Фирмачи и то каждый в свою сторону тянет ... Так ведь не одной катушкой силён динамик .... Можно сделать самую, "присамую" катушку и всё обгадить слабой магнитной системой , не правильным диффузором,да мало ли чем "не правильным "!!!

У мага кстати появилась новая голова ) Намотана я так понимаю плоским проводом ? И чего только 700вт aes при такой высоте ? M1862
ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ
Номинальный диаметр 18" (460мм)
Сопротивление 8 Ом
Мощность (AES стандарт) 700 Вт
Частотный диапазон 30-1500 Гц
Чувствительность (1Вт/1м) 97,5 дБ
Звуковая катушка:
диаметр 100 мм (4'')
материал провода Алюмомедь
материал каркаса стеклопластик
высота намотки
27 мм
Магнитная система:
высота рабочего зазора 12 мм
диаметр магнита 220 мм
индукция в зазоре 1,15 Тл
ПАРАМЕТРЫ ТИЛЯ-СМОЛЛА
Fs 30,6 Гц
Vas 312 дм³
Qts 0,34
Qes 0,36
Qms 7,7
Re 5,7 Ом
Bl 23,7 Тм
Sd 1225 см²
Mms 182 г
Xmax 10,5 мм
L 0,81 мГн
h 2,41 %
УСТАНОВОЧНЫЕ РАЗМЕРЫ
Внешний диаметр 465 мм
Диаметр установочного отверстия 415 мм
Крепежные отверстия 8 отв. Ø6,5 на Ø440 мм
Высота 210 мм
Масса 12,9 кг

Прошу прощения, почему то не смог продолжить свой пост:eek: Продолжаю-Приветствую всех форумчан:smile: Предлагаю для дискуссии несколько своих соображений (из опыта динамикостроения и использования в сабах) по поводу низкочастотных динамиков, катушек Al или Cu, круглый провод, или плоский на ребро. В первую очередь два простых всем известных уравнения: 1)F=ma ; 2)F=IBL В первом уравнении F-сила разгоняющая массу-m(подвижка динамика с присоединенным воздухом-Mms) с ускорением-a a-это то самое ускорение, которое необходимо подвижке для преодоления инерции и возврата в противоположном направлении в крайней точке. Очевидно, что чем выше частота, тем больше нужно силы для отработки этого ускорения. Недостаток силы приводит к нечеткому "жеванному" воспроизведению звука. Во втором уравнении видно откуда у динамика эти силы. Динамик их берет из тока катушки и BL фактора. Но BL фактор не может быть увеличен беспредельно, так как для басового динамика необходимо еще оптимальное соотношение резонансной частоты Fs и электрической добротности Qe. Это соотношение приводят некоторые производители под названием EBP=Fs/Qe. Эмпирически для 18" это соотношение соответствует: EBP<80 для бэнд пасс, 80<EB<125 для фазоинвертора, 100<EB<180 для рупора. Таким образом, для улучшения качества звучания мидбаса остается уменьшать Mms. Но для большой электрической мощности нужны катушки с большой площадью теплоотда, что требует 4" и более. Для получения большой акустической мощности необходимо обеспечить большой объем смещения, что требует катушек 22-30мм. При таких размерах масса катушки сотавляет 20%-30% Mms. А если использовать диффузоры из современных легких материалов, то и все 50%. Есть решение - алюминиевая катушка в три раза легче медной. Правда, алюминиевая катушка дороже и по технологии намотки и по стоимости провода. Если сомневаетесь, попробуйте купить алюминиевый медненый провод диаметром 0,45-0,30 с имидной (термостойкой) изоляцией!!! Медное покрытие нужно для хорошей пайки токоотводов. Но результат окупается. Во второй формуле есть еще одна составляющая-ток. Дело в том, что на частоте 120гц-180гц за счет индуктивности катушки теряется 30%-50% тока(по сравнению с 30-50гц). Тут проявляется еще одно достоинство алюминия. Алюминиевая катушка при одинаковом сопротивлении имеет меньшую индуктивность, а значит и меньше теряет ток в мидбасовом диапазоне. Что касается термокомпресии: то во первых-разница между алюминием и медью на низких температурах не заметна, а высокая температура-результат долговременного нагрева. Во вторых, при определенной конструкции теплоотвода от катушки (специальные теплоотводящие кольца на керне, под керном и под фланцем) можно трмокомпрессию (кратковременную) свести к минимуму. Долговременная термокомпрессия проявится в падении тока на 30%(около 1.0 дб), что в алюминиевой катушке скомпенсируется в мидбасовом диапазоне за счет меньшей индуктивности. Кстати, теплоотводящие кольца выполняют роль короткозамкнутого витка, в несколько раз снижающего индуктивность. У алюминиевых катушек есть два недостатка, ограничивающего её приминение; первое-дороговизна провода, и второе - сложность и дороговизна каркаса катушки. Дело в том, что алюминий имеет значительно больший коэффициент температурного расширения. Это приводит к большой остаточной деформации катушек, намотанных на каркасах низкой термостойкости(размягчаются от температуры) с использованием термопластичного клея. Поэтому каркас и клей в надежности алюминиевой катушки играют первостепенную роль. Теперь можете забрасывать тапками :smile:

Добавлено через 9 минут
Динамик хороший. А вот другие параметры:rolleyes:
Fs 27.5303
Diameter 376.0000
ZMax 225.5487
ZMax Added Mass 174.4513
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 35.5397
Re 5.6000
Rms 2.2585
Qms 9.7490
Qes 0.2482
Qts 0.2421
Cms 0.2626
Mms 127.2893
BL 22.2880
VAS 452.0202
dBSPL 97.8203
L 1kHz 0.7872
L 10kHz 0.4690
CAS 3.237121E-0006
RAS 183.1847
MAS 10.3243
RAT 7378.0460
SD 0.1110
LCES 130.4276
CMES 256.2419
RES 219.9487
MMD 106.3474
RMT 90.9646
eta 3.6478
Z Min 6.7187
Z AVG 24.1930

Очень на evm 18 параметры похожи )

У динамика Михаила EBP=85гц, отношение BL/Mms=0,13. Это хороший динамик для инфра. Его можно использовать до 90гц. мощность 700вт-результат алюминиевой катушки. В моем примере EBP=111гц, отношение BL/Mms=0,175. Для этого динамика 180гц не проблема. Катушка в этом динамике 25мм алюминиевая Мощность тоже 700вт.

Добавлено через 2 минуты
Никогда evm таких динамиков не делала.:aga: Уж я то знаю! тем более что в моем примере у динамика неодим магнит и 3 демодуляционных теплоотводящих кольца

Ашуров Вадим
А возможно сделать медную намотку с высотой 30 мм(1000вт) с xmax 9-12 mms 170-190 ?

Увы, вряд ли. Вот мой идеал! P R E C I S I O N D E V I C E S
M A D E I N E N G L A N D
PD.918

Fs 34.98 Hz
L1 1.26 mH
Revc 5.73 Ohms
L2 2.83 mH
Res 110.47 Ohms
RMSE-load 2.92 Ohms
Qts 0.28
RMSE-free 2.60 Ohms
Qms 5.78
Vas 419.98 Litres
Qes 0.30
Mms 103.98 grams
Sd 1225.42 sq cm
Cms 199 μM/N
R2 8.85 Ohms
BL 20.90 T/m

Правда два недостатка-высоковата Fs и катушка 19мм медь.

Приведенные мною ранее параметры-результат попытки догнать PD.918
Но достичь BL/Mms=0,201 пока только мечта.

Лучший мой образец с катушкой 34мм, и то алюминиевой, дал:
MODEL 18nxb900_2_omeknat
DATE 14.11.2012 г.
Fs 30.2472
Fs Added Mass 24.1316
Fs Known Vol 0.0000
Added Mass 100.0000
Known Vol 0.0000
Diameter 376.0000
ZMax 126.2428
ZMax Added Mass 107.1879
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 26.4936
Re 5.5600
Rms 4.4359
Qms 7.5021
Qes 0.3456
Qts 0.3304
Cms 0.1581
Mms 175.1073
BL 23.1374
VAS 272.2051
dBSPL 95.4061
L 1kHz 1.3001
L 10kHz 0.2609
CAS 1.949384E-0006
RAS 359.7931
MAS 14.2028
RAT 8169.2950
SD 0.1110
LCES 84.6439
CMES 327.0958

Ну а так ?
FS Hz 33 Hz
RE Ohms 5.2 O
Qms 8.2
Qes 0.404
Qts 0.385
Vas Ltr 257 litres
Vd litres 1.45 litres
CMS (mm/N) 0.124 mm/N
BL T/m 22.4 T/m
Mms (grms) 188 grams
Xmax (mm) 12 mm
Sd (cm2) 1210 cm2
Efficiency % 2.20%
Le (1k Hz) 1.5 mH
COLOSSUS PRIME 18XS fane

Добавлено через 3 минуты
Ну а если допустим каркас катушки сделать из титана ? )) Или это технологически не возможно ?

EBP=81,7гц - нижняя граница. BL/Mms=0,119 - увы:frown: Индуктивность тоже велика!-L=1.5mh. динамик не интересный. Таких большинство.


P.S. Мой динамик с катушкой 34 мм тоже не айс.

А где 18nxb900 можно увидеть ?

Добавлено через 3 минуты

Ну а если допустим каркас катушки сделать из титана ? )) Или это технологически не возможно ?[/QUOTE]

Титан токопроводен. С токопроводным каркасом резко падает механическая добротность. Необходимо нарезание на лепестки. Я делал катущки на нарезном (как расческа) алюминиевом каркасе с титановыми полосками. Технология оправдана для Hi-End. динамиков, кои я так и делал. Для серии это не реально!

Не понимаю, почему всех так заботит мощность больше 700вт?! Вот пример подачи 4000вт на 2 головки B&C 18PZB100. Эти головки по 700вт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
При грамотной эксплуатации (настройка контроллера с двухуровневым лимитером) легко динамики держат утроенную мощность. Для получения хорошего хедрума только так и надо работать.

Кстати у этих головок EBP=120 и B/Mms = 0,153. При субьективном прослушивании "жевание" мидбаса проявилось только на частоте раздела 140гц. Инженеры Clair Brothers у B&C нашли только один динамик с подходящими параметрами. Они не польстились на 18SW115, несмотря на жуткую мощность.

Титан токопроводен. С токопроводным каркасом резко падает механическая добротность. Необходимо нарезание на лепестки. Я делал катущки на нарезном (как расческа) алюминиевом каркасе с титановыми полосками. Технология оправдана для Hi-End. динамиков, кои я так и делал. Для серии это не реально![/QUOTE]
(
Так а вот ещё вопрос про 2 катушки как например на JBL2265H. В чём преимущество ? Я так понимаю что 3" катушка JBL2265H по термокомпрессии= обычной 4,5 " ?

[![/QUOTE]
(
Так а вот ещё вопрос про 2 катушки как например на JBL2265H. В чём преимущество ? Я так понимаю что 3" катушка JBL2265H по термокомпрессии= обычной 4,5 " ?[/QUOTE]

Дело не в термокомрессии. на катушке 3" легче получить большое смещение при при одинаковой площади теплоотдачи и одинаковом сопротивлении по сравнению с 4 дюйма. А тут еще и выигрыш в удвоении площади. Цель-значительное повышение надежности. Две катушки 3 дюйма при одинаковом смещении аналогичны по теплоотдаче 6". А катушка 6" конструктивно очень сложна, да и спайдер и диффузор сложны. Кроме того деформация катушки с увеличением диметра резко возрастает! Инженеры IBL нашли очень остроумный выход.

Добавлено через 8 минут
У меня:smile: А еще на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Мои разработки производят в Болгарии на заводе Обертон

В приведенной ссылке прототип моих 18-шек. Некоторые я разрабатывал для субов а-ля Clairs.

и еще:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Правда тут информация пока не полная, так как все динамики разрабатывались на заказ. В частности для лин масс. Соколова (в Казани на универсиаде работали)разработаны 12-ки. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

(
Так а вот ещё вопрос про 2 катушки как например на JBL2265H. В чём преимущество ? Я так понимаю что 3" катушка JBL2265H по термокомпрессии= обычной 4,5 " ?[/QUOTE]

Дело не в термокомрессии. на катушке 3" легче получить большое смещение при при одинаковой площади теплоотдачи и одинаковом сопротивлении по сравнению с 4 дюйма. А тут еще и выигрыш в удвоении площади. Цель-значительное повышение надежности. Две катушки 3 дюйма при одинаковом смещении аналогичны по теплоотдаче 6". А катушка 6" конструктивно очень сложна, да и спайдер и диффузор сложны. Кроме того деформация катушки с увеличением диметра резко возрастает! Инженеры IBL нашли очень остроумный выход.

Добавлено через 8 минут


У меня:smile: А еще на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Мои разработки производят в Болгарии на заводе Обертон

В приведенной ссылке прототип моих 18-шек. Некоторые я делал для субов Clairs.[/QUOTE]
Видел прайс на них цена конечно не маленькая ) Faital Сiare тоже не спят ) Для обычных смертных evm c магом :smile:

Видел прайс на них цена конечно не маленькая ) Faital Сiare тоже не спят ) Для обычных смертных evm c магом :smile:[/QUOTE]

Увы, я не виноват в девальвации рубля на 12% за полгода!:frown: Мне тоже не сладко свои разработки покупать за резко взлетевшие евры.

Но мне удалось выжать максимум из комплектации и технологии Обертон. а технология и комплектация у них на высоте! Во Франкфурте я был этим очень удивлен, и решил, что пора завязывать со своим производством на коленке. Я попозже распишу на своем сайте все особенности их производства и материалов.

Мое мнение по поводу электрической мощности динамиков: производители идут на поводу у колонкостроителей. А колонкостроители раздули миф для покупателей о прямой зависимости громкости от мощности колонок. В результате, в ущерб для качества и навыпускали "утюгов", которые не дают реального звукового давления из-за тяжелых подвижек и падения тока за счет индуктивности и сильной долговременной термокомпресии. Якобы покупай помощнее колонки, благо нынче дешева моща усилков. Но реально полуторакиловатные динамики с тяжелыми подвижками и большой индуктивнстью, нагруженные на сверхмощные усилки дают прирост не громкости, а денег производителям.:mad: Приведенный выше простой фазоинверсный саб Clairs iS218, начиненный 2-мя 700ватными головками спокойно уделывает рупорные сабы в 1.5 раза большего размера и и большей мощности. Свидетели этого сравнения были в шоке! ( я был тоже в шоке, так как один из сравниваемых сабов был мой рупор на головке B&C 18SW115.)

Ну тема не про субы ) И рупора разные бывают как и гибриды. Я например тоже в шоке был когда 12" динамик по давлению обогнал 18 ( не хилую) в полосе 50-100 )
Вот у фаталя есть головка 18hp1040 сколько не крутил её в симуляторе никак она 18hp1060 догнать не может ( хотя и mms меньше и катушка al ) не мида не инфра.

Симулятор не учитывает очень многих факторов. Есть некоторые приемы с помощью которых можно в субе прямого излучения давление в полосе 50-90гц поднять выше чувствительности динамика на 2 дб. Это происходит, если наложить излучение порта фазика на излучение динамика, при этом порт должен иметь низкую добротность. Это очень тонкая настройка, но я в этом убедился на практике. Ни в одном симуляторе не учитывается добротность резонанса порта и её зависимость от формы порта и соотношения сечения к длине. При этом, такая настройка возможна, при определенных параметрах динамика.

Ну а как на грубую прикинуть какой динамик играет на мид басе интересней ? Купить динамик и испытывать ?))

У меня нету простого ответа. Если бы разработка акустического оформления была бы таким простым делом, D&B, clairs, Nexo и им подобные разорились бы. А чего может стоить таких жутких денег в ящике Si218? Простой коробок и два недорогих динамика. или D&B Q1 за что 5000 евров берут? За 2 10 ки B&C 10HPL64 и один драйвер DE900? Мне заказли два простых кабинета по одной 12-ке и одной 15-ке. Разработка головок длилась 3 месяца с 5 опытными образцами, разработка корпусов к ним 2.5 месяца с 6 тью опытными образцами и тремя прослушиваниями заказчика. А производство 42 кабинетов 1.5 месяца.

На самом деле я пользуюсь ЛИПом для наброски первого корпуса в цепочке нескольких опытных образцов. А остальное эмпирически. Просто уже есть некоторая интуиция, при которой по параметрам тильсмол я могу прикинуть в голове, куда это пойдет. Но было время, когда я свято верил всяким симулякрам. Но опыт, сын ошибок трудных... :-))

Нет ну саб и топ несравнимы по уровню сложности если это фи. имхо
А вот симулятор очень помогает для разработки ас. Особенно сложные....
Динамики делают производители значит кому то они нужны :rolleyes:
Про Si218 это не единственный пример жутких цен )
Крутил 1040 и 1060 на вид должна первая играть интересней хотя опыта нет большого а симулятор показал обратное )

Сложные субы-это часто просто дань моде. Я раньше очень увлекался бэнд пасами 4-го и 6-го порядков. Переделал уйму моделей и пришел к простому выводу-самый простой фазик на низких частотах можно в тех же габаритах и с тем же динамиком сделать эффективнее и лучше качеством. БП имеют смысл там, где требуется маскировка в какой либо щели помещения, или надо закрыть динамик от внешних механических повреждения и воды и Т.П. То-есть для какого либо специфического использования. Рупор можно сделат заметно эффективнее фазика, но не в малых размерах. На низких частотах рупор ограничен критической частотой. Поэтому рупора на низах могут выиграть у фазиков или при больших габаритах или в большом кластере. Но для покупателя, чем сложнее ящик, тем легче убедить в особых свойствах. Это и привело к моде на сложные ящики. А жуткие цены на акустику класса Si218 оправдываются высочайшей степенью доводки принципа использованного акустического оформления. Это очень кропотливая и высококвалифицированная работа инженеров, воплощенная в простой дизайн. Тут конечно огромный опыт прокатной работы и высокий авторитет бренда. Им не надо было выпендриваться в неоправданно сложных решениях, для того, что бы получить достойную цену за свой труд.
Инфу по головкам отправил.

Конкретно в S18 и S218 высота намотки ~22мм - ремкомплекты всегда в запасе. Высоту фланца не подскажу.
Вот фотка этого БнЦ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Нету там 18TBX100.
Есть три саба с тремя разными динамиками, S218, S218+, WS218X. В S218+ намотка обмедненной алюминькой.
WS218X самый мощный и у него самый громкий сабниз, а вот тычок одинаковый у всех троих.

Действительно остроумный выход, чуйка ниже плинтуса. В JBL SRX нужно вкачать 2-3квт и он все равно не дотягивает до S218, который 500+500вт. Как кто-то верно подметил, динамики JBL Differential Drive хорошие пособники чубайса, мощность жрут киловаттами.

Когда встал вопрос маленького но мощного саба первым делом поехал на выставку слушать фазики ) Найти так и не смог фи который играет как гибрид [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Слушал очень дорогие с разными пресетами усилителями и тд ) Но того чего хотел не было . Если у вас есть мысли какие динамики нужно использовать в фи 12" калибра для получения подобного результата я буду очень благодарен.:smile: И ещё один нюанс это дальнобойность ( направленность )

Действительно остроумный выход, чуйка ниже плинтуса. В JBL SRX нужно вкачать 2000-3000квт и он все равно не дотягивает до S218, который 500+500вт. Как кто-то верно подметил, динамики JBL Differential Drive хорошие пособники чубайса, мощность жрут киловаттами.[/QUOTE]

Все верно. Мощность и тяжелая катушка(фактически 6") в ущерб качеству. Зато JBL продает успешнее, так как выпендрились.:smile: Покупатель на это ведется.

Еще этот выпендреж "шикарно" звучит в более широкополосных DD, когда одна катушка начинает "лезть" в зазор другой катушки. Параметры динамика уплывают напрочь, с чем хронически не справляется пассивный кроссовер.

Ну гибрид -это не просто БП, а еще рупор. На мидбасе он явно выигрывает у фазика. Для живаго часто это важнее чем 40-50гц. А над вопросом можно поработать. Главное - что хочется получить. Это очень большая тема и надо много писать, я я как чукча, не писатель:smile: Лучше в скайпе пообщаться.

Добавлено через 1 минуту
Это интересно:redface: Я про такой эффект не слышал. Правда, я мало интересуюсь продукцией IBL.

Добавлено через 3 минуты
Как то причудливо на форуме отображаются правки! Как будто сам себе ответил.

Для меня до сих пор непонятно почему у JBL2265H нет отверстий в магнитной системе со стороны катушки ( спайдера ) как у большинства разработчиков низкочастотных головок . Это ведь вносит дополнительные механические нагрузки на сам спайдер , пылезащитный колпачок и часть диффузора, так как под "спайдером" и пылезащитным колпаком возникают существенные нагрузки ( при максимальном смещении) из за постоянного разрежения /сжатия воздуха в изолированном пространстве.!

Добавлено через 2 минуты
dubstep,
Пока я обещал "сфоткать" , взвесить и выложить диффузор ( реальный ) как всегда опередил !!:pivo::pivo::pivo:

Добавлено через 2 минуты
Я вот про это !

[QUOTE=dubstep;2678909]Конкретно в S18 и S218 высота намотки ~22мм - ремкомплекты всегда в запасе. Высоту фланца не подскажу.
Вот фотка этого БнЦ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нету там 18TBX100.
Есть три саба с тремя разными динамиками, S218, S218+, WS218X. В S218+ намотка обмедненной алюминькой.
WS218X самый мощный и у него самый громкий сабниз, а вот тычок одинаковый у всех троих.

Фото очень напоминает B&C 18PS100. Скорей всего это он.

[QUOTE=Ашуров Вадим;2678924]oem производство для мартина другие параметры tc

[QUOTE=Михаил 1985;2678936]Сомнительно. Как правило, просто другая наклейка. Но интересно было бы сравнить. Может кто померит?

Добавлено через 6 часов 12 минут
Михаил 1985,
Письмо возвращается:tu: Мой координаты на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я в этом вопросе не силен, но покупал как медные так и алюминиевые катушки производства EVM, намотанные плоским проводом на ребро изнутри каркаса - разница в цене 20-30 рублей - не вижу повода для беспокойства, если технологию отработать то стоимость будет в порядке.

У меня тоже другой динамик перед глазами ... с маркировкой "Мартин " Сейчас сфоткаю !

dubstep, огромное спасибо!

[QUOTE=Ашуров Вадим;2679014] Отправил письмо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Высота намотки как в S218+.
Теперь сомневающиеся в ОЕМ могут приступить к поиску серийного БнЦ с катухой 22мм и 27мм.:smile:

Вес диффузора 172гр

У меня на первой версии мартина было примерно от 150 до 160 точно не вспомню но явно легче.

Взвешивал час тому назад электронными весами. Чистый диффузор .Тот что на фото !

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Видимо отличаются первые версии от последних

Этот диффузор у меня валяется уже лет пять ... может больше .... У него лопнул "спайдер" ( вполне возможно что вес прибавили остатки клея ... но я думаю не больше 5 грамм ... весь клей остался на каркасе... Взвесил , что было !!
А вот раму принесли совсем недавно ( хотя динамику наверное ещё больше лет..) Ждём подвижку( "товарисч" сказал сам достанет .... вот и достаёт !)
(написал всё по честному ,дабы не вводить в заблуждение)

Добавлено через 40 часов 53 минуты
Попались пару фильмов про производство динамиков ... может кому интересно ..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , и фильм про замену подвижки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 40 часов 59 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 41 час 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 41 час 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 41 час 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 41 час 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Небольшое уточнение: На весах не Mms, а Mmd. Для получения Mms к Mmd для 18" надо добавить 20-30г присоединенного воздуха. Эта величина зависит от резонансной частоты.

Вадим а сколько примерно ал катушки без большой термокомпресси переварит мощи ? При высоте намотки 27мм ? Каркас стеклопластик.

Для 4" катушки 600-700вт RMS. Но это значит, что при грамотной эксплуатации можно подключить к усилку до 2000вт(см. мой пост №61 со ссылкой на саб Сlairs iS218). Очень много зависит от конструкции. В динамиках Oberton 3(три!) демодуляционных кольца для теплосъема, которые резко снижают кратковременную(при коротких мощных импульсах) термокомпрессию. Главное обеспечить минимальную кратковременную термокомпрессию, так как она снижает ток мощных импульсов, то есть ухудшает звук. А долговременная на качество звука не влияет. Она только снижает звуковое давление после нескольких часов работы. Алюминий заметно проигрывает меди при температуре более 200град. Это происходит при резком разогреве, когда тепло от катушки не успевает отвестись. а при долговременной работе катушка нагревается до 100-120град. при температуре магнита 80град. При такой температуре разница между медью и алюминием не большая. Демодуляционные кольца снимают кратковременное тепло на высоте намотки до 50мм. Без этих колец тепло снимается только фланцем, который имеет высоту 10-14мм. Остальная часть катушки нагревается на доли секунд до 200-240град и снижает ток на самом пике импульса. Таким образом, ал. катушка при кольцах имеет термокомпрессию меньше, чем медн катушка без колец.

Добавлено через 3 минуты
Вот магическая фраза:smile: - Triple aluminium demodulating rings for lower distortion and improved heat dissipation.

По этой ссылке можно прочесть - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А как с охлаждением на неодиуме ? Там площадь меньше получается чем у чайника ?

Демодуляционные кольца отводят тепло на раму. Я попробую сейчас прикрепить фотки.
Очень большие файлы. Попробую уменьшить

Ашуров Вадим,
Что по этому поводу можно сказать !

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - На раме демодуляционное кольцо 20 мм высотой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - на керне над полюсным наконечником и под полюсным наконечником тоже кольца по 20мм высотой. С керна тепло передается на нижний фланец, на который устанавливается ребристый алюм. колпак, отводящий тепло на раму.

Фланец 14мм. Итого общая высота теплосъема 54мм. Между сегментами неодима продувается воздух, дополнительно охлаждающий катушку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - катушка двустороняя. Отвод тепла на фланец и керн.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - конструкция динамика.

Добавлено через 27 минут
Я не вникал в конструкцию этой системы, так как мне почему то не было это интересно. Если пришлете фотки, могу прокомментировать.