+100:aga::aga::ok:

Вань, согласись, надо быть полным дебилом, чтобы на выставке, рекламируя свою продукцию, ставить плохие, невыразительные треки, не раскрывающие весь кайф аппаратуры. Полагаю, на выставках такого рода подобных демонстраторов просто не существует, каждый старается по возможности подать товар лицом. А если и существуют - никто им не виноват, каждый сам себе злобный Буратино. Так что тут вот как раз Протону респект за то, что их аппарат позволяет отлично звучать сильным трекам.

не был на прошлой выставке, но подробно читал отзывы. там кажется такая же история была. впервый день неправильно подобранные трэки привели к отрицательным отзывам по вполне приличной акустике . а пришедшие во второй оценили смену трэков и по другому звучащий тот же аппарат. грабли!!!

Ну хождение по граблям - старый и любимый в нашем народе вид спорта! :wink: А стабильность, как известно,- признак мастерства.:biggrin:

Вообще же кисловатенькая выставка в этом году. Да и изживает она себя в таком формате. Достижения народного хозяйства КНР давно уже демонстрируются на ВВЦ!

Ануфриенко, я чо-то не врублюсь... это предъява? или вызов? или "конкурс"? По-моему, я сказал про ХОРОШИЕ треки...

если ошибаюсь, то поправьте... но это с тестового динакордовского диска...

все ждали новинок по микшерам от MACKIE, YAMAHA, По акустике опять же, а получилось как всегда- чайна рулит. вот после этого и отговаривай народ покупать всякий фейк на ВВЦ. если они его официально на выставке пиарят.

..поэтому я буду завтра! :smile:

С погодой повезло.

И на концертной площадке было не скучно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И звук достойный.

Я бы сказал немного по другому, звук был отвратный!!!(чуть не получил рак ушей, хоть и З бодуна) вообще не понял, того кто представлял данное оборудование!!! Треки и звук - КАША! Было такое впечатление, что за пультом сидит первоклассник, которому нужно продемонстрировать только давление(которое было не совсем на уровне!)

Оутлайн (который кенгурятник) не впечитлил, на мой вкус много середины, высокие - ни какие( опять же - дело оператора?) Хотя портал - звучал достойно!

РСФ, для 46 кило звучал как то тускло, и давление было слабое. Не ровень ТТ+ на Выставке 2010.

Протон, на прошлогодней выставке на мой взгляд, тоже звучал лучше!

не знаю. мне пока духовой состав играл звук не понравился. а вот после них ребята с каверами "dire straits" прозвучали круто. потому я и удивился- что у каждой группы свой звукач?

По мне- так лучше бы эта выставка была последней! Посетители очень не лестно о ней отзываются....

Дима, ну не совсем уж так всё плохо!

Кашу не EM создал а Такнаре, которые звучали вначале :aga:

Хочу поблагодарить Анатолия (4prosound), за настоичку из клюковки, по его рецепту, а то от первого дня выставки чуть не заснул от скуки. :ok:

Понравились EV и ПроТоне, RCF D-Line по звуку не признал, какой звучок был в мае на выставке, и какой здесь :jopa:

Макс, если по чесноку - не помню, как он обзывался!!! Комплект стоял в самом центре, и был самым паршивым.

Олег, я тоже вначале не въехал, потому как они не какой инфы не объявляют, потом спросил у звукарей, да и на табличке написано, по мере включения.
С другой стороны, в первый день в том году, тоже лажа у многих была, а потом в последующие дни отстроились, завтра буду рядом, зайду еще послушаю :aga:

Усё возможно, подождём отзывы Мэтрофффф!

Точно, КИП же обещался подъехать :aga:

Мне эта команда тоже очень понравилась:ok:
Очень хоршо звучали:ok:
Звукарю отдельное спасибо!!!!!!!!!!!

EV как всегда на высоте!!!

Протон выглядел тоже очень убедительно!!!

Хотелось бы послушать турбосаунд "милан" и динакордовские палки , но они стоят в тихом зале....зачем привозили?

Очень многие не выставлялись на Музыка Москва причина -уже представляли свою продукцию на NAMM .в ЭкспоЦентре . Скорее всего наиболее "яркие " представители будут выставляться именно там .
Имхо -вставка медленно но верно умирает .

всё больше убеждаюсь что крокус поимел многие площадки!!!! живу рядом. круглый год выставки, концерты звёзд, встречи различных делегаций. метро, нет пробок как в центре, сразу можно в аэропорт.

Так крокус под это и заточен был изначально . Аренда выставочных площадей правда там немалая . А площадка хорошая

Подтверждаю слова Михаила, администрация выставки так и заявила: -Америкосы и Немцы у нас клиентов увели. А ведь, один Роланд какую площадь занимал, устраивая конкурс гитаристов, семинары и мастер-классы :aga:

а до этого все эти годы ММ были монополистами в россии... ценник лупили отдуши для экспанатов.... за кусок асфальта (где щас громкий "зал") 150тыс руб ... несколько московских контор хотели выставляться на улице - но после этой цены отказались..

вообщем сами виноваты...

Аналогично, буду в пятницу, т.е. уже сегодня:smile:

оставь тел!

Жаль, не увидимся: как раз сегодня отъезжаю на 3 дня. После первого дня как-то и не хочется в Сокольники пробираться; тусклая выставка в этом году! Протон и Электровоз только и порадовали.
А вот количество китайского "шлака" ставит в тупик! Пора вводить хоть какие-то критерии отбора экспонентов, кроме цены за площадь, а то скоро ММ умрёт естественным образом. Разве что - останется как место встречи друзей!:wink:

Ценник, наверное, не совсем лабуховский, но за хорошее качество и деньги хорошие, понятно.

Заезжал на выставку... послушал.. оценил....

Тройка лидеров с хорошо настроенный и хорошо звучащим аппаратом: Protone, RCF, Tecnare (в алфавитном порядке:smile:)
Protone играл очень плотно и собрано, чувствуется идеальная фазировка и прочие технически правильные ньюансы... но как то суховато... нехватало сока и прозрачности... ВЧ низковато отрезали, могли и выше.. Сока на 15-20 метров хватило бы!
RCF очень понравился! неплохо для пластикового ЛМ :smile:
Чувствуется большой запас по динамике... По ощущениям демонстрировался на 50% мощности, не более.. Играло чистенько... до клипов (искажений) было очень далеко...
Tecnare хороший клубный звук. Всё! :biggrin:

и все остальное....: EV(F), EM, Outline, Community
Outline звучал немного ядовито... и с НЧ что то не гладко было, возможно подвесные субы с лежачими плохо состыковали...
НО фонограммы были очень хорошие :ok: благодаря чему общее впечатление положительное!

EM целая стена звука выглядит впечатляюще.. но искушенному слушателю слушать нечего... Размазанный кашистый суб бас.. со всеми неприятными гармониками этого диапазона просто выпирает наружу...
На фоне передава - середины с верхом нет! :frown: Любителям мяса посвещается... )))
EVF неплохо. Достаточно динамично для столь маленького комплекта...

PS: Если бы все системы были настроены ИДЕАЛЬНО, тогда бы можно было почувствовать РАЗРЕШЕНИЕ системы.. а пока что не отпускает мысль, что мы оцениваем не аппарат, а работу системных инженеров...

К сожалению далеко не всегда можно разобраться в выставочных условиях, в отстройке проблема или в качестве аппарата. Тем хуже для фирм, поленившихся найти профессионалов для демонстрации своего продукта. Однако утешает то, что техника, прозвучавшая отлично стопроцентно звучит именно так и никаких скидок на неправильную отстройку или неудачное место с кучей отражений нет.

Внимательно читаем и включаемся: Hi450 не входят в демонстрируемый на громком стенде комплект.

Добавлено через 3 минуты
Наши треки всегда очень сложны для воспроизведения. И если они звучат - то это показывает, что аппарат настоящий. Умный человек поймёт. А мнение дураков не очень интересует.:aga:

А дураками это вы кого назвали??? Я вот не понял... Уточните...

Дураков:aga:

Добавлено через 7 минут
[QUOTE=Veremennikov;2563723]Это не линейный массив. Это классика и с туровыми их сравнивать можно. Только надо понимать, что они для инсталляций и могут озвучить не совсем среднеее помещение, а поболее. Все зависит от количества колонок.:wink:
QUOTE]

Маленький нюанс: а какое количество показанных колонок можно использовать в одном кластере? Не очень понятно, если больше 4-х. Для этого всё в порядке. Хороший аппарат для залов порядка 1000-1200 мест.
Относительно -10 дБ позвольте усомниться.:smile:

как-то слишком обобщенно получается... эдак можно подумать, что вы вот так ко всем обращаетесь.. мол, кто не вперся по протону, тот и дурак...

вот такие высказывания и отталкивают от тебя и всего вашего барахла потенциальных покупателей....
пойду лучше EV куплю...тьфу на тебя...:biggrin:

Прикольно - на свой счёт принимаешь? Есть причины?

причина есть ...очень жаль тебя ...много людей стараются ... а ты своим поведением сводишь всё к нулю...

здесь , на форуме ты - представитель протона...ты представляешь большой коллектив людей...следи за своей речью(и не только на этом форуме)...иначе дело ваше погибнет...а жаль...

Чета хрень какая то.
Я конечно понимаю, что я дурак, но ничего сложного в ваших треках я не услышал.:wink: Но аппарат настоящий, спору нет!
Кстати сегодня на мой слух все звучали получше, чем вчера. Толи привык, то ли поднастроили.

Veremennikov,
они в протоне сами писАли эти треки:biggrin::biggrin::biggrin: для умных..

а Вы со своим ЕВ нам дурачкам свою продукцию с обычными треками "втюхиваете":biggrin::biggrin::biggrin:
Учитесь у них:biggrin::biggrin:

на большой сцене стоит ЕВ и очень круто звучит ...как там звучал бы протон? это большая загадка...и для протоновцев тоже загадка...ну да Бог с протоном ..пусть кайфуют от себя...

Все реки реально сложные. Достаточно, например, на большой мощности, близкой к предельной, послучать AC/DC. Очень во многих случаях голос от гитары сложно отличить. И рабочий барабан очень динамично звучать должен и сочно. Этого не так просто добиться. А в треке UB40 есть одна интересная особенность, по которой определяется способность аппарата играть бас. Там все ноты бас-гитары должны звучать на слух на одной громкости. Если этого не происходит - проблемы в настройках или компоновке аппарата. Хотя в общем и целом он достаточно прилично звучит на любом аппарате. Есть трек с живой трубой - исполнителей не помню. Медь на большой громкости без рези по ушам могут воспроизводить очень немногие аппараты. В общем - профессиональному человеку не надо ничего объяснять.

Количество колонок можно использовать 3шт, если горизонтально. 9 шт, если вертикально при классическом кластере.( это о сч колонках). Потом никто не отменял линии задержки. Естественно я говорю о фиксированных инсталляциях. И естественно не для стадионов типа "Олимпийского". Демонстрируемый комплект я определяю как для типового зала на 600-800 мест.

Далее-завтра попробуем прибавить громкости. Самим интересно что получится!

Протон звучал хорошо, но есть ярко выраженные нюансы о которых здесь писать не буду. Если интересно, могу сказать при встрече.( если конечно мое мнение Вас интересует).

Да нет никаких загадок. И на больших сценах звучит, и на маленьких. Может, ты не в курсе, но есть такие люди, как Хосе Каррерас и Дмитрий Хворостовский. Большие концерты на открытом воздухе с Протоном. О требовательности этих людей и их звукорежиссёров к звуку говорить, надеюсь, не стоит?
Вчера в течение получаса пытался объяснить одному товарищу, почему активная колонка Hi450 с топовыми динамиками, очень хорошими усилителями и процессором стоит дороже, чем JBL EON. Не получилось. Не ты ли это был?

Ну так тоже нельзя! Протон- молодцы и Евгений -видно, что болеет за "дело", а не мимо проходил.

Добавлено через 5 минут
А кто Вам мешает включить аппарат на мощность не так близко к предельной? Конечно, на живом концерте, как правило все работает на пределе, но с другой стороны все зависит от системного инженера...

я в курсе , что вы берёте деньги за транспорт и монтаж-демонтаж (по крайней мере так было)...и всё ...конечно всех и всё будет устраивать...
это конечно большие люди ...а вы не пробовали озвучить своим протоном каких-нибудь рокеров ? например АС/ДС или ещё кого?не я :biggrin: очень не нравится ЖБЛ, особенно ионки

Я и писал, что это аппарат для средних залов. 3 в ряд - это уже не для стандартных помещений. Направленность у них где-то 60х40?
Все нюансы и недостатки демонстрируемого аппарата нам хорошо известны. Любую технику всегда надо рассматривать в соотношении цена/качество, а также назначение. Рассуждения о звуке как о таковом в отрыве от функционального назначения и возможностей аппарата бессмысленны. Или не профессиональны. Всё равно студийные мониторы лучше звучат:aga:

Звукорежиссёр Леонтьева Валерий Зелянин был сегодня на выставке. Вот его пост в ЖЖ по этому поводу:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ладно, не буду тут дискутировать, мы немного на разных языках говорим.:wink:

Да все замечаетельно и треки "непростые " правда кое где на тестовых CD они уже были .... Но это высотавочный экспонат ..посмотрим как будет при серийном про ве и с другими усилителями а не теми что стоят на выставке .
Да и чем говорить если до сих пор на сайте ни цен ни характеристик ?!!!!:smile:

PRIDE, а что, появился сайт? Старый мёртв...

Не смотрел изменилось ли что то в последнее время .. Не до этого как-то .
Если старый мертв а нового до сих пор нет !!! То о многом говорит .. Впрочем эта тема уже имела место для обсуждения.

Добавлено через 1 минуту
Просто подобные высказывания плюсов не добавляют ... :aga:

Умный человек поймёт. А мнение дураков не очень интересует. (с) - Ну если ты клепаешь продукт и торгуешь ради мнения потомков, а не для бизнеса- тогда конечно, правильный подход.
Зы. Если б я на мероприятиях включал не Нюшу с Афродитой и Аней Семенович, т.е. самое то, что считается- музыка для дураков, а ставил правильный музон для интеллектуально развитых- ранний Дип Пёпл, среднюю Металлику и позднего Стиви Рэй Воэна, объясняя скривившимся людям, что эти треки всегда очень сложны для понимания, а мнение дураков меня не интересует- полагаю, что при таком раскладе... да даж и не хочется предполагать. Не будет такого, я уважаю желание клиента, строго говоря, я существую на этой работе исключительно ради одобрения клиентом, и я это всегда помню- хотя никто не может обязать меня уважать его вкусы.