![]() |
Колоночки жду в понедельник
|
Урра! Приехали Zx5! Судя по потёртостям, работали они как напольные мониторы. Сравнил со своими EON 515xt: ZX5 ярче играют серединку, общая детализация показалась немножко лучше, на максимальной громкости меньше искажений, по низам разница есть, но не смог разобрать в чью пользу. Прослушивалось всё это, к сожалению, в ОЧЕНЬ страшном зале с огромной реверберацией. Обе пары бстояли на стойках, усилок на ZX5 пользовал Crown LPS2500 (2х500w\8 ом). Есть ещё NAG QM1 (2х1100w\8 ом), но его как-то побоялся включать вообще, не посоветовавшись с вами :)
В общем, ожидал как всегда большего, но и не разочарован нисколько! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ZX5 RMS мощность 600Вт? Или AES? Если RMS, то они по идее должны переваривать киловатт на каждую в течении какого-то времени... |
temkich,
Ваши ожидания большего обязательно реализуются, как только вы смените усилитель.:aga: Удачи. |
Цитата:
|
Ничего страшного, пускай приплывает )) я и так, если не задушит тётушка Жа, собираюсь брать U2500 под них. Скажите все таки, переварит ли ZX5 1000-1100W вливания от усилка, сполпинка раскачивающего 4 микрогорна? :oj:
О! Вспомнил! Я ж не смог разобрать эти ZX5! Там отвёртка нужна крестовая с длинным жалом. Открутил сначала решётку, да что толку, разбираются они "классически"... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 8 минут temkich,ну и поздравления - протрите чем-то ....со спиртом желательно! |
Спасибо всем! Протёр чаем с печенькой в компании с маман :) я вообще редко алхоголь употребляю :oj: да и колоночки в общем-то маме покупались, чтоб хорошо на клавишах игралось и певцу пелось.
Усилитель CP3000s - для меня просто нереальная цена. Уж лучше Атом! Ну на самый крайняк есть совсем недорогие синки-минки-наги и.т.д... Оффтоп: начитался на шоумастере про рупорные сателлиты от Дмитрия Великого (TDA) :biggrin: крепко задумался о том, что все эти фазоинверторные ZX5 есть не что иное как пшик. Сила в рупоре!!! Вот только вес... и габариты... Но уж больно хочется на улице звучать громко, качественно и далеко! По теме: кто-нить смотрел мои фото ZX5? Я ведь не совсем ещё глухой и правильно думаю, что они не поддельные? )))) |
Рупорные АС типа МТ121-122 требуют нехилых суббасов, т.е. и количества сабовых кабинетов . Да и площади ими можно не маленькие озвучивать. А вот если под ваши зх5 да четыре ТН15” на топовых головах применить, то и на улице неплохо звучать будет. Я так понимаю, вам ведь не 1500-2000 чел озвучивать?
|
Цитата:
1. Срочно чехлы, а то при разъездной эксплуатации они скоро будут уже не такими нарядными:smile: 2. Отвёртки с таким длинным жалом продаются в автомагазинах в разделе инструменты. |
Что то утро весело началось))) Атомоход, Дмитрий Великий)))) После 600 км марша Тула-Зеленоград-Тула хорошо взбодрило с утра))))
|
Примите мои искренние поздравления.:ha:
|
Пасибо :oj: так приятно, оказывается, читать поздравления ))
Сейчас есть два микрогорна под ZX5, я думал, что 4 микро хватит за глаза... вот Trident пользует их с парой TH15. Даже с двумя микро почти все помещения где бывал, прокачивались замечательно! На улице конечно совсем другое дело... Думаю, тему можно закрывать. Тем более с таким названием )) если будут вопросы, буду писать в других темах по ZX5, благо их навалом у нас на форуме. |
Наконец-то нашёл подходящую отвёртку, разобрал таки обе ZX5. Внутре вроде всё как надо :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] За одно сравнил ещё раз ZX5 и EON 515xt. В спокойной обстановке, в зале с нормальной акустикой, почти час слухал. Тут конечно все будут ругаться, но у EON бас загребает чуток пониже, эта разница слышна вплоть до максимальной громкости. Вот когда EON работает в пик, тогда с басами у неё становится печально, а ZX5 на такой же громкости, по ощущениям, не особо перенапрягается, искажений заметно меньше, но ND2 драйвер хочется поубавить. В остальном впечатления такие: слушаю EON, вроде всё хорошо, переключаю на EV и звук будто бы достали из гудящего подвала и направили прямо в голову! Середина звучит ГОРАЗДО ярче и чётче. Я подумал, что в EONах специально в DSP приподняли низа и порезали середину (чтобы было поменьше искажений на максимальной громкости). Позвал знакомого певуна - чувак исполнил рюмку водки под столом и ещё пару песен, вот где ZX5 сильно выигрывает у EONов... EON легче, удобнее носить (три ручки), в малых\средних залах на НЕмаксимальной громкости низа будут "поглубже". Пара новых EONок будет стоить 60т.р. А пара Б\У ZX5 будет стоить около 60т.р. и ещё плюс усилок надо не самый паршивый. Для себя решил - колоночки под немного разные задачи. Если работа в не очень большом зале, где не планируется пениё и надо далеко таскать аппарат, то проще взять EONки. А для живаго ZX5 ясен пень! И на улице ZX5 заметно громче орут. |
Поздравляю !!! Но кабели акустические рекомендую поменять,хотя бы на КЛОЦ 4мм.кв.
|
Зачем такое здоровое сечение? И вообще, какая разница какой марки кабель? Посмотрел на цену Клотца, чуть не помер от жадности! В любом промтоварном магазе можно купить кабель с сечением 4мм
|
Звук будет лучше,драйвер сразу смягчится.Мощность(громкость) прибавится итд.
|
НЕ ВЕРЮ! Если бы речь шла о микрофонном кабеле, тогда ещё понятно...
|
Пока провод свежий, разницы нет. Через годик-два появится и не в пользу сетевого провода из хозмага. Для ZX5 c головой 2 х 2,5. Я юзаю для этой цели акстический кабель в прозрачной силиконовой изоляции. Длина 10 мтров.
|
Спасибо Trident. Как всегда всё разжевал ))
Я тоже считаю, что 2.5 сечение вполне хватит, гружу ведь всего по киловату на колонку. |
Цитата:
|
IKAR75, :biggrin: Жоре верю!
|
temkich,
А Вы попробуйте поменять на 4мм даже такой кабель из хозмага.Разницу услышите! |
Цитата:
Что касаемо купить в магазине , да , и разница будет только в том , что после холода ( мороза . Или на морозе ) тот же ПВС становится как пластик , твёрдый и хрупкий , а хороший остаётся мягким как резиновый . ( можно было бы рекомендовать , как мягкий, наш резиновый , но увы , все проволочки внутри черные , не залудить , контачат плохо, а сам хоть и мягкий но при сматывании каждый раз очень сильно пачкает всё!!) Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
Но у вас пасивная АС зухель, а здесь уже усилок и т.д.. я думал что вы Активную Зухель купили за такие деньги, вот это былаб удача.... пы..какаято бедная зухель внутри.. |
Цитата:
”Звук на ВЧ смягчится” от мягкости изоляции. Если взять жесткий одножильный кабель, звучать драйвер будет с металлическим медным призвуком. |
стеб стебом, но они считают что на ВЧ большее сопротивление будет чем на НЧ в простом медном кабеле, поэтому типа там фирменные добавляют какието примеси в состав меди и затухания по ВЧ меньше...ну это такое, это уже как звезды лягут..Но одно что правда что чем больше сечение тем лучше как бы для сопротивления всякого.
|
как же всё это напрягает..... Чего проще ... Взять удельное ( для меди ,0175 ом на мм .кв.. примерно ) посчитать ... и обнаружиться что 2, 5 мм. кв 10 метров ( да две жилы ) будет 0.14 ом, а для 4 мм . кв. - 0.08ом. Вроде в два раза !!! Но величина несоизмеримо маленькая по сравнению с сопротивлением динамика ( а если учесть что при работе динамика , катушка очень, и очень сильно нагревается) , при этом сопротивление уплывает значительно больше чем эти 0.08- 0.14 ом .. О чём тогда вообще говорить !!! А в сценической работе , с разными залами , не пойми каким напряжением сети ,микрофонами , усилителями. Это же в конце концов не лабораторная исследовательская работа. Да к 50 годам , хорошо что многие 16 кГц слышат , а то вообще то 14кГц!!! Природа берёт своё , а физиологи все это уже просчитали ....О чём мы тогда !!
По начитаются статеек сектантов от "Hi-End", и давай заключения во все стороны направлять ... ("...чудны крестьянские дети...") Так они ещё и не то напишут.. что бы продать метр кабеля с позолотой по цене дороже золотого ( забыв при этом упомянуть , а мы то к золоту относимся как к чему то ого-го... Что удельное сопротивление почти как у алюминия .... Школу иногда надо вспоминать... а мы привыкаем верить , особенно когда всё в красивой коробочке , да с красивой ленточкой......) |
Vladimeer,
:biggrin::ok: Я и сам, выбирая, какой провод юзать, произвёл этот несложный рассчёт. Потери на проводе 10м 2х2,5 МАКСИМУМ 1%. А единственный смысл позолоты в про- состоит в том, что золото не окисляется со временем, как медь. а ещё это мягкий металл и при использовании в покрытии разъёмов золото остаётся и на втором разъёме и улучшает контакт. |
Цитата:
|
В итоге суть такая - сечение для zx5 оптимальное = 2.5мм кв. Думаю, что на расстоянии 20 метров при таком же сечении потеря мощности будет, допустим, от силы 5%. Ради этих процентов не стоит заморачиваться и брать дорогущий клотц с сечением 4мм...
Обычные хозяпственные кабеля хуже тем, что на морозе они дубеют и становятся хрупкими. Больше минусов НЕТ??? Я склонен верить Vladimeer Сам несколько лет назад сравнивал провода с очень разным сечением, длины была около 15 метров. НИКАКОЙ разницы в громкости и качестве не услышал, колонки стояли ватт по 400. |
Есть ещё минусы у "хозайственных".
Поскольку требования к изоляции не так высоки, как в про-, в ней присутствуют сера и тальк. А это способствует окислению меди и пористости изоляции. Медь в них быстрее окисляется и соответственно ухудшается передача ВЧ. |
Недавно случай был... Я до конца не понял в чем прикол, и технически он может быть не совсем верный... В общем колонки EV Zx1. Усилок Park.
1 кабель klotz, второй - soundking (так получилось) - так вот разница была. Проблема ли это в кабелях - не знаю, я только после концерта понял, что кабеля разные... |
В новых акустических кабелях разница практически не заметна. Да и ZX 1 не та акустика, в которой сильно слышна разница. Разницу в колоночных кабелях начинаешь слышать на хайэнд-аппаратуре. Но к Про это имеет мало отношения.
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Vladimeer,
Тайны никакой нету по поводу смягчения звучания драйвера.Я не теоретик а практик,поэтому предпологаю что при включении колонки кабелем 4мм динамикНЧ работает чуть громче и чуть ниже и за счёт этого драйвер лучше балансируется с НЧ динамиком и не выпирает вперёд,поэтому такое смягчение.Когдо-то сравнивал Клоц 2,5мм с 4мм ,так акустика работала лучше,громче и чище с 4мм кабелем.При включении с 2.5мм кабелем на той же мощности почему-то НЧ было меньше значительно а драйвер начинал выдавать грязь и металл по верхней середине.temkich, Вам думаю не дорого будет купить кусок кабеля 6-7метров такого как у Вас только на 4мм и проверить и сами убедитесь и нам раскажете.Если что и в хозяйстве пригодится для переноски,удлинителя,бельевой верёвки итд. |
:tongue:
|
papacios,
Точно.. Проверяли... |
Цитата:
Так и с кабелями, я то блин, слышу - а если характер звука подвинется, в пользу нч, я бы попробовал таки 4 мм. О, эта - вечная нехватка низа 2-х АС.:wink: Мне б : - одну колонку ( небольшую) светик один и с айфона - до 500 чел. в чистом поле :aga: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
... Ну давайте уж тогда дальше говорильню продолжим , а то на бытовых форумах мало про демпфирование и волшебные кабели сказано .. Каждый в праве думать как думает ... Всем хороших думок ... на ночь !!!! |
Если акустический кабель влияет на работу усилителя и меняет звук, то с усилителем большие проблемы, т.к. схема усилителя на столько не стабильна, что меняет звучание от мизерных различий в характеристике кабеля (тут еще будет влиять фаза луны и т.п.).
Все остальное - самовнушение, возможно даже на грани психических заболеваний. |
Таки будем считать, что всякие там смягчения и прозрачности, это самовнушение. Хозяпственные кабеля тоже есть черного цвета.
Почему стоит заплатить за более-менее фирменный кабель? 1. Меньше боится мороза и, наверное, изгибов -> долговечнее 2. Медленнее окисляется -> звук дольше будет оставаться без изменений. Каких бы то ни было. Вот и все плюсы. Если Фирма дороже хозяйки, например, в три раза, то я лучше буду раз в два год\два покупать хозяйку :) НО таки сравню на днях пару проводков. Есть у меня 10 метров в прозрачной изоляции с сечением не меньше 3мм.кв. |
Цитата:
|
Повторюсь! Я практик и к тому же музыкант,и ответственно заявляю что чем больше сечение кабеля тем мягче и детальнее звучит колонка.На форуме тоже есть многие ,которые в этом убедились ,а есть и другие которым легче писать целые страницы умозаключений чем взять кусок кабеля и включить в колонку.
Добавлено через 8 минут temkich, Смею Вас спросить ,почему Вы купили ЕВ а не Саудкинг или что ещётам продают в ваши края? Поменяли бы каждый год всё новые и новые колонки. Могу сказать только одно:конечно это ваше дело ,какие у вас кабели,но купив такие колонки и включать их таким кабелем то это деньги на ветер.Можете поверить а может нет,но незатрудняйтесь проверить. |
Цитата:
И еще! Здесь любят козырять словами "Я своим ушам верю" Так вот! Есть такое понятие в медицине: Слуховые галлюцинации. В измерительных приборах такого не замечено. |
Цитата:
Восприятие музыканта, имеющего возможность, без суеты, в домашних условиях и не только, один и тот же аппарат крутить и так и сяк :aga: ЭТО ОДИН ПОДХОД ( мы свой аппарат вдоль и поперёк знаем ) И совсем другое дело, прокатчик, пользующийся, порой, даже не своим кровным аппаратом и в разном количестве - ЭТО ДРУГОЕ :ha: да на хрен надо, копаться во всём этом .. задачи другие :aga: На месте прокатчиков, я бы знать, не знал - чего там отличается? Добавлено через 7 минут Цитата:
100% вопрос тот же, - зачем к хоз. верёвкам - ZX5? Есть ведь, дешевле :aga: |
Согласен, музыканту-лабуху, одиночке, у которого 2 колонки можно и купить готовые кабеля да получше(как я и делаю) если дело пахнет прокатом, пусть даже мелким, можно где то и с экономить.К zx5 я покупал "толстые" кабеля, сейчас уже и не помню марку, потому как они сами просились по цене колонок.Из хайфая конечно-чем толще кабель, тем пообъёмней звук(себе брал по 3 мм сечением), не такой зажатый как с тонким(низ по уверенней да в верхах воздуху побольше, но в про как то это уже уходит за план надёжности, стоимости и т.д. ИМХО
|
Часовой пояс GMT +1, время: 05:57. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.