А ещё лучше EV ELX115p. Вполне приличный мидбас, если бы ещё получше драйвер, то вообще была бы отличная колонка, но и ценник был бы другой, естественно. А так дёшево и сердито. Сделал себе кубо, ещё не пробовал вместе с колонками, но что-то мне подсказывает, что по маленьким кафешкам их таскать не стоит, и так рюмки и бутылки на баре танцуют в такт музыки, представляю, что будет с сабами. В залах побольше и на улице, конечно, без вопросов.

Красивый.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Достойный по всем вопросам.

Та да Сергей лучше бы согласен... а по-моему в ELX также как и в ТХ морда только фанера.(скоко раз их продавал и слушал щюпал;мож и ошибся уточню...)

Я много чего получше ELX узал и юзаю, только отдача на НЧ зависит не от фанеры. Достоинства фанеры в том, что это достаточно прочный материал, который хорошо обрабатывается, с неплохой поглощающей способностью и малым резонированием. Вот и всё! И никаких НЧ она не способна выдать, как и любой другой материал.

Я с Вами тоже не буду спорить - но по моим объективным ощущениям, EV из фанеры звучит более сбалансировано по частотам (и в том числе по низам), чем колонки из пластика.

Привет! Не вопрос - сделаем. Пока ФИ актив на 15p1200nd собираем и кубо12sw1300nd актив.

хм! и скоко Ш интересно 12-е такие ФИ весить будут?
да и ещёSanshes, кубо 12 актив.??? А какая(чья) начинка какой модуль если можно подробнее?!

Присоединяюсь!!!

На счёт веса пока скажу только про 15-ку актив - 35кг. Сравнивали лоб в лоб с RCF 705-ой и поняли что мы на верном пути.
Модули использую парковские - 1400. Реально же выдают около 1000вт на 50гц 8ом, но этого вполне хватает чтоб качнуть на долго 15p1200nd. У него ведь реально Xmax куда меньше чем заявлено, но динамик хорош! И пинок и глубина - вполне.

На счёт кубо12 актив:
модуль тот-же, динамик Beyma 12sw1300nd.
Вес пока на вскидку - не больше 30кг.

Это неправильное ощущение.
EV 12 в пластике может давать больше низа чем EV 15 в дереве.
Это зависить от фильтра, динамика...

На сегодняшний день пластик не хуже древесных опилок.
Все нужно слушать и желательно самому.

:ok:Мирэк,я с тобой!:biggrin:

когда туровые сабвуферы в пластике же появяться...


да- и фанеру трудно назвать опилками

Может и появятся, но не в пластике в нынешнем его представлении, а в композите типа углепластика, но стоить такие АС, я думаю, будут в разы дороже топовых моделей из фанеры. Да и весить не намного меньше, если не больше...

Добавлено через 5 минут
Эдак недалеко и к теме разборных надувных сабов вернуться... С нанодиффузорами и нанокатушками на нанорамах... Но это ближе к концу марта следующего года - раньше никак...

seregan1, у нас с наносферой и Чубайсом опять проблемы... воруют оказывается и там тоже ))) так что сабы некому надувать будет, посодютъ скоро их.

Sanshes, в будущем очень интересно узнать габариты и вес 15 ФИ пассив. Этим летом интерес ещё праздный, т.к. буду докупаться рупорами у TDA, но потом все равно хочется иметь пару качественных самопильных ФИ. Самое главное, чтоб по весу не больше 30-33кг. и по габаритам в машину лезли. Пара микрогорнов TDA в багажник по ширине влазиет ну прямо идеально впритык!

Эх, доберутся ручки шаловливые до сабов SR-Technology, посмотрю, какая модель бошки там живет (15” Sica). Можно и чертежик будет сделать. Сабики актив, усилок Д класс Бенг-Олуфсен, питалово на ”баранке”, вес около 33 кг. Если за минусом уся - 27-28 кг (примерно). Парочки таких хватит для многих применений.
Надо только время найти все это сделать...

temkich,

Получил недавно пассивный ФИ саб 15" by Sanches
Габариты 440х550х550, вес с чехлом, колесами, башка - 15p1200nd, в районе 30 кг.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Громоздкая конструкция-как раз для лабуха одиночки.ИМХО

Можно сделать интереснее.Этот динамик можно оформить в более меншии габариты.В эти габариты лезет уже бандпасс.В очередной раз развод или не компетентность в звуке.( фи больше 1/3 sd)

Уж кого-кого, а Санчеса обвинять в разводе и некомпетентности???
Саб с полезным объемом менее 120 литров. Фазоинверторы НОРМАЛЬНОЙ площади, мелкие - потенциальные свистульки! Да и 30 кг скорее всего из-за 18 мм фанеры, при 15 мм был бы легче.
Игорь Валерьевич, скоропалительные и необоснованные выводы.

Прошу прощения, ввел присутствующих в заблуждение, вес в 30 кг - это вес в накладной перевозчика в упаковке, реальный вес меньше, если есть интерес могу взвесить.

Все познается в сравнении, у Sanches ручка отцентрована точно, так что при переноске вполне комфортно + колеса на прямых участках. Я не атлетического сложения и со спортом завязал в далеком прошлом, но особых затруднений при переноске не ощущаю (ношу один).
Тот же 905 RCF при меньшей отдаче (имхо), весит 34 кг и имеет габариты 600х450х600 мм

Добавлено через 4 минуты
О каком разводе речь? Посмотрите на площади фазиков у фирменных сабов.

У меня фазики в пластиковых сабах по два диаметром 8 см каждый (типа свистульки) нормально ваще-то дуют. Призвуков, бубнения не слышу. Бубнение появляется при высокой частоте среза. Фазики, расчитанные в джибиэлевской проге, плохо работали, можно сказать, что вообще не работали, пришлось настраивать на слух. На слух нормально получилось. Я вот думаю, почему фазики, расчитанные в проге, плохо работали? Наверное Бэйма привирает в параметрах тиля-смолла. А может прога плохо считает?

Lew_68, спасиб за инфу. Санчесу респект! По габаритам прикинул, вроде мне подходит. По весу вообще замечательно! Внешний вид на уровне. Бошка, наверное, Бейма из топовых на неодиме?

м-да!все меньше и легче...Лень страшная штука:aga: знаю по себе:biggrin:

ГенаЛог, расскажите как это - настраивать ФИ "на слух"?
Вы можете показать расчеты ваших сабиков и указать размеры ФИ расчетные и ваши, сделанные "на слух" с Т/С параметрами голов?
BEYMA в параметрах не привирает, кстати...

Да, 15p1200nd.

Вот только ГВЗ великовато получается с ней...

Объём чистый для этого 15p1200nd - 78л. Настройка порта 46гц. Я рассматривал БП, но на этой голове внешний итоговый объём будет больше этого ФИ15. В этом сабе итак всё оптимизировано, зачем уж "громоздкой" то её называть.
Посмотрите внешнии габариты современнызх пассивных субов, мой вариант меньше выходит. Фанера да 18мм (но распорки и порты 15мм), и общий вес (без чехла) выходил в р-не 28кг.
Порты общей площадью 300кв.см

Вот простецкая формула, как определить оптимальную площадь порта,Sp = 0.7 x Sd x Xmax x F, где

Sp - площадь порта, кв.см
Sd - площадь диффузора, кв.см
Xmax - максимальный ход диффузора в одну сторону в мм.
F - частота настройки порта

Добавлено через 27 минут
Вот нормальный вменяемый порт у саба, кстати то же фирменный и решётка отодвинута подальше чтобы не свистело, но дуло.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 7 часов 12 минут
Хорошо, возьму свои слова обратно, хотя саб можно было сделать легче.ИМХО

Sp = 0.7 x Sd x Xmax x F / 1000 - вернее

Имеем Beyma 15p1200nd:
Sp = (0.7 x 855кв.см x 10мм x 48гц) / 1000 = 290кв.см - что фактичкеи и есть 1/3 как в моих субах.

Теперь возьмём Xmax=5мм - и тогда площадь уже станет 143кв.см - это уже по вашему.

У меня получилось при ваших 46гц-275кв см.

48гц сейчас у меня

Бондарь игорь валерьевич, там стенки играют роль. Порты "виртуально" удлиняются.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
RCF 4pro и Martin на фото

Другое дело.

Господа, давайте ненадолго вернемся к нашей теме:-), предлагаю освежить ее следующим сравнением:
qsc k-sub vs. tda-audio microhorn 12" на бейме 12св1300нд + атом у4000.
Кто, что думает по этому поводу?
Интересует, прежде всего, мнение пользователей.

Вообщем, почитав ветку, я понял что Вам надо сделать - найдите формулу тиля-смоля, возмите лобзик, и напилите себе, что душа пожелает):
А если серьёзно, озвучьте предел по весу саба и по цене, активный или пасивный - и мы поможем): (вышлем Вам его по почте). Как то так...
И ещё скажу - очень насторожено отношусь не к серийным, не заводским, а следовательно не проверенных на качество временем и конкуренцией злого товарища Рынка самопилам... Ничего против самоделкиных не имею - но боюсь как то. Да простите и не пинайте мастера-умельцы, левшы...
Ещё добавлю: среди инвесторов, да и бизнесменов, есть такая присказка: Спросили как то у студентов экономистов: "Вы можете сами дома приготовить гамбургер вкуснее чем в макдоналсе?" Ответ был:"ДА!" Многие сказали, что могут приготовить дома любой бутерброт из макд. гараздо вкуснее.... Тогда вопрос - "Если вы такие умельцы, то почему сидите в попе, а Macd уже больше полвека колотит огромные бабки?". И очереди в Макдах не уменьшаются, а в кризис, даже увеличиваются?
Кстати, ка Вы считаете, почему?

Хорошо.
3000-4000$ за 2 активных саба или 2 пассивных + усь, 30-33кг саб, 5-9кг U-1 усь МАКСИМУМ!,сабы на колесах!, если саб стоит на колесах, то ручки должны быть расположены перпендикулярно земле, чтоб взял и пошел, и самое главное: 132-134Дб. на частоте 50-80Гц.
Киловатты, мегаватты и аккустическое оформление значения не имеют!!! :-)
Сумма указана с учетом стоимости фирмового у буржуев, а нашего у непосредственного производителя.
И еще, чем компактнее тем лучше!
Как-то так.......ну и не говорите: "чудес не бывает"!!!! Михаил Баранов доказал, что бывают!!!

вы непоняли самого главного - самапал не признан заменить фирму или китай - он нужен чтоб чуть расширить(дополнить) выбор! - а что выберите вы - решать только вам! - и чем больше выбора\альтернатив - тем только лутьше ...

Добавлено через 1 минуту
8 омную версию Sw -на всю нераскачает...

А 4-х омные бывают?

Дима, ты наверное знаешь динамики Бэйма 15P1000ND. У них AES 1000w. Как ты думаешь, им в ФИ сабах полтора кило нормально будет, или лучше 2 квт?

Romnad,
Что-то маловато предложений:-)

Пылите сами
Вот ссылка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Даже BIG 1206 заиграл
В натуре под RCF12 какойто

Добавлено через 42 секунды
Размеры если надо дам

Вам на пяти страницах - всё подробно разжевали . Может наберётесь наконец то смелости и проглотите ?

А что глотать -=надо пылить

Уважаемый niki777, я наверное сам в состоянии решить, что мне жевать и что и когда глотать!!!
Что же касается пяти страниц, могу сказать, что я почерпнул отсюда много интересного, но не всегда укладывающегося в рамки заданной темы, а хотелось бы получить действительно достойный сравнительный анализ сабов, в том числе и предложенных вами на первой странице, с сабами других фирмовых производителей и Самопальшиков в контексте этой темы.
К сожалению, приходится констатировать печальный факт: очень мало качественных музыкальных товаров есть в наличии в наших магазинах, вследствии чего и пришлось обратиться за советом на этот форум.

Добавлено через 51 минуту
Да, интересно было бы посмотреть:pivo:

Если Вы считаете , что все хотевшие Вам помочь - не дали Вам - ни одного достойного совета , то Вам действительно стоит подождать более профессиональных мнений и советов . Желаю Вам терпенья и удачи .

Нет, я так не считаю и не хочу вступать с вами в полемику. Все, что я считаю для себя полезным в этой теме, обязательно использую в дальнейшей работе.
Всем еще раз большое спасибо за помощь. :pivo:

Вам здесь не дадут подробных и однозначных сравнений. Потому что таких коллективных сравнительных тестов разных оформлений/моделей еще не проводили форумчане! Вот Дима TDA предлагал собраться и расставить точки, да тема заглохла. Сейчас пока каждый при своем ИМХО. Думайте сами, решайте сами....

Да, я читал в теме про рупор и ФИ о предложении Дмитрия и с удовольствием приехал бы в Ногинск; это мероприятие, одним махом, закрыло бы сотни, подобных моему, вопросов. Но я считаю, что если оно и состоится, то должно проходить не один день, т.к. для хорошего системного сравнения нужно слушать сабы еще и с разными топами, а для этого нужно гораздо больше времени.IMHO.

Меня бы, на данный момент, очень интересовало бы сравнение: qsc k-sub vs. microhorn12 vs. dynacord f8. Из чего я слышал только f8.

Добавлено через 3 часа 9 минут
Вот нашел еще очень интересный саб, только очень тяжелый: Kv2 EX2.2, на "серато" буржуи хвалят- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Кто, что о нем слышал?

semen1979,
Здравствуйте.могу написать в личку собственный опыт о Zx5 и Sb121.(видимо надо в друзья добавить?)

Да можно и не в личку...

Заранее прошу прощения, если мое мнение ламерское. Для меня звук - это хобби, а не работа, поэтому с компетентностью профи спорить не стану. Напишу это скорее как наблюдение. Многие пишут, как хороши сабы, особенно с 18" дифузорами.
Но ведь не в каждом зале сабы будут нормально звучать. Есть залы, в которых все и от полочников ходуном ходит и гудит. И поставить акустику нормально иногда в зале просто невозможно - как ни поставь, что-то будет резонировать. И залы при этом подобные бывают и немаленькие - человек на 150 иногда. приходится нередко работать в одном подобном зале - зал человек на 100 со вторым светом с деревянными стенами и кучей надстроек внутри зала, которые начинают резонировать даже от полочников.
Если честно, то ума ни приложу, как будет работать человек в этом зале с 8" фронтами и 12" сабами. 8" одни вроде как маловато на такой зал, да и драйва на дискотеке мало. А от сабов эта большая избушка будет подплясывать в такт музыке. Мощные 15" сателиты, ИМХО, будут универсальнее, менее проблемные в подобных залах по крайней мере.
Встречал так же диджеев, у которых был только один саб в дополнении к недорогим и не очень мощниым фронтам. Да, это как бы не по фен шую - до дальних столов басы откровенно не добивали, но на танцполе они были слышны. А так ли они нужны за столом?
Мое скромное ИМХО, оставить себе уже имеющиеся 15" фронты (которые еще и неплохие к тому же), а к ним докупить один саб (если на 2 бюджета не хватит). И даже не обязательно 18". Да, может это и не совсем логично будет брать саб с не настолько глубоким низом. Но очень глубокие низкие частоты - это очень здорово и круто в зале с хорошей акустикой или на улице. Но ведь человек, работающий на выезде, работает и в подвалах разных, и в других сложных по акустике помещениях - сами знаете. Надо ведь подумать и о том, как в них не упасть лицом в грязь.
Поправьте меня, еслия в чем-то не прав. На критику не обижусь.

Бесспорно в деревянной избушке нужно работать исключительно на полочниках!
Единственное замечание - полочник обязательно должен быть победителем обзора в местечковом журнале:biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]