- смотря какой бар... послушайте ещё вариант MARTIN AUDIO F15 вместе с S18. Из актива: MACKIE HD1531 с MACKIE HD1801 (а лучше с парой). Динакорд серии VL; Электровойс QRX; за эти деньги можно что-то выбрать.

Ваш знакомый дело говорит :aga:,а руки опускать нет смысла,просто если у Вас сумма ограничена конкретной цифрой,то в случае с МАРТИНом так и не могу понять почему Вас тянет на дорогущие оконечники МС2 Е45,когда на одном только усилителе можно сэкономить порядка 2,5 тыс долларов,я уже об этом писал.А если в баре не подразумеваются живые выступления команд,то комплект ERJK удовлетворит Ваши потребности как по размерам и удобству установки в помещении,так и по качеству звучания,да и вокалисты под минус один будут слушаться прилично.

Категорически не согласен!Нельзя так черту провести за всё и вся!:aga:Проверял лично даже в одном бренде:aga: zxA1 SUB + zxA1 по 2шт. уступили zxA5 в давлении дб так на 4-5:aga: да и петь как-то не ахти уже в 8-ки(хоть 150 хоть 200Вт!) и толку,что такой комплект более сбалансированно!Так,что вариантов тут достаточно!Кому-то громкости какого-то трифоника хватает и для покрутить музончик устроит,а кому попеть и поиграть уже врядли.Так,что обо всём говорить не стоит.

ПРивет всем!!! а я бы вам исходя из собственного опыта предложил подумать, коль уж на Martin запали F12+ парочку и к ним S15+ уж точно окажитесь без компромисно в более выигрошном положении, а относительно усилителей, я тут общался с Андреем, у него же забирал М3 контролер, он предложил обратить внимание на FANTOM!!! желаю здоровья и удачи...))

Очень хорошенький комплектик получается..:aga: и звучать с любыми усилителями будет без проблем.

та чё можно:wink: и с PowerSoft и EV CP-ку 4000 ... я и сам задумывался за Х15+ но по мимо прямого предназначения и цены(Бог с ним я бы купил чесс слово) есть ещё один фактор останавливающий лично меня(!) - это вес!Кто мне их носить будет?!:rolleyes:

Добавлено через 5 минут
...или ещё Powersoft M14D с Powersoft M20D

Зачем для бара на 60 кв.м - 15" сателлиты + сабвуферы ? Двух пятнашек достаточно . Я бы уточнил , что достаточно двух активных пятнашек - где всё отстроено и сбалансировано со встроенными усилителями . Например Mackie HD1531 или RCF TT25A .

В смысле, брать для - X15+ (без саба ) лишь бы подешевле, любой усилитель, только бы по-мощности подходил :connie_27: советовать не могу

Да простит меня Дабстеп, но почему не "палки" ???, если есть возможность послушать и сравнить, ну и главное деньги.

Я имел опыт сравнения в Музторге X15, F15 и F12.
Больше всего мне понравились первые и меньше всего вторые (Ф15).
Колонки S15 показались мне вполне самодостаточными и качественными.
Звучат они ровно, разборчиво, верх и середина комфортные, бас не бубнит.
F12 тоже звучали не плохо, но на фоне S15 как-то легковесно, они явно уступают S15 не только в басе, но и по звуковому давлению.

По поводу усилителя: МС2 не окончательный вариант, готов посмотреть другие варианты. Вопрос тут в по-другому встал: стоит ли вообще вкладывать столько денег в качество? Оценят ли это люди?

Добавлено через 2 минуты
Я изначально так и планировал! Взять две активные 15-ки и не париться. НО меня ничего не вдохновило из активных АС, что я послушал. Понравились пассивные S15+.

Добавлено через 9 минут
По поводу палок: мне как-то психологически сложно на это согласиться, я вообще плохо понимаю, как это работает. По мне (интуитивно) они больше подходит для голосовых задач: конференции, караоке, театр. Ну не верится, что они сложную музыку играть могут!
А учитывая еще и не малую их цену...

Да уж советовали человеку, не внушают они ему доверия! Хотя если он бы хоть послушал их, то думаю не парился бы с усилками. Тем более скажу что цены на Erjk у 4prosound Более чем приемлемые т.к. я связывался с производителем здесь.:aga:

Привет!!!! F12 я же написал с субиком, ну а коль понравились F15, так бери и чувствуй себя Человеком у которого есть то, что нравится... Относительно качества, Люди оценят, и разницу услышат, только на проводах не экономь....))))
А для бара, если точно не будешь устраивать, ДР и гулянки, возми какой нибудь SOLNON или что то в этом роде.... на кой тебе Martin, если продавливать задача не стоит......)))))
Я с F12+ x2 и S15+ x2 с успехом довольно приличную площадки в Северном Бутово на 9-е Мая озвучивал.....
Желаю здоровья и удачи...

Люди нет :biggrin: Да и покупают не люди, а Вы! Только Вам это и надо :pivo:
Конечно, к примеру вид, тех же - db Sub12 :eek: да и качество звука..
Но по колбасу - 4 АС такого качества, для народа эффективнее 2-х дорогих 15-к :pivo: и не жалко!
Просто определитесь, кому аппарат, - Вам или людЯм?

большинству пох, но есть такой нюанс - люди не оценивают качество звук, да и не должны, у посетителя критерий оценки - комфортно, не комфортно, нравится, не нравится тут находится. Когда где то уз углов "кричат" 2 топа (не конкретные топы из темы. конечно), и когда при том же звуковом давлении (читать как громкость) звучит система Хполосная разница для клиента будет очень ощутима. Вообще, "благородный" звук создает атмосферу.
Еще раз задам вопрос. Почему вы так игнорируете "палки" ? Почему бы не попробовать. Для бара "самое оно". ИМХО

А вам не все ровно,что люди будут думать:fz:Меня в первую очередь интересует на чем я буду работать,а так как это основная профессия,значит нужно подготовить свое рабочее место должным образом,что бы после работы ты не шел домой с больной головой,а на работу спешил как на праздник.:biggrin:

Послушаю палки, хорошо.

:biggrin:как будто уговаривал:biggrin:

Да вы не первый, кто советует мне их)) Может и вправду хорошие.

Artemonishe,
если честно мне (как и всем тут, наверное) все равно, что у вас в итоге будет звучать, но если есть возможность послушать (я совсем недавно послушал "палки")и сравнить, то почему бы нет. А вдруг случится "о, это точно мое, без вариантов", и работать "в кайф" :pivo:

ну Друзья мои, не нужно народ держать за лахов и быдло, люди все слышат и хороший комфортный звук отличат от помойки..... А вот чем этот комфорт достигается им действительно все равно, поэтому и палки и не палки все в дело, важен результат .....
И настроение у тех кто на этом работает.....

Работаю с Erjk K4 уже год и со всей ответственностью заявляю, что этот комплект отыграет любую музыку с отличным качеством.:ok: Даже матёрые "металлюги":vah: на нём однажды прозвучали.:rolleyes:

Интересно, барабаны на них хорошо слышно было? :smile:

Ну вы уже через чур:smile:Я имел ввиду,что людям по барабану на чем ты там работаешь в ресторане,а вот тебе должно быть не все ровно.

С барабанами всё было хорошо. А вот с басом пришлось схитрить и применить способ подсмотренный у "фирмачей".

Там RMS 3кВт... на всякий случай...

Вы точно определили те сферы предназначения и области применения - для которых пригодны палочные комплекты . Плюс : джаз , классика и фолк .

Люди много чего не оценивают!:aga: Многие и арты не оценивают и zx c D-Lite и PRX и SRX и др. тоже:aga: (про ТТ+ QRX VL и Х+ и выше уже молчок) Так,что если так рассуждать то работать нужно на каком-то Г.... а если есть желание работать самому(!) в кайф на классной АС и если ещё и бюджет позволяет(есть возможность взять) то я не просто приветствую такое,а и рад за таких людей.
Стоп!S15 это ж сабвуфер!...

Добавлено через 2 минуты
+1000%

Демонстрация ERJK Live K1 на выставке Музыка Москва 2011 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ещё+200%

Извините, описался - Х15+ конечно! :oj:

Добавлено через 16 минут
И цена как у комплекта Verse SYSTEM 7K, только последний 7кВт...

А чё мудрИм ? Какие сабвуферы и киловатты ? Читаем внимательно :
Кто нибудь представляет себе , что такое бар - на 60 кв. м ? Плюс барная стойка и столики с кабинками . Зачем посетителей " убивать " дицебелом и работать на 15 % от мощности аппарата ? Вы предлагаете человеку Камаз а ему Газель - без напряга подходит . Кто нибудь слышал RCF TT 25A в помещении 60 кв. метров , на половине мощности ? То то .

Ну SYSTEM 7K для 60кв.м только явный танцевальный клубняк.
А вот стоимость палочных комплектов обусловлена многими причинами.
За линейный массив, мощность, компактность и мобильность, комфортный равномерный звук, как и за made in Italy - приходится платить.

Посмотрел эти мониторы А как у них с качеством? Работали с ними?

Звери:ok: бар в 60кв. думаю порвут!:aga: Качество тоже:ok: ...думаю что Мартинам Х15+ уступят всё же по качеству.(да вобщем разные)
...а вообще 60кв. зал эт небольшой зал:wink: Там и 12-шек некоторых может хватить;кстати Artemonishe,если Вам надо будет таскать колонки можно посмотреть и в сторону zxA5:aga: а если фантики позволяют и спина тоже то не вопрос Х15+ и подходящий усилок.Ну или ТТ25+.
Можно ещё помотреть в сторону EV QRX115/75 ...

Добавлено через 4 минуты
...ну PowerSoft не ширпотреб какой-нибудь тоже.Поэтому и имел в виду,что его тоже можно не сбрасывать со счетов.Тем более например с F-ми эти усилители в связке у людей работают и нормально(у кого-то со старыми Крестами) Вобщем были бы фантики кучерявые и желание.Купить не проблема!

Так мне вообще пох на вес, хоть 150 кг - я их к потолку подвешу и забуду))
На счет двух 12", это вряд ли, там боюсь с басом совсем беда будет.
Вариантов смотрю опять много появилось, это хорошо. :aga:

Подвешенные к потолку онли 2 сателлита 15" - басов не будет ваще!:aga: Вы сравните звучание двух сателлитов в положении лежа на полу и в положении на штативах, а в подвесе - тем более...
При наличии напольного сабвуфера, грамотный подвес сателлитов только приветствуется...

Artemonishe,т.е. я правильно Вас понял Х15+ с подходящим усилком Вы по бюджету тянете?! ...ещё момент,если к потолку и например актив.то нужно сразу себе представлять,что выключать нужно будет активную колонку то первой(усилок имеется в виду) и лазить туда каждый раз...т.е. не упускать этот момент удобства(если конечно Вам это интересно)Может Вам тогда пассив. удобнее рассмотреть?

Добавлено через 49 секунд
:aga: именно!...Artemonishe,так,что Вы прикиньте всё не спеша.

Правильно, если усилитель не запредельно дорогой.
Значит подвес не рекомендуется, а как тогда лучше установить? Штатив или как-то на стену закрепить?

О, да... Это существенный недостаток активных АС...:aga: А дистанционный тумблер в 21 веке совсем отменили?

Добавлено через 4 минуты
Подвес рекомендуется с точки зрения получения лучшей равномерности ВЧ и СЧ по залу, а низ в подвесе уменьшается (это просто физика), но как раз компенсируется напольным сабвуфером (ми).

Спасибо большое Анатолию (4prosound) за подробную консультацию!
Думаю, все вопросы сняты. :smile:

Artemonishe,
Кстати, вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], где сателлиты комплекта ERJK в подвесе.

пост 30 :pivo:
низ должен сидеть в низу :smile: ( басы чуть оторваны от пола ) :ok:
В этом, с сабом, даже одним - выигрыш и удобство размещения!
А если вес не важен, Ваш список вырастает в разы!
Работали, как-то на г.. аппарате, сначала без саба, ( включить не могли ) джидай пришёл - включил г... саб, но большой :vah:
Скажу Вам, мой комплект - два 15-х топа, стоящий раз 10 дороже, всё одно, - столько басов не даст :aga:
Поэтому, иногда ставлю топы, - друг на друга :aga: чтобы в низу дыры не было! Основа - основание - фундамент - низ!

Простите это что еще за бред, это у вас уважаемый пол гудит, а не низ, или как вы обьясните линейный массивый полностью вывешенный вместе с субами.....,))

Причём здесь пол?
Во-первых я написал, желательно отрывать от пола :ok: что есть - гудит пустая сцена или пол, мне известно, и это одинаково не гуд, для сабов и для топов! Ставлю, если нечему гудеть и места немного! Гудения, слышу на - ART705, стоящих на ковролине, в хорошо изолированном помещении!
Чисто, подвесной массив - мне не нравится, хоть - d&b, EV :biggrin:
Где же по Вашему, сабам место?

У туровых массивов сабы подвешивают по нескольким причинам:
1. Нет возможности ставить
2. Стрелять в дальнюю зону (40-80м и более)
3. Бывает Вам только кажется, что это сабвуферы в подвесе, а это мид-басы. Сабы еще стоят внизу.

Надеюсь! Причины понятны! Но физически низа в трусы :smile: а в уши инфу!
За сабы внизу :ok: как-то в Плазе работал, и там, по-моему - ТОЛЬКО весюки были EV!
На стационар, однозначно - за сабы!
Не понял на видео, Renkus или K-aray, рядом с CODA? Понравились буйки с метражом, - грамотно!

вот и докатились с мартина до предложений купить зх5 :eek:

...та никто никуда ещё не докатился:biggrin: и не зх5 а тогда по-Вашему зхА5.
Думаю инфо для топик-стартера достаточно и уже определился чё брать будет.Только пусть скажет,что именно?!
З.Ы: лично я б на его месте тогда взял бы при данном раскладе F12+ c S15+(и например Powersoft M14D и 20 D c M3+ ну или какие др.варианты оптимальные)Уже аппарат был бы для него на все случаи жизни;пусть и многовато для данного помещения...

привет ! я такой вариант пользую, улица и площадки побольше два субика S15, а площадки по меньше один суб и пара S12, ШИКАРНО!!!! и универсальность полная..... А аппетит приходит во время еды...при наличии разумного запаса и планы по жизни меняются....))))