Оп так-о какой расстановке речь, не буду углубляться в чтение ссори, просто скажите на ушко :) это если сабвуфер в стенку смотрит-в угол? просто мне это интересно, но выходные пока проверить не смогу, а раз у Вас опыт есть, поделитесь пожалуйста ?:oj:

Добавлено через 2 минуты
Увы-сказал -как отрезал:biggrin:

Добавлено через 14 минут
Ничего подобного, это все легко решается геометрией кабинета и ориентацией головы внутри него.

решается просто - в стакан саба ставиться сателит через "стойку-трубу" ))

Это что же получается такое!? ФИ пятнашка от Санчеса давит не хуже кубо\микрогорна от TDA!?!?!? При этом вес меньше, габариты чуть больше, но пишет стопудово ниже. Что делать? Как быть? Менять микрогорны на ФИ?:biggrin:
Кто-нибудь, сравните уже кубо с этим ФИ на Файтале! А то я спать не смогу

На 10 метрах к примеру всё встанет на свои места ) про улицу молчу.

Артём, я же тебе давно говорю запили(купи) лёгкие фи сабы на 15".

Давно говорю что рупоры не панацея.

возмите на тест -а мы отправим кубо на чиаре .. все же просто ..(я про Левроновскую тест-сходку)

и скооп-флекс 12" в нагрузку..

Тут два варианта сравнения должно быть:
1) И фазик и кубо на 15" - объективное сравнение.
2) Сравнение - веса и размеров = давления +мощности - сравнение для лабухов.

Я могу сравнить в ближайшие 2 недели - кубо12 на Faital 12HP1060 и ФИ на Beyma 15p1200nd - к сожалению в моём городе только ФИ на этой голове.
Но пинок, тычок (все понимают) мне больше нравятся именно у ФИ.
Он ясный и острый, а как только короб наполяется демпфером - пинок начинает размываться и ещё кое-что вылезает......
Я сейчас говорю именно про Beyma 15p1200nd и Faital 15HP1060 на которых собирал.
Но у всех вкусы свои и реально решить это только на тесте.

Добавлено через 2 минуты
Но скажу про сравнение на 'скорую руку'
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - давление в полосе 45...120гц - одинакова и пинок всё равно ярче не тольк я заметил у ФИ

Добавлено через 5 минут
Про давление - могу предположить что у 15-ки S=880кв.см а у микрика рот около 1000кв.см - поэтому и одинаковы - но могу ошибаться.

Тоже сделал саб легкий на 15HP1060 - но звучание именно - пинок, суббаса как такового нет, мне это не нравится, думаю как быть дальше, хочется получить всетаки суббас. :tu:
Я больше люблю суббас с с небольшим мид басом(пинком), а когда пинок во главе - не нравится, тем более на такой бошке которая создана именно для суббаса. :frown:
Есть у меня OEM бошки на неодиме - вот там пинок вообще очень мощный, но суббас с них получить сложно.

НЕ - я не утверждал что пинок доминирует над глубиной баса - всё в балансе. Просто если зашёл разговор - написал.
То что ФИ тот что во главе этой темы пишет ниже - это уж разумеется.
В общем - Надо сравнивать!

А на счёт получить суббас от 30гц и одновременно пинок от одного динамика - не вижу смысла.
Каждый кабинет нужен для своего диапазона.

У 15HP1060 резонансная на 40гц, как с неё получить частоты в суб-диапазоне ниже её Fs.......для суббаса нужен в ФИ 18-ка и больше.

А, я подумал что как у кубо - пинок во главе.
Да, лучше сравнить - станет более понятней, панацея рупор или нет. :aga:

От 30 и не нужно, от 40 - 50 достаточно.

Понятно. По давлению ПРИМЕРНО равны, пинок получше у ФИ. Ещё интересно, насколько больше надо вливать в этот ФИ по сравнению с кубо\микро на двенашке. Чиаре на резинке надо минимум 1 кВт, а лучше полтора...
Недавно слушал активный саб 2х15 в одном корпусе. Здоровый, очень тяжелый. Играл в связке с парой жаб EON515 (не xt). Одного такого саба как раз хватало, пинок был, но НЕ ТАКОЙ как у рупора. Вроде и хорошо, но НЕ ТАК блин! Как-то суховато что ли. И с каждым метром от саба давка ощутимо падала, то есть самое мясо метрах в 1.5-2. Вот я ожидал от ФИ что сейчас-то я услышу, наконец, реально качественный фирменный ФИ саб. Услышал и не испытал восторга. Он, конечно, реально круче рядом стоящих EON 518 сабов, но всё равно не то. Решили, что в следующий раз не поленюсь и привезу свой аппарат, и поработать свадьбу, и сравнить пристально. Видать, очень привык к рупорным сабам.

Всем привет, я тоже сделал саб по такой схеме (правда писал уже тут), но ручку я запилил одну и наверх, таскать в одной руке удобно (вес 28 кг.)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
За карпет в порте не пинайте, руки дотянутся - переделаю :biggrin:

Простите, может не совсем в тему.. Возникла ассоциация с автомобильными двигателями! Например, рупорный саб на 12" (кубо, микро, ТН) это движок 1.8 с механическим нагнетателем (компрессором) или турбиной выдающий 300 л.с. А ФИ саб на 15" это атмосферный V6 3.0 (миллионник), и тоже выдающий 300 л.с. Но какая нагрузка на движок в первом, а какая во втором случае? То же самое с динамиками в этих оформлениях. Тут уж кому что больше по душе.:ha:

Сабвуфер может смотреть куда угодно: к стенке или от стенки. Разницы нет. Увеличение звукового давления происходит за счёт уменьшения озвучиваемой части пространства по сравнению как с подвешенным, так и поставленным на пол. Ребята, как я понял, ставили так широкополосную колонку. И за счёт отражений более равномерно разгоняли звук по площадке. Это широко известный приём. В качестве примера могу привести очень известную и до сих пор уважаемую в мире АС BOSE 901, у которой 8 динамиков работают назад, а один вперёд. Естественно, надо выполнять рекомендации касательно установки ящика относительно стен и, если мне не изменяет память, переключать коррекцию низа в зависимости от того, в углу стоит колонка или вдоль стены. Вообще бывает так, что лучше, чем на прямом звуке, работать на отражениях от стен или потолков. Иногда даёт весьма положительный эффект.

Denis208, поделитесь впечатлениями как звучит младший брат Faital 15HP1020?
Конструктивно ящики похожи. Плюс насколько я помню вас Саша консультировал.
А руки у вас богатырские)))

Я ниповерю, что он громче, думаю сравнивать нужно и большое количество субов и маленькое, один на один будет одно, а Вот когда их много против много.

У нас еще в девяностых стоял саб в Дк, дядя мой собирал при жизни, там 4 штуки от с90 динамиков было, как мне он говорил- по принципу динакорд короб был, очень уж он дул громко, четыре с90 дули тише и размытее.

Судя по картинкам ТДА, Дмитрий вообще не скупится на фанеру и толщину, яб например в таком микрике фанерку миллиметров 12 кое где взял бы и вес стал бы меньше, там же ведь у него космический корабль по количеству всяких там ребрышеи и перегородок, жесткость и громкость остались бы такие же а вес ушел,

Но по мне так рупор куда интереснее.

Все даже еще проще, просто покупаете два саба, и ставите моно стеком, хотя я уже писал, все можно решить конструктивом.

Святогор, так сделайте, проверьте - напишите результат! К чему пустословить?:aga:

Добавлено через 3 минуты
Интересная мысль:biggrin: Все никак стойки саб-сателлит не куплю)

Рекомендую сразу покупать для саба не стакан, а панель с резьбой М20: это стандартные штуки, с такими же установочными размерами, как и "стаканы". И стойку брать, у которой снизу ответная резьба М20. Это тоже стандартная позиция. Устойчивость конструкции получается совсем другая по сравнению с вариантом "стакан-стакан".

все хорошо кроме одного - производителя сабов придется и стойку с такими "ответными" частями продовать.. (не все живут в столице) . да и цена у нее подороже чем 350 руб-550 руб у "трубы"

Я это уже писал, повторюсь - ребят ну не жалейте денег на хорошую стойку с зажимами, один раз потратитесь - зато работать потом в кайф.

Спасибо! Хочется действительно чего-то по-жестче. Пробовал просто трубку из стойки-треноги вставлять, но она зараза люфтит в стакане.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]В идеале конечно же предлагать покупателю вариант на выбор, включая стойку. Другой вопрос, что далеко не каждый будет брать... Тоже интересный вариант, но цена кусается.

Такая же ситуация у меня была. Намотал изо ленту, чтоб впритык входило и все классно стало и ровно и держится хорошо. Колонки EV ZLX 12P стойка переходник ASP-1. Пользуюсь уже месяца четыре. А сразу тоже расстроился купил стойку поставил колонку ,а она болтается да еще криво висит. Теперь все нормально. Можете попробовать самый хороший вариант , я думаю.

Поступил следующим образом - купил термоусадочную трубку диаметром 38мм, отрезал кусок трубки на 10мм длиннее чем участок стойки, который вставляется в стакан, прогрел феном, выступающий участок термоусадки плотно прилёг к торцу стойки, для того, чтобы при установке стойки в стакан её не задирало. Входит очень плотно. Пользуюсь уже полгода - нормально.

я за трубу с резьбой (сейчас так), очень надежно не смотря на высоту конструкции

Ребят, я перешел в проф звук из автозвука совсем недавно. Поэтому не могу как то детально объяснить характер звучания саба. На слух поддержка снизу к моим топам конечно чувствуется, но такая уж прям чтоб как у меня в машине :vah:([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) Сильно зависит от помещения. Вот например в этом зале ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) бутылки тряслись на столах, а ближе к углу нормально так колотило. В этом зале ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) уже не так сильно пинал, на дискотеке с чел 30-50 на танцполе в принципе хватало без фанатизма.
Просто сравнить не с чем. Поэтому как то по колхозному описываю. Его бы Саше послушать, тогда бы он более понятно описал:rolleyes:

Также очень интересно, т.к у 15HP1020 чувствит. по-более будет !

С удовольствием бы взял этот ФИ на Файтале. Только с бэкмани:biggrin: хотя кто ж мне доверит, спалю же бошку :)

Играет повыше но долбит погромче. Так показал симулятор. Но термокомпресия у него тоже больше.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
То что играет по выше - видно по симулятору. А вот что долбит по громче - нет.
Конечно это всего лишь теория - на практике возможно так и будет, что с более лёгким подвесом передавит уже с 50гц.
А термокомпрессия у 1020 начнёт раньше, так как ход у него намного меньше чем у 1060.

А можно вас попросить прикинуть 18" модель 1040 там катушка ал плоским проводом насколько у неё термокомпрессия больше ? Мой симулятор про это молчит.

Программа WinISD не учитывает термокомпрессию. Я только могу в неё прикинуть ход ачх и мелочи....

А есть ход диффузора на 1000w?

PS: сколько видел проектов... на этом динамике по другому почему то не получается! )))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

в смысле?

Добавлено через 44 секунды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Саня про сам кабинет, у всех они похожи. У меня тоже такого типа.

В квазиполосовом кабинете он еще громко бахает, но уже не так музыкален как в фазике.

Какой там кстати реальный ход ? Как они считают ? высота намотки 28,9

Faital 15HP1060 +-8.5мм
Beyma 15p1200nd +-5.5мм
B&C 15nw100 +-6.5мм
если считать по честному

Добавлено через 1 минуту
Это как?

Вообще по топовым файталам пока нареканий у меня нет. По менее дорогим бошкам - косяки есть, по топовым не попадались пока.

Что как? Уточни вопрос.

По топовым головам были косяки - к примеру Beyma 12sw1300nd - что-то с проклейкой толи дифа толи колпака - в общем на малой громоксти шёл подозрительный звук - будто что то цепляет - просто пришлось менять всю мембрану.

zvuchOK я всё предложение не понял.
Про что написано? Квазиполосный - это ас с фильтрами ? Если так, то зачем уж так сложно писать.....
А как связано с музыкальностью в фазике?
Вроде вопроса выше и не было, вот и не понял откуда это предложение.

Планировал запилить два таких ФИ на Faital 15HP1060 (4ом)
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
А тут предлагают по-дешевке 15LW1401 (4ом) 2шт.
Стоит ли экономить???

По бейме вообще отдельный разговор - написанные моща в 1300 ватт завышены!!!! и проблем с беймами в сети видел много - качество походу не очень.
Не квазиполосный а квазиполосовой- он же у буржуев именуется как планарный тип кабинета.
Своего рода банд пас - да этот кабинет является полосовым фильтром- но к пассивным кроссоверам( фильтрам) про которые ты говоришь отношения не имеет.

Саня говорит про фазоинверторные кабинеты под эту бошку- что концепция построения у всех кабинетов похожая, а я делал опыты с квазиполосовым типом оформления - в нем он тоже громко играет, но страдает музыкальность - для клубной музыки будет отлично, для живых инструментов - не очень.
Правильно настоеный фазик более линеен и музыкален чем квазиполосовик.

Теперь понял.
С этим согласен.

Всё равно круче всех по звуку закрытый бокс:aga::tongue:

Однозначно, но продуктивность у него увы никакущая.

Я так понимаю, что когда люди говорят о кривой ачх и некоторых искажениях сабвуферов (к примеру злополучные рупора), они "забывают" сообщить о том, что эти вещи в столь низком диапазоне просто не прочитываются ухом человека.

Вот кит услышит. Он на такой частоте разговаривает.

Ну никак не получается совместить качество и эффективность:aga: Такова се ля ва:smile:

Но гармоники этих НЧ искажений попадают в диапазон нижней середины и за...грязняют его.:rolleyes:

Смотря какие искажения. Если мизерные - то конечно, а если реальный горб как в рупорах - то тут уж любой глухой услышит.

Добавлено через 34 секунды
Можно, если сделать грамотный фазоинвертор.:aga: