rew432,
Наберусь наглости и задам еще один вопрос, может быть для кого-то он станет решающим в выборе пульта: можно ли установить задержку на мэйн аут, метра на 2 относительно ауксов и обрезать низкие примерно на 100Гц., а один аукс сделать сабовым выходом (если есть на нем эквалайзер с крутым срезом, на видео так и не нашел); т.е. использовать микшер еще и как LMS процессор?
Спасибо за помощь.

много читал про него, походу нет там задержек ни на каналах, ни на маин\айкс аутах. :mad:

Очень жаль, но продолжаю надеяться на ответ реального пользователя:pivo:

Мне тоже очень жаль. Очень хочу этот пульт, пусть и без задержек.

Пощупать бы его ручками, но в Ростове ни в одном магазине его нет и реальных пользователей очень мало в нашем регионе, да и беспокоить их лишний раз не хочется. Ну а пульт действительно кайфовый, хотя слышал я его всего один раз и в связке с dynacord xa (что само по себе является благоприятным фактором) произвел на меня хорошее впечатление.
Осталось прояснить кое-какие мелочи и купить!:ok:

Добавлено через 8 минут
Вот нашел на Авито человек продает б/у за 70тыр., спросил его "почему продаете сие чудо?"- пока не ответил, что его не устроило.

semen1979, б\у за 70000р. :confused: да как бы новый за 65000 можно самому из-за бугра притащить )))

ой забанят меня :) такие разговоры ЗАПРЕЩЕНЫ!

Понял. Извините за офф-топ.

:biggrin::biggrin::biggrin:
:aga:

Добавлено через 2 минуты
Но все-таки: Можно ли использовать пульт еще и как кроссовер, хоть и без задержек?

Добавлено через 5 минут
Простите, языками не владею, поэтому и спрашиваю. Не додумались еще буржуины выпустить мануал на языке Ильича!

Задержек нет, но в планах как вещала поддержка на их форумах. Уж не знаю исполняют они обещания или нет...
Я продал и курву и кроссовер Ультрадрайв, после того как испытал конфигурацию майн + саб (мониторный) и конфигурацию майн + саб+ низкая середина (два мониторных выхода) Настраивается легко, т к спектроанализатор в пульте имхо точный. Даже обертона в голосе показывает.
Обрезной снизу есть, а вот сверху приходится шаманить чтоб от саба и от низкой середины получить желаемое. Но после пары часов ковыряний я например достиг очень даже приемлемого результата. Еще бы задержку, так цены бы ему не было.

Добавлено через 5 минут
НО мне может в этом плане повезло, у меня на сабах тапки, а все остальное играют палки. У тапка ачх с горбом с 120 до 150 гц. А эквалайзером когда режу как раз получается спад со 120 до 170 примерно. Палки ставлю от 150. В помещениях хватает.
Если на улицу или побольше помещение, то добавляют нижнюю середину, от 100 до 350 гц, там уже жарит конкретно. На нижниюю середину бейма с очень ровной характеристикой, тоже повезло.

Добавлено через 7 минут
Если у вас аккустика в основном одна, ну или несколько вариантов, пресеты настроить и сохранить, делов то.

А как шаманили если не секрет? Там же, вроде, эквалайзер на мэйн аут только при родной акустике? Как между сабом и топом срез сделать?

Шепотом: я на авито видел обяву около 60 т р продают. Даже поговорил с тем кто продает, оказался известный звукорежисер, но он просил в теме не рекламировать, отозвался о пульте положительно.Правда месяца два назад было.

Добавлено через 2 минуты
Обыкновенным параметрическим. Он шести полосный, крайние шельфовые. Конечно не предназначен он для этого но получилось и меня устраивает, долго не решался продать кросс, но после 5-6 халтур понял, что брать его с собой больше не хочу. Не представляете как удобно, приехал открыл чемодан, прокинул 4 шнура к колонкам, включил сеть и вуаля, работай.

Добавлено через 3 минуты
Стоп, а майн то зачем мордовать? Там обрезной есть, насколько понимаю 24 дб на октаву. Отрезал под 150 и все... А лучше на 100. Это я вам нижнюю середину описал

Шепотом: можно ссылочку в личку?
Да, очень удобно! А у вас, случайно, нет фото вашего чемоданчика?

Понял, простите, на счет обрезного ступил:-)))
А на ауксах обрезной есть? Чтоб саб тоже уберечь от нежелательных частот. И как его (саб) вверху обрезать?

Тех.поддержка небось как в Мэки будет обещаниями кормить. Сделаем то, сделаем это... все равно пульт - БОМБА

Ой. извините, все понял-вверху параметрикой. Что-то я сегодня туплю- очень спина болит, на последнем банкете весь вечер в спину касетный сплит дул, а администратор кабака наотрез отключать его отказалась, так что теперь кайфую под кеторолом:-)))
Но вопрос по обрезному фильтру НЧ на ауксах оставляю открытым.

фото нет, есть видео :) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Если не получится посмотреть напишите, выложу в другое место. Сверху пульт снизу китайский лаб четырехканальный. Универсальная штука, сабы и низкую середину в моно палки в стерео. Чемодан два саба две палки..ВСЕ!!! Ну еще пакет с проводами и микрофонами :) Стойки само собой. Но по сравнению с тем что было это просто рай. Моя спина мне в ножки кланяется.
Чемодан вот такой.

Он правда сходу не подошел, мал для пульта, пришлось пилить дорабатывать, засунул:)
Обрезные есть везде, и на каналах и на майне и на ауксах. Только снизу подрезает, чтоб верха обрезать - нет. У меня сабы на 12" им ниже 35 гц смерть, повылетают, поэтому обрезной на 35 стоит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот тут видео с той же халтуры по звучанию.

Класс!!!:ok::ok::ok::pivo::pivo::pivo: все очень компактно:ok: и наверное не очень тяжело.
Рэковые крепления разве в комплекте не идут?

Не идут :(

Давно не писал тут....:) Надеюсь кому то будет полезно и интересно...
Сегодня работали на дне города Алатырь, что в 200 км от Чебоксар. Несколько интересных выводов для себя и для других. Силовой аппарат ставили ребята с Йошкар-Олы, какой то американский аппарат, из разговора с звукачом Тимуром услышал что название ничего мне не скажет. Так и было, какая то абревиатура их трех букв. Вообще аппарат оставил двойственное впечатление, о причинах судить не берусь, скажу только впечатления.
Киловатт около 20-30 стояло, точнее не скажу, по 4 саба небольших со стороны и линейные массивы над ними в метрах 3-4 подвешены на раме сцены.
Что удивило звучит аппарат сурово, низ - просто такой какой надо , мощный и бархатный, лучше не придумаешь, качал для своих размеров ОЧЕНЬ впечатляюще.
Середина и верх тоже очень качественные, особенно середина, очень мягкая, и пробивающая, красивая. Это по фанерам было слышно.
У нас было полчаса на чек, я уже не ведусь на чужие пульты и по специфике ( я то на сцене три четверти выступления) и по сомнениям - мой то точно звучит - проверено, поэтому работали на своем пульте через стереопару в Х32.
Случилось такое горе, мы вчера в клубе работали, и я видимо программу забыл погасить ремоута Стейджскейпа, и айпад сдох на нуль. А я был уверен что там 70 процентов заряда, должно было хватить. Короче на чеке без ремоута.
Бред, спустится со сцены, пройти метров 60 до места перед порталами , послушать, вернутся на сцену сделать по памяти корректировку...Короче на чеке все полное г. Аж настроение упало...Короче решил микрофоны, благо их только проводных было 4 штуки на сцене и еще 3 радио, причем хорошие, использовать не свои а выставленные с аппаратом, потому что крутить свои не было возможности, и заводились почему то...
После чека было 3 часа до выступления. Сумел найти зарядник для айфона и зарядить им айпад на 10 процентов.
Мои начали работать, я вышел на площадку перед порталами, быстро накидал картинку для инструментала, получилось сносно, но микрофоны звучали ОТВРАТНО. Перед выступлением сказал звукачу сделай микрофоны максимально возможно громко, а я подгоню под них инструментал. Не знаю как и что он сделал, я не верю что посадили на все это хозяйство неопытного человека, но микрофоны срали и явно цифрой. Невыносимо. Я было тыкнулся в 32, но не зная броду...Понял что бесполезно.
Побежал на сцену, быстро достал шнур и воткнул свой Аудикс 11 в Стейджскейп , еб--сь оно конем. По наитию покрутил и стал петь.
Отступление на пару слов - ОГРОМНОЕ СПАСИБО МАКСУТУСУ ЗА МИКРОФОН!!! Он гениален!! То что надо.
Ну мы отработали , даже ПОследний отсчет спели, я в родной тональности пою, не знаю как звучало, я то на сцене был, но вроде ничего.
Вот все это предисловие ради того что было потом.
Человек что нас пригласил, а он организовывал выступление , попросил перед концертом нас помочь выступить местной команде, три песни спеть.Было видно он переживает за них, может сын там играет... Ну молодые чуваки, играют как понятно хэви, причем такой децкий, как это бывает в школе например. Не в укор пацанам, было бы желание, это наверстывается имхо...Но пока играют ужасно. Ну как в школе, очень упрощенно не ровно и с нестроющими гитарами... И с бредовой аранжировкой...
Я быстро цепляю их на свой пульт, даю вокалеру свой микрофон, и бегу на 5 процентов айпада на площадку перед порталами.
Пацаны начинают греметь свои неотрепетированные , неаранжированые по уму песни на нестроящих слегка инструментах. Ну колхоз короче.
Уж сколько я видел этого на типа фестивалях самопальных команд, когда часами из порталов льется ГАВНО!!! извините, и из за видимо непрофессионализма исполняющих, операторов, аппаратуры, выпитого алкоголя (нужное подчеркнуть) было просто невозможно услышать возможно вполне стоящие творческие начинания.
У меня с тех пор аллергия на такие мероприятия, я всегда был щепетилен к звуку, ибо именно так и только так ты можешь чисто донести свое творчество к зрителю...Творчеством я как бы уже не занимаюсь на сцене, наверно зря. а вот привычка осталась.
Короче к моему удивлению, через саундскейп все это зазвучало вполне прилично. Наверно спасибо барабанщику который вполне приемлемо на фоне коллег играл. Мало того что прилично, видимо американский пульт и американский аппарат дополняли друг друга и попер очень приличный звук, парадокс - нестроящие гитары, совершенно безобразное исполнение и приятный саунд.
Короче я понял одну весчь, теперь точно твердо. Это крайне удачный пульт. Многие даже не представляют насколько удачный. Эти пацаны, если бы умели играть, прозвучали на очень приличном уровне.
Мой критерий по звуку - Дайер стрейтс, в живую, лучше всех понравилась Ария. Так вот вполне сопоставимо.
Только этот пульт позволяет в течении нескольких секунд вносить кардинальные изменения в звук и выстраивать картинку в течении минуты. Ваши руки - мышка, и если вы знакомы с плагинами в ПТ например то дело настройки (примерной) очень упрощается.
Я посмотрел на Х32. Да он наверно более привычен. Но это для специалистов звукачей, которые знают где отсекать от глыбы мрамора чтоб поучить скульптуру. На мой взгляд он крайне неудобен и медлителен.
Для практикующих музыкантов не имеющих своего серьезного ( я заострю) звукача , это ОДНОЗНАЧНО НЕ ВАРИАНТ. А серьезных звукачей очень мало. Имхо.
Кстати случайно послушал Макки.....И покрутил. Не буду писать в теме про него, потому как наверно не имею морального права. Напишу тут. хорошему звукачу его хватает, он знает что где и зачем покрутить, выплывает на технике и знаниях.
НО по звуку и функциям, а тем более для живых музыкантов это просто АД. Он не звучит вообще. Пластмасс. Или сказать проще для неумех как я , Сайндскейп - бальзам на раны, а Мацки - смерть.

Какой Мэки? Если имеется в виду 1608, не могу согласиться, что по звуку он пластмассовый. Звук он мылит, но слышно это только в по-настоящему качественном аппарате, когда есть с чем сравнить, У этого микшера два главных недостатка: нет линкования и подгрупп, а в управлении он очень простой и на освоение хватает пяти минут. Ну, а для лабухов любой такой пульт неудобен.
Да, кстати, а в Лайн подгруппы есть? Линкование наверное там присутствует?

Может аппарат был плохой, но как не крутил картинки нужной не получил. Но тут видимо практика и понимание, я как звуковик начинающий. Каждый раз что то новое открываю.
В общем я наверно неправильно выразился, мне как неопытному не удалось получить на Мацки то что я легко получаю на Сайндстейдже.
Да подгруппы и линкование конечно есть.

НУ, это уже полноценный микшер, а макакочники чё-то вообще ожлобели и обнаглели: сделали недопульт без линкования и подгрупп, а ведь пульт-то цифровой. Я от них вообще угораю: вроде много чего хорошего в пульте есть и управление удобное, а на пользователей откровенно плюют. Сколько их пользователи не просят добавить линкование и подгруппы... им пофиг.

Вышел софт 1.2 появились всем понятные фейдеры в точности как на макки. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И набор пресетов от Бреда Мадикса звукоинженера Rush , работающего со многими другими командами.
Раш как раз отличается чисто живой спецификой исполнения, одна из моих любимых команд в прошлом. Сейчас не слежу... Канадский Yes:) Конечно до йес далековато :)
Ну теперь даже самым консерваторам не на что будет пожаловатся.

QSC чтоль? :smile: Да ниче такой бренд, вполне можно, если не придираться.
Крайне непонятно другое - как вообще можно было на комплект такой мощности и такие размеры площадки поставить столь крохотный Line 6??

А вообще, я из всего этого повествования понял только одно - музыканты были - фуфло, и писал этот текст видимо один из музыкантов.
Запутанный текст. "Всё плохо, звук лажа, гитары не строят, ой-пэд разряился, на площадке какой-то аппарат с названием из трех букв", но "пульт гениальный". Аха, "гениальный" для 20-кВт-ной площадки.

"А мужики то и не знали ":biggrin:

Глаза протереть надо и читать внимательнее. Или жевать....

БамБам,
Вы на нем работали или предпологаете, что 16 канальный цифровой микшер для 20 Кв не подходит? В чем вопрос.. Спасибо!
Встречал исполнителей- фанерщиков, музыкантов- статистов, и "звукачей" за пафосным 48 кан пультом, подкручивая с умным видом 2-3 ручки!

Хех. Я вообще ручки во время работы не кручу. Отстроил на саундчеке, слегка подправил на первой песне частотку если надо (как правило надо, акустически картинка в заполненном зале отличается от пустого) и дальше мал-мала работаешь фейдерами, в основном фейдерами обработки да кнопкой TAP.

Одно дело когда у тебя есть саунд чек, а другое дело когда его нет. У нас его в 70 процентах выступлений - НЕ БЫВАЕТ. В этом и ценность данного девайса, за минуту подстроить картину.

Если дырок и функционала хватает, то зачем здоровый пульт? Ну, у нас ваще-то принято поставить здоровенную консоль и воткнуть туда пару микрофонов и пару ноутов. Чем больше дырок и крутилок, тем пафоснее.

Дело не в количестве каналов, а в управлении оными.
читал внимательно и несколько раз. Написана чушь полнейшая. По тексту видно, что у чела каша в голове и на чеке, и при написании текста, посему и проблемы постоянные и звук хреновый. Другие люди ведь делают всё красиво и без такого кипиша, спокойно и размеренно.

А если времени на чек мало и надо оперативно отчекаться, то лучше иметь оперативный и наглядный доступ.

Дело не в размере -а в функционале . Как правило в консолях "большого размера" и функционал и звучание . То что их ставят на мероприятия отнюдь не понты а необходимость получения нужного звучания. Пусть даже и на 2-3 микрофона и пару ноутов . А так можно и что то на пару дырок если незаморачиваться .

Так функционала в Лайн 6 поболе, чем в некоторых здоровенных консолях, да и по звуку он вроде клёвый.

Дык написано же стоял Вехр 32 у них. 4 проводных микрофона звучали как из...., несмотря на их приличное происхождение. Я не хаю Бехр я его не знаю, и уж если знающий оператор который сидел за ним не накрутил, то мне то куда лезть? Пытатся за 5 минут понять чего там крутить? А своим я вывернулся, о чем и пишу, чего непонятно то? И вывернулся так что школьная команда, которая сыграла пару тройку вещей после нас звучала как взрослая. Жаль лажали как бобики.

Вот читаю, читаю, так и не понял....возможно ли на нем работать в кабаке, на выездах? Надоело таскать рек с реверами, еквалайзерами и т.д.

Кто-то уже давно работает и вполне клево! (знакомые музыканты), а кто-то только мечтает (ваш покорный слуга). Вещь хорошая, своих денег стоит (если покупать на мьюзиксторе), звучит хорошо, удобный, компактный микшер. Еще б фейдера сделали бы....но походу там философия девайса немного другая.

Фейдера давно сделали. Работаю давно.....С плейера дискотеку кручу при необходимости, с мультитрека клик идет и клавишные ритмические партии. Остальное в живую. Полностью под фанеру противно, да и звучит не интересно. Хотя позволяет прописать до 16 треков и выборочно включать выключать

rew432, приветствую. Отношение к аппарату не изменилось? Все ли устраивает?
Колеблюсь между этим пультом и Alenn&heath QU16 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], есть мнения по этому поводу? Как записывает? Можно ли для записей демок его приспособить? Для живых выступлений?
Спасибо заранее.

Привет мнение только улучшается, работы навалом, вещь незаменимая. Про алленхат услышал от вас, почитал тоже очень крутая штука как я понял. Я только для живья его и использую, и для записи демлк подойдет как нельзя лучше.
В общем смотря для чего, вы подробнее напишите я вам расскажу.

Не стал дожидаться ответа, заказал М20д, завтра должен забрать) посмотрю что к чему, уверен вопросов будет много.. как еще можно связаться с вами? ЛС не работают как я понял?

Не знаю от вас в личку ничего не получал. Ну не пожалеете, хороший пульт, только привыкнуть надо. Напсчет демок пишет нажатием одной кнопки все треки и сумму отдельно. Качество достойное, даже последнее время больше его использую чем студийный Лонг.

rew432, не вижу у себя опции писать лс.. это вообще возможно?)
По теме, аппарат пришел, пока в кабинете, в полевых условиях пока еще не прогонял, застрял на этапе обновления прошивки.. Аппарат не видит ни сд карту, ни жесткий диск через юсб.. Какие то спец флешки должны быть или в каком определенном форматировании видны винты или что-то с самим аппаратом?

Добавлено через 1 час 6 минут
Upd.
Обновился, флешки видит только под фат, нтфс в пролете.

Это стандартно для цифровых пультов.

Нет у меня штатно все увидел , никаких дополнительных манипуляций. Диск то я не подключал а вот флешки и карты видит....Попробуйте обыкновенную флешку...И в разьем сд карты желательно цельную обязательно 10 класса, это оговорено в инструкции. Я через переходник втыкал подглючивало, взял цельную перестало.

rew432, с флешками разобрался, wifi модуль воткнул такой же как и у Вас, айпэд заработал, все в порядке. Пульт звучит отлично, для наших сегодняшних задач даже более чем, так что есть куда расти) Есть правда небольшой косяк при построении плейлиста с СД-флешки, не по алфавиту, а, как я понял, по дате закачки самих файлов на карту.. Ну это вроде как мелочь, на будущее думаю связать через usb+wifi+airport+ipad, можно будет через ipad пускать по воздуху с удобным плейлистом.
Проблема появилась там, где я ее не особо ждал.. При подключении к Макбуку, Лоджик показал задержку в 1100мс в обе стороны, против 3,7мс моего RME Babyface. Как я понимаю, работать на DAW в паре с нашим микшером при такой задержке не представляется возможным.. Вы пробовали подключаться к компу с Протулзом?

Может мой вопрос прозвучит немного глуповато, но, все-таки, хотелось бы услышать от владельцев этого пульта или тех, кто его уже юзал:
Наверняка все, кто работает под минуса, сталкиваются с такой проблемой, как неоднородное звучание минусовок и многие, наверняка, крутят ручки и "выруливают" минуса, поскольку уровень громкости и частотка у всех разная. Вот хотелось бы узнать, насколько удобно и оперативно это можно делать в реальном времени?
И еще вопрос вдогонку на эту же тему: можно ли оперативно регулировать обработку (Hall и Delay), в процессе песни? Удобно ли, делать больше, меньше, менять скорость дилея?

Здравствуйте у меня проблема стало с микшером StageScape M20d в последнее время примерно месяца три назад началось это, почти после каждого выступления по одному микрофону перестали нормально работать, начались проблемы на данный момент из 12 микрофонных входов из них работают только пять нормально а остальные семь работают с большими скачками сигнала то не сразу включается то как за фонит жестко, после того как за фонит работает нормально как оставил микрофон в покое буквально на минуты три опять такое же происходит при его включение не реагирует повышаешь уровень громкости и сразу как на фон включается.Может кто то подскажет. не знаю что делелать.

На этом форуме Вам вряд ли смогут помочь. Здесь всего два человека имеют этот пульт. Раньше всех приобрел пульт rew432, но он здесь не появляется и на вопросы в личке не отвечает.
Если Вы решите свою проблему, отпишитесь, пожалуйста, здесь.
Я тоже присматриваюсь к этому пульту, хотелось бы не ошибиться в выборе.

Спасибо за ответ, если решу проблему то отпишусь.

Я тут появляюсь, но редко. У меня нет таких проблем, мой совет перепрошить аппарат.

Добавлено через 1 минуту
Не отвечал на этот вопрос потому как не могу на него ответить, с таким не сталкиваюсь. Еквалайзер самый быстрый на мой взгляд, если кто крутил плагины, то тут та же система, только вместо мышки палец.

Добавлено через 3 минуты
Да , то же самое, но не борюсь, вроде приноровился.