Я понял.

называется неравномерность АЧХ

Ты Вить лучше скажи на какой частоте работает Прост

Да, не-еее... Вась, скорее может микронеравномерность. по приборам как стрела, во всяком случае у ПРОст, Атом сам не мерял, врать не буду.
А насчет частоты... Тебя БП интересует? Про усь вроде как писалось... Да и по моему тебе проще с Володей напрямую связаться, хоть не буду "испорченным телефоном".

атом миша не разрешает мерить на приборах

А вот это уже интересно... И как он это контролирует, или скидку за молчание делает? Если я купил прибор, то в пределах допустимых ТТХ, а измерения без вскрытия, входят в их число могу делать с ним что хош, даже использовать как регулятор яркости лампочки.

личку прочти,у меня интимный вопрс возник

а как насчет группового разбора по интимным вопросам?

на груповуху не подписываюсь:smile:

Нифига се интимчик, это скорее личная трагедия...:biggrin::ok::vah:

"Стрес убивает нервные клетки. Остаются только спокойные." (с) не помню кто

Спасибо за ликбез. Но, когда то увлекался конструированием УМ и хорошо знаю, что общая ОС может быть реализована разными способами, в том числе и непривычными для последователей классической схемотехники.

ну тут выбор невелик,токовая ,по напряжению,паралельная и послед
или есть еще какаято особенная в данном случае-очевидно положительная

Комбинированная:aga:

Точно! А если ещё и частотно зависимая, то при этом изменяется характер звучания реальной АС на музыкальном сигнале в НЧ и ВЧ диапазонах. Причём синусоида на кипятильнике при этом не меняется.

Интересные варианты схемных решений для D усилителей можно найти в исследованиях Королькова А.В "О интеграторах" ( ищем в поисковике и качаем О интеграторах.pdf) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Преимущества , гармоники ... хотя бы для уяснения что и откуда !!!

Ни чего себе новость!!! Вась, пара тебе в желтую прессу устроится работать!

Успех будет, учитывая что народ клюнул на твою новость!!!

Добавлено через 1 час 5 минут
Интересные варианты схемных решений для D усилителей можно найти просидев с ними лет 5-10 минимум с утра до ночи, а не деранув у кого-то что-то.... не понимая толком что зачем и почему.... :wink:

Что-то разговор у нас идёт в основном с точки зрения слушателя. А если подойти с точки зрения пользователя? Например, рассмотрим такой фактор, как система охлаждения. Без неё можно в принципе работать на морозе, но это не частые случаи:aga: Итак, допустим, в усилителе нет воздушного фильтра и стоит один очень эффективный и надёжный вентилятор. В туровой жизни всякое случается. И в мире ничего абсолютно надёжного нет, и во входное отверстие вентиляции может попасть какая-нибуть фигня. Вентилятор крякает. В усилителе срабатывает тепловая защита. Мероприятие очень ответственное. :jopa:Ваши действия? Куда бежать?:eek:
Другой вариант: обслуживаемый воздушный фильтр, 4 надёжных проверенных вентилятора. Причём для нормальной работы при темепратурах окружающей среды до +40 по Цельсию достаточно 2-х. По той или иной причине остановился один вентилятор. Через какое-то время второй. Да наплевать. Заменим в свободное время.:aga:

помнится ты писал,что на активной нагрузке испытывать нельзя,но вроде уже все поудаляли:frown:

Добавлено через 1 минуту

перл

Не-ее, Суровая действительность. Как ее в свое время Готшалк копал...
А насчет активной нагрузки... просто для D в отличии от других классов, она самая тяжелая, рекуперации то нет (я не зря выше про лампочку писал) но готовым быть усь должон.

Вить ты чего с утра уже приложился:pivo:

Дело в том, что при работе усилителя с реальной АС, а не с мощным резистором (кипятильник) в качестве нагрузки, на выход усилителя со стороны АС поступают достаточно мощные импульсы тока.

Причём, если в случае стандартных тестовых сигналов (синусоида) ситуация достаточно прогнозируемая и поведение этой сложной электромеханической системы УМ-АС ещё как-то можно рассчитать, а искажения измерить, то на музыкальном сигнале всё уже не так просто, не всегда предсказуемо и результат может быть неожиданным. Если конечно слушать, а не смотреть на показания измерительных приборов. И вот здесь уже очень многое определяется именно особенностями реализации ОС в УМ.

О, как завернул - это уже не перл, а целая перловка!:rolleyes:

Понятно...:vah: тоже с утра приложился:pivo::biggrin:

Извините, был неправ, погорячился.:tu:
Забыл, что это форум лабухов, а не звукоинженеров и электронщиков.

А чем лабух отличается от электронщика?
Лабух по утрам к :pivo: тянется, а не к научным трактатам.:rolleyes: И умные мысли настоящего лабуха, особенно по утрам, как и Виннипуха только огорчают. :aga:

+100

Насчет обратных связей , просто кажется тем кто ничего в этом не понимает.

Если взять обычный АБ класс то там хотя бы понятно где брать сигнал обратной связи и куда подавать , грубо говоря это просто мощный операционный усилитель. Хотя это тоже глупость, там тоже можно изобретать до бесконечности и самое интересное, будет эффект.

В Д классе вопрос только где брать обратную связь и куда подавать уже не является тривиальным. Есть около 5-10 вариаций уже более мене стандартных и все дают очень разное звучание... Есть вариации где обратная связь берется даже с питания. Это если говорить о стандартных вариациях.

Михаил, это ты про свою скромную персону что-ли, да еще и в теме ProST ?

А сам чего в такое время не спишь? Или решился на ИБП, а теперь мысли мучают?:pivo::ok::rolleyes:
Да, в очередной раз засрали тему... Прости Евгений! Попроси Андрея, пусть что с твоей т.з. лишнее, может подчистит.
В принципе скоро будем наверное новую создавать, тут у нас в Киеве вроде мутится тема новых испытаний...

я на работе с 5-30 до 12-30.на ИБП не решусь тк сейчас процент выхода из строя 0,1% ,а увеличивать и сидеть на ремонтай желания нету

Не я про любого кто хочет результат получить... Васиным путем в классе Д не получится пойти. Все сложнее и неоднозначней, много нюансов. Это как в акустике много кто пилит, а толку мало.

А ты имеешь что-то против того, что я что-то пишу в теме Проста?

Я совершенно про другое, ну да ладно....

Если человек грамотно и по теме пишет, пусть пишет.

Старая, но до сих пор актуальная статья: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Лабухам и слабонервным технарям к прочтению не рекомендуется!:rolleyes:

OZet,
Статья действительно до сих пор актуальна, но здесь тема о усях класса D, а у них несколько другая связь с нагрузкой.
Хотел найти ссылочку по этому поводу, но что-то не судьба. Где-то сохранил, но где не нашел.

А производители ШИМ драйверов для усилителей не сидят на месте .. Вот появилась микросхемка IRS20955S / Позволяет упростить D усилитель , улучшить параметры , уменьшить на 27( как заявляют ) элементов количество обвязки. Всё упрощается ... Скоро школьники будут уже изготавливать ( Бехр на этих микросхемах уже выпустил , ну например B615, B815,) да и самопаяльщики уже изготавливают . Где то даже печати и фото видел. Ничто не стоит на месте.......

В ProSt, кстати, частота генератора не постоянная. Это больше похоже на класс Т,

Жень поделись ,чего там тебе Елисеев расказал об этом ,а заодно интересно,индуктивности там стоят на выходе диаметром 35 мм -не греются,и что за хрень на силовом трансформаторе с ферритовым колечком:oj:

в 2007 году вышла )) а сейчас уже с производства сняли)))

Василий54,
Вась, ну ты чес слово странный, да позвони ты Елисееву, он все любопытство утолит, ведь вы друг другу не конкуренты, слишком уж разная продукция.

100%

да он видать в засаде сидит,звонил пару раз раньше-трубы не берет

Не знаю как насчет засады. но в Житомире точно. Вчера созванивались договаривались как в Киеве встретимся...
Сказать, чтоб тебе позвонил?

да сам позвоню

Надо же !! Какие у Вас точные сведения ...!!!!!( где можно посмотреть , интересно же !! Что там после неё ..???)
Эх Бехер , Бехер... опять старье начал ставить в свои новые системы ...( я про Eurolive B815 Neo, B615).. Хотя да , наверное уже старые .. У меня на схеме 2009 год стоит .. Как летит время!!!! Хотя в продаже эти микросхемы не очень то найдёшь... Говорят , новые ....!!! Опять брешут !!!!!! Вот мелкие торговые работники радиодеталей ...
Как я стар ... Я ещё знал порядочных людей .... как говорил Паниковский !!

на сайте производителя вся информация:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

есть ещё интересная микросхема, в ней весь усилитель кроме выходных транзисторов. Подаём прямо на неё звук и получаем управление силовыми транзисторами.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Согласен ... Пусть это 20957, и ещё более новые ... они уже есть ... , а сколько уже в законченных разработках лежит ...... Прогресс .... никуда против не попрёшь...

Добавлено через 23 минуты
Когда то после появления микросхем ( в том числе и операционников ) звучали возгласы ..." Всё .. Больше нет радиолюбительства!", " Нет творчества!!", "Заканчивается эра любительских разработок ""... , а сейчас .... уже школьники рискуют паять усилители D......... И что ??!! Да не Боги горшки обжигают ..... Усилители D стали уже не экзотикой , а просто напросто ...... усилителем ... Не более.. Конечно есть хитрости , как у Михаила ... , но .. на всё время ... и всё тайное становиться явным !!

Вот рекламная листовка ПРОст Т-серии:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

PDF почему-то не открывается....
Пардон....,уже открыл...:aga:

Чес, говоря с пдф-кой это был эксперимент использовать форум ШМ в качестве сервера. Я так понял, удалось...:cool:

Вот уточненный [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] PROst, убраны модели которые уже сняты с производства.