- ясно, проверим.
Через недельку мне высылают колонку, вердикт:

- ты вывалил динамик, гарантия не действует, 1150грн + 150 доставка
я разумеется оплатил, но для себя потом сделал вывод.
1150+150= 162 доллара
Новый динамик = 190 долларов

ВОПРОС??????? на хрена такая гарантия????
Лучше буду возить себе аппаратуру с ибея...

Добавлено через 18 минут
Возник вопрос, к тем кто занимается ремонтом динамиков - разве можно мыло не заметить вываленный динамик????
За рем комплект взяли полную стоимость, а могли поменять только катушку????

Для начала запомните, гарантия на динамики, повреждённые по причине неправильной эксплуатации вообще не распространяется. Только в случае заводского брака. А у Вас случай явно не гарантийный.

Можно мыло запросто не заметить. :biggrin: Только полное вскрытие динамика (а не осмотр АС изнутри) даёт точный ответ на вопрос о причине его повреждения.

Могли. Обошлось бы это Вам вдвое дороже. Динамики в гарантийке ремонтируют, заменяя рескомплект. То бишь диффузор, подвес, катушку в сборе. Хотите, чтобы порезали ремкомплект и вынули катушку, а потом вклеили в Ваш диффузор? Всё за Ваши деньги!

Мысль о покупке на Ибэй грамотная. Только надо точно знать что покупать и у кого. Иначе получишь ещё больше проблем.

и сомневаюсь я, что динамик к D12 с ибея обойдется в 190 $

190 + 20 за доставку, обычно можно найти дешевле чем на Ибее, но не в этом случаи

Добавлено через 2 минуты
Спасибо, успокоили, в ремонте не силен.

- слишком как то просто все))

Личный опыт: Все фонограммы через саундфорж на предмет клипа и обязательный нормалайз

IKAR75, :ok:

:biggrin: Ну не обязательно ..фордж..-но минус один децибел-однозначно:biggrin:

Мне встречались самописные минуса с пиками относительно среднего уровня + 14 дб... Как говорится "все было так сладко и тут вступает саксофон". Неграмотное наложение сольной партии.

:ok::aga:да ещё и в прямоугольниках весь трек:vah:

:eek::vah:kuku

Консерваторцы наши писали ростовские. Один сделал фанеру, всё грамотно и ровно и отдал второму. А второй соло наложил... Потом ко мне приходит девочка, приносит этот минус, поёт под него, а там ХЕРАК!!! Я аж на месте подпрыгнул. Хорошо это всё было на четверть громкости.

Усилитель у потерпевшей стороны находится в мостовом режиме, или мне кажется. Нет?

жесть!
:biggrin: БаррРбара Стррэйсенд

Добавлено через 1 минуту
Да Олег!...а ты только читаешь тему?!...он в моно в мостовом Димыны ТН15-е КУКУшко качает...

Добавлено через 8 минут
правильно!:aga: на фига учится с аппаратурой работать и выстраивать?!мож лучше просто надо бы узнать причину почему и как так получилось?!
описание интересное!И всё что до этого было конечно не известно:rolleyes:
....работали всё правильно делали всё чётко...и тут Вас с КОРТМИ надурили получается???Вот честно Вам скажу - врядли!

Нет я не считаю, что кортми меня на дурили, я только предполагаю,

1. Кортми потерял потенциального клиента, так как я после ремонта,
хотел купить 212саб или 2 саба.
2. С такой гарантией все можно списать на вину пользователя, так-что считаю разговоры о гарантии обычной чепухой, чтоб оправдать завышенную цену своего товара.


Почему тогда второй динамик не выдавился) баланс та поровну! просто один оказался слабее ИМХо

Гарантия на АС всегда сложная тема. Девять десятых пользователей нарушают элементарные требования при эксплуатации АС. Начиная от перегрузки канала микшера по входу и обратной связи и заканчивая непобедимым желанием выжать из АС больше, чем они могут как по амплитуде так и по частоте. А ведь есть довольно много тонкостей, которые не всякий юзер знает, а их несоблюдение тоже жизни АС не добавляет.

...ну дык так и получается,что Вы говорите ШО КОРТМИ официальный диллер в Украине Вас тупо надурил!...
Как часто бывало взяли купили - и ООО! фирма значь жарим по полной!...либо тут же на форуме неоднократно выяснялось что человек пользовал АС и весь тракт вобщем мягко говоря не правильно!
КОРТМИ сколько слышал от коллег и вообще,если вдруг гарантийный случай всё делают и меняют без всяких там!...:aga: ...а тут на Вас решили вдруг съэкономить получается?!:fz: сами подумайте...
хороший вопрос в принцыпе - но тут Вы сами им этот вопрос почему не задали?!(хотя и тут дистанционно,как судить в слепую-ведь кто Ш признается,что он чёт не так делал даже если и осознанно :wink: каждый будет говорить шо мол у меня всё правильно и чётко! Вот для этого и нужны мастера,которые при "вскрытии" динамика всё раскажут как бы им что не рассказывали!Также как и Патологоанатом- его не обдуришь!(он при вскрытии всё видит)

Это называется заводской брак, колонка активная, никогда на полную не играет, да добавляю на 2часа низа, но там все должно продумано быть с завода, усилитель встроенный, система защиты, короче тема про то, что EV тоже ломается...



У Range Rover тоже движки летят, но там делают замену бесплатно)

Ибо подобный сервис изначально уже заложен в цену продукта. Zx5 в принципе не относятся к классу топовых систем EV, там цену задирать с учётом возможного ремонта смысла нет, т.к. при грамотной эксплуатации работают они у многих годами без всяких происшествий. Просто надо понимать, какие задачи могут быть решены с помощью данных АС, и не ждать чудес от акустики среднего ценового сегмента.

надули Вас, этого не заметить невозможно (вываленный дин), конечно если мастер вменяемый...и вот аргументы в пользу обмана;
дальше они подумали что Вы лох( извениете) и надумали вас надуть...Возможно вообще ничего не меняли, надо проверить у другого мастера менялся ли там ремкомплект (это видно для мастера) а возможно уже за эту Ас не раз брали денег, но предыдущие покупатели были понаглее, А вы подобрее и конечный уже видать..Незнаю что это за Кортми, но там есть люди которые дурят это факт!! и вот почему; следующие два высказывания от мастеров всё раставляют на свои места, кто мастер тот поймет сразу;
это обман.
Знаю мастеров, которые видя простофилю, на спаленный предохранитель - поменяют кинескоп!!)))))...
Совет таков, всегда приходите к мастерам (незнакомым) с некой информацией о проблеме, не будьте простофилями, ибо тогда шансы быть обманутыми очень большие....
зы..мастероводы, - знаю что говорю.

Mmcd,прежде чем сделать в слепую не зная ситуации чётко такое громкое заявление в адрес серьёзной фирмы официальной нужно хорошо подумать серым веществом:aga: ... а вообще от себя сказал бы не ...(как бы по культурнее) несите ерунду и пыль не подымайте!(вот ждали этого клиента чтоб его надуть:biggrin: - мастера не надуешь,а в КОРТМИ мастера дяди достаточно путёвые поверьте мне на слово и рабоают не только с КОРТМИ(не понятно как и что у него было ещё;вон у Чингиза тема дык там тоже брак да? и след.тема где выявилось что некомпетентный человек ...) лишь бы пургу на EV и Dynacord

О, хорошая идея!
Надо акцию объявить- Продаю ZxA5 по цене Range Rovera! Замена 1 неисправной запчасти бесплатно! Продам так десяток и можно на пенсию!:ok:

мне это многое говорит...причем здесь фирма..я говрил что есть на этой фирме некоторые люди видать....Знаете что вам скажу" то что не может директор - то может сторож"...думаю вы поняли о чем я...я нехочу рассуждать об этой фирме,но человек спросил я ему ответил по опыту жизни..имхо свое..

Mmcd, вспомните, акустика у парня ИГРАЛА, но похрипывала. Скорее всего, учитывая фразу ремонтников о том, что динамик "вывалили", имел место быть разрыв центрующей диафрагмы-подвеса, который может возникнуть в том числе и из-за работы динамика в запредельных режимах. По характеру разрыва легко определить отчего он произошёл. Если это не заводской брак, то практически наверняка из за превышения пиковой нагрузки. Для этого достаточно один раз выключить микшер, не выключив усилителя перед этим. Скорее всего просто слово "вывалил" неудачно использовали, потому что некоторыми оно понимается как "вывернул динамик наизнанку"

А я например сказал по скольку работаю с этой фирмой и знаю разные ситуации; и то,что если там вдруг гарантийный то меняют без проблем-абсолютно!(браков достаточно... Очень мало :aga: ) и то,что человеку сказали мастера что не гарантийный случай и после этого начинать с потолка грязную воду лить начинать - :wink: не серьёзно!
Формулировка явно не достаточно опытного и компетентного пользователя-на полную не играет;...добавляю на 2 часа низа; НУ там же должно всё продумано...а ещё до ноля вообще не ДОПРЫГИВАЛО! и т.д.
Вы мне напоминаете некоторые ситуации здесь на форуме почитайте тему: "полетели zxA5..." внимательно может,что-то для себя полезное вычитаете; там на полную никогда пользователь не играл(только на полную у каждого своё понятие-у кого-то ползунок имеется в виду;у кого-то по личному восприятию по своим ушам...

И ещё почему вопрос не задали-что именно с динамиком?подробно...или если спрашивали то расскажите подробнее...а то Ваш рассказ звучит примерно так- вот играл всё нормально "не на полную" и вот на короче сказали не гарантия типа короче надули:fz:

Так и не рассказали внятно с каким трактом как работаете,а выше описанное это ...

Добавлено через 3 минуты
я об этом думал Саша....вполне!Даже скорее всего(на сленге мастеров слышал именно такое употребление слова "вывалил")

Добавлено через 10 минут
:biggrin: верьте Mmcd!Вот он скажет правду:ha: при чём как я и говорил не зная ситуации в слепую ставит диагнозы и вердикты:biggrin:
ну ей Богу!...взрослые люди же...откуда знать можете,тем более сравнивать мастера ТВ не известно какого и мастера при официал.фирме (который не видел в глаза даже пользователя ПРОСТОфиля он или НЕ ПРОСТО...

На самом деле, хватает нечистоплотных мастеров, которые пользуются неосведомленностью клиентов в технических вопросах! Дело в другом! В активной аккустике такого класса и ценовой категории (отнюдь не дешёвой) должна быть более убедительная и надёжная защита!!! И от неправильной эксплуатации и от плохих сетей ..... да мало ли разных ситуаций бывает...... Другое дело пассивная аккустика - там уж пенять не на кого! Только на себя!

Terra40, самая надёжная защита от дурака в военных приборах. При этом бойцов по полгода учат ими пользоваться. А всё равно ломают! А Вы говорите "более убедительная и надёжная защита". От балбеса и лентяя защиты нет.

Да что там, даже профи нарушают правила иногда. Вот признайтесь как на духу, Вы ВСЕГДА выключаете сначала усилители, а потом микшер? Вы ВСЕГДА убираете фейдер, чувствительность и мьютируете канал, прежде чем вставить или вынуть провод? Вот то-то же.

В 99% случаев ВСЕГДА!!! 1% - это, когда нужно быстро сваливать!!!:biggrin: Либо другой форсмажор!!!
Но!!!!! Именно такие случаи я и имел ввиду!!! На этот 1% и должна срабатывать защита иначе КАКОЙ ОТ НЕЁ ТОЛК, скажите вы мне!!!

я в свое время работал телемастером тоже, и тем более обычную апаратуру. активный усилитель и дин это обычная апартура, никакой сложности..в свое время и дины мотал клеил ит.д....много друзей работают по сей день в своих сервисах ит.д..и поэтому знаю что говорю...Я говорю об любой фирме а не об этой что здесь прозвучала....мастер даже без вскрытия колонки а только гриль снять и чуть динамик рукой попробовать и то все ясно почти, ну уж если вынуть так это надо быть слепым..поэтому судя по той информации какую дал человек - то его обманули,это 100%...

что же касается защиты так это вообще!! зачем защита и от кого если она не спасает???..фигня всё это и гон...не знаю точно об каком апарате идет речь, но защита должна быть в реале а не на бумаге.

Добавлено через 2 минуты
не спорю, возможно..но даже если хрипит то это слышно, достаточно пошатать рукой подвес.хрипит то ведь кактушка об керн или магнит.

Цитирую сам себя - "Я два раза менял у продавца развалившиеся титановые мембраны (продавал их колонки в рестораны) На катушках можно сказать не сидела ни одна муха, а мембрана в клочья. Сказали: Это в кабаке дали слишком мощи. -А почему на катушке ничего не отразилось? Хотите сказать, что прочностные характеристики меди выше, чем у титана? Заменили. Второй раз сервисник, меняя мне мембрану, шепнул, что дескать, заводской брак, кроме меня еще народ приезжал с такими же, но их послали со словами про мощность."
Так что фирмы и люди бывают разные... ОФФ Вчера на развале покупал арбуз (20руб/кг), продавец южной национальности протягивая пакет, говорит: 300 руб. Я ставлю пакет на весы- 7,7 кг. Сразу широкая улыбка: Брат, я пашютиль! (видимо победитель конкурса "Лучший Петросян" в своем ауле). А сказал бы этот петросян 200, я бы просто дал денег и пошел. Дома взвесил- 6,8 кг. Разные бывают люди...
ЗЫ Но СРАЗУ не увидеть "вываленый" динамик- это или никакая квалификация (до совета со старшими товарищами) работника или военная хитрость ИМХО

По каким признакам узнаете что она на полную не играет? Может АС уже давно захлебывается, а Вы ей еще и низ на два ... часа.
Кстати, что такое 2 часа?

Ну не получилось в очередной раз сделать нормальные движки, с кем не бывает:aga:

Lo +3db

Давайте закроем разговор на эту тему, будет время я отвезу колонку мастеру и вскрою, дальше оглашу результат...

1) Никогда!
2) Всегда!


Спешка нужна при ловле блох, а в нашем деле, кроме вреда ничего не приносит.
Даже в этих ситуациях - всегда!