Если верить сайту Уровень звукового давления (для линейного массива из 4-х элементов DARVIN): 145дБ

Зачем?! :ok:

КИПа все равно не переплюнуть:biggrin::pivo:

Железный, горячую сковородку можно на него ставить.

А никто не в курсе - есть ли у КИПа сестрёнка на Севере ?. :biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Обама продай билетик :biggrin:

Если действительно от немцев, то как-то непонятно... В немецкой грамматике das это артикль среднего рода. Поэтому получается Вам предложили просто Аудио. А вот D.A.S. Audio- это уже солнечная Испания.
Английского звука море, начните поиск с Мартин Аудио :aga:

Голос севера,

А на аватарке- это Вы? Эх-хорошааа женщина.

И зачем вам эти пульты и колонки, разьве такая красота -этим заниматься должна?

Мария Склодовская-Кюри, Ковалевская Софья, Валентина Терешкова, Мата Хари и Евстюхина Надежда..... продолжать?:biggrin:

Парни, чё вы так разволновались? :biggrin: Девушка то действительно хороша! Еще и умные слова говорит. Как по мне, так очень приятно лицезреть ее присутствие на этом форуме. Не забывайте господа, что она женщина, а значит ее мировосприятие несколько отлично от нашего. От этого и прикольная манера изложения прагматичных вещей.
Если она еще начнет каждый раз менять фото на аватарке, при этом оставаясь все в меньшем колличестве предметов одежды (на ней и сейчас то только халатик) то тема будет самая обсуждаемая. Ох сдается мне это не спроста! (я про фото) умница...:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Не много в этом списке красавиц......:)

Чет у всех крышу по срывало :biggrin: хотя судя по аве- есть с чего )))

Я этим занимаюсь в общем то не по своей воле. Моё место работы студия. А сейчас просто так обстоятельства сложились что не кому работать. Вот мне и приходится помогать. Да и 25 плюсом к з/п это тоже стимул. Работы не много, у нас очень хорошие мальчики - спортсмены, они мне здорово помогают. Всё носят подключают, так что работа у меня не физическая. А посидеть с главрежем и помочь с подбором музыки это мне не сложно. Кто то спрашивал, какой породы у меня собачка: отвечаю, йоркширский терьер.
ПС на аве я не в халате, это моё вечернее платье. Я сама неплохо шью и поэтому у меня есть эксклюзивные вещи. И давайте не будем больше меня обсуждать.

Добавлено через 3 минуты
Слушала я его, ничего выдающегося, обычный попсовый звук. Танной мне нравиться, он ведь вроде английский? Хочется что то послушать из нестандартного. может там я найду свой звук. Но пока лучше bose ничего не нашла.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Это если слова Жени Ануфриенко для Вас что-то значат, а так

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] серии Air и Incubus, хотя там все интересно
ЗЫ United Kingdom

Ну это да) такого я и не видела и тем более не слышала. Все выпадут в осадок увидя такое))). Но вот вопрос, как это звучит? Я с рупорами сталкивалась только на американской акустике Klipsch, скажу честно мне не понравилось как она звучала. По мне идеальная колонка это с широкополосным динамиком, одним, большим и при этом с лёгким дифузором, чтобы смог высокие частоты честно отрабатывать. Но я знаю, что такой динамик в принципе не сделать. Поэтому и приходиться идти на компромис. А в этих футуристических колонках наверняка на такую "мелочь" как фазовые искажения просто внимание не обращали. Сосредоточили своё внимание на том, чтобы выдавать максимально возможное звуковое давление и не более того. Может конечно я и ошибаюсь, но почему то мне кажется что я права, и есть на это причины.
Давайте изменим задание: какие в природе существуют колонки с широкополосными динамиками (кроме bose)?

Ответ на поверхности. Вам сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

спасибо, почитаю, если осилю.

Ладно, допусти тут все правда и если серьезно, то посмотрите Клеир Бразерс, кстати тоже Америка.
Или вот эту штуковину:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Очень правильный звук. Звучит без какого либо окраса, искажений и призвуков. Правда стоит, как самолет. Но если Каденбах купили, то и это осилите.

спасибо, поищу про это инфу.

Венец и прочие колонки советских времён.

В Венце две полосы было

я видела где то в школе здорооовую такую колонку а в ней 6 динамиков вроде на 10 дюймов, у них подвес жёлтого цвета. похоже тоже широкая полоса. интересно как они играли? И мощность наверно под киловатт была?

увы, мне тоже не понравилось. Даже не просто не понравилось, а крайне негативное впечатление.

Голос севера, там стояли широкополосные 10-ваттники. Так что, всего 60 Вт.

да быть такого не может! там обьём, размеры... мы наверно про разные говорим. она в высоту примерно 1,5 метра, в ширину метр... зачем такой обьём на 60 ватт?

Спасибо за журнал "Хочу все знать". Занятно и с долей юмора. Спасибо Багира С СЕВЕРА

Может 10гд36к. В Советские времена было понятие (кило ватт). Один килограмм веса на ватт:biggrin:

Как я понимаю, основная задача таки зал озвучить. Судя по всему, Вам нужна среднеформатная система. То бишь ЛМ с двумя 15" смысла не имеет. Так вот, на сегодняшний день безоговорочно лучшие аппараты среднего формата делают L Acoustic и d&b. И с эффективностью всё в порядке, и качество звука, думаю, Вас порадует. И с райдерами не будет ни малейших проблем. А вот сценические мониторы есть смысл брать 2-х форматов: с 12" и с 15". С 12" ничего лучше Clair никто пока не придумал. А вот 15" выбор шире. Можно брать и ящики L Acoustic и d&b. В комплекте не менее важными, чем колонки, являются и другие элементы. Поэтому, если ставить действительно качественную акустику, то и пульт должен быть соответствующим. И здесь малоформатки уже не катят. Так что, надо не отдельные хохоряшки набирать, а сразу состыкованную систему. Вот, однако :)

а что плохого если хохоряшки будут самого высокого класса? я не думаю, что это негативно повлияет на звук. Про миксер я думаю, что остановлю свой выбор скорее всего на штудере. Аппарат вполне достойный, дальше по цифре до сцены,а там уже под акустику надо будет "плясать". Может у контролёра будет цифровой вход или на усилителях цифровые входа то вообще проблема будет закрыта. А вот по акустике надо думать, решать. время ещё есть. зал как минимум пол года будут ремонтировать, так что собираю информацию и мнения).

Голос севера,
по-видимому, вы несколько осведомлены о "хохоряшках"... :biggrin::biggrin::biggrin:
Вот таких бы дам во все отделы культуры... Да еще и с таким подходом к выбору...

Ох ты, какие тут темы муссируются то.
Если уж валяется на складе, то надобно достать, включить, послухать.
Правда, с линейными массивами беда в том, что даже мужику в одиночку тяжно тягать все эти килограммы. А ведь надо сцепить хотябы несколько элементов. Придется напрягать пару-тройку человеков.
Не факт, что после включения всё сразу зазвучит. Поскольку контроллер наверняка "накручен" х.з. как. А от него многое зависит.
Информация по углам излучения и наклона элементов есть в документациях производителя.

Даже если все железячки будут самого высокого класса, то енто еще не залог хорошего звука. Он может быть изрядно подпорчен особенностями акустики зала. Эт тебе не заглушенная студия. Концертные залы сами по себе звучат, в отличие от контрольной комнаты студии.

я уже писала, что зал не ремонте, а на улице всё это делать не поймут, да и холодной у нас. сейчас вот за окном -41. так что пусть себе на складе лежат))) есть и пить не просят.
а по контролёру это вообще песня, нет ни одной кнопки ни одной крутилки, видимо только с компа рулится.

Штудер не ставьте ни в коем случае. Если, конечно, не нравятся геморрои. Уж поверьте, проблем с ним не оберётесь. Во всяком случае при запуске. Да и не катают его в прокате, поэтому и толком его никто не знает. Набор каких бы то ни было качественных хохоряшек не является комплектом, если изначально не понимать построение системы. Не разработать, так сказать, её политику. Не переводите студийные представления на концертный аппарат. Очень многие уже на этом обожглись. Почему-то студийные люди считают, что они разбираются в аппарате лучше, чем концертные люди. Это не так. Специфика есть в каждом деле. Я, например, ни за что не взялся бы за оснащение студии, хотя знаю о студийных приборах достаточно много. Не будьте излишне самоуверенны. Привлеките компетентного именно в концертном звуке человека. Конечно, деньги не Ваши, но на мой непросвещённый взгляд, грамотный подбор аппарата даёт существенную экономию и определённое количество денег иной раз есть смысл потратить не исходя из собственных предпочтений, а ориентируясь на целесообразность.

А , повелись всё таки на этот весь бред господа хорошие ! :biggrin::vah:kuku
Это же гоблинг на троллинге сидит и эльфингом погоняет :biggrin:

а Вы в каком ДК работаете? у меня есть в тагиле связи по дворцам.

Ustrica... Голос севера ... кто следующий?...)))

Ни в каком, уже с 1996 года. Сам себе хозяин.

Разумеется с компа, это вполне нормальное явление. Gallileo от Meyer Sound тож с компа рулится. Читаем мануал, кароче.

Да, и еще я согласен с Ануфриенко.
У лайва (концерта) свои особенности. Если чел хорошо работает в студии, это еще не означает, что он без проблем встанет за пульт концертной площадки. Скорее даже наоборот. Вначале он ошалеет от громкости, непонятной акустики, а добьёт его (если будет применяться) офигительный фейдер Mono Center Channel и дополнительная крутилка CSR у регулятора панорамы.
Ну, это навскидку так...

Сколько я разговаривала с теми кто по концерам работает, да даже и тут на форуме, все мои сомнения подтвердились. Мы слушаем и слышим по разному. Вам важнее звуковое давление на расстоянии 30 метров, а мне наименьшее кол-во фазовых искажений и прозрачность звука. Не скажу, что я много слушала концертной техники, но всё что приходилось очень отличалось от того, что я слушала в студии. Причём основная проблема это середина и самый верх. А вам, концертщикам на это вообще наплевать. У вас у каждого какие то свои стереотипы которым вы следуете. У нас студийщиков не так, нам вАжно, чтобы сведёный материал в любой студии внятного качества звучал так же. А у вас отговорка - 2 одинаковых залов не бывает) и с вас взятки гладки. Поэтому повторюсь, для меня важнО максимальное соответствие зала и студии.

Добавлено через 34 секунды
Ну может Юрия Козина знаете?

Добавлено через 3 минуты
это да) боюсь этой ручки, реально не знаю для чего она и что с ней делать)

Вот опять такой же наивняк, как и в случае хай-эндщиков. Увы, это типично. Вы абсолютно не понимаете особенностей концертного аппарата. Боюсь, что объяснить Вам будет очень сложно, пока не обожжётесь и не перестанете заниматься не своим делом. В качестве аналогии могу сказать вот что: разница между студийным аппаратом и концертным примерно такая же, как и между легковым автомобилем и пассажирским автобусом. И водители тоже разные. И легковушки, и автобусы бывают разной комфортности, но когда встаёт вопрос о перевозке большого количества людей, то выбор делается в пользу автобусов. Автобус никогда не будет так же комфортабелен, как персональный лимузин. И разгоняться до сотни за три секунды не будет. Но тем не менее можно создать комфорт получше, чем в иных легковушках.

Скажем так. На концерте есть слушатели. Фанаты. И это не концерт классической музыки. Фанаты как правило орут. Зачем они орут - я не знаю. Но орущая толпа фанатов способна в пределе выдавать давление в добрую сотню дБА. Ну ладно, пусть чуть меньше, пусть 90 дБА. А максимальное давление, рекомендуемое на концертных площадках, не должно превышать 105 дБА. А часто вообще ограничение в 95 дБА. Но это, в основном, "у них, в их Европах". Вот и посчитайте, скока тут децибел то остается для "прозрачности звучания"? При давления выше 115 дБА в ухах начинается звенящая каша и разговоров о прозрачности середины не приходится вести. Слух логарифмический. При больших давлениях уже не имеет значения "прозрачность и фазовая расовая верность"

Добавлено через 1 минуту
Ануфриенко,
ниче-ниче, набьёт шишек - умнее будет :biggrin: сама всё узнает.

Это вы могли и в контакте увидеть. Знаю давно, и что?

вот в чём дело... мало вводных данных... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сообщение #25

Это не у нас такие стереотипы, этого хочет зритель на концерте.

Сведенный в студии материал должен хорошо звучать при прослушивании на аппаратуре разного класса и в разных условиях прослушивания, а не в "в любой студии внятного качества". Он для этого создается, а не для распространения между студийщиками.

В добивку к моему предыдущему посту: не перехожу на личности, но при всём пафосе наших студийных звукрежей мне не довелось ещё услышать ни одной записи, сделанной ими, которая могла бы сравниться со сделанной в Англии или Штатах. Причем оборудование у нас и у них на одном уровне. Что-то в консерватории, наверное :) И сразу вопрос: вот мы всё об аппаратуре да об аппаратуре... А акустический проект зала существует? И есть ли уверенность в его реализации? А то ведь, уж поверьте, даже самый качественный студийный монитор в плохом помещении звучит говняненько :)

Ануфриенко,
Убил:biggrin:

Я про это в курсе) я месяц стажировалась в студии звукозаписи в Нью-Йорке и знаю принцыпы их работы и знаю откуда берётся этот звук. Не знаю почему у нас так не делают, скорее из-за жлобства заказчиков, все хотят подешевле а значит побыстрее. У нас нет такой специализации как у них, у нас 1 человек всё делает в студии, а там у каждого узкая направленость. Мне как то получилось сдружиться с ихним микрофонщиком. Он ничего не умеет кроме как подбирать и расставлять микрофоны. Но он этим занимался более 10 лет и вряд ли кто из всех моих знакомых больше в теме. Он на спор мог 1 стереопарой озвучить барабанную установку лучше чем кто то другой целым набором микрофонов. И так во всём, по всем направлениям. У них еще есть фишка, они не крутят эквалайзер, если звук не тот, они или меняют микрофон или передвигают перегородки и экраны в помещении. Кто из наших артистов согласится оплатить работу 5 спецов вместо одного и времени раз в 5 больше чем обычно? Вот отсюда и качество наше...

Это центральный канал! При трехканальном мастере, LCR. В широких залах центральный канал висит посредине между левым и правым. Обычно он меньше боковых и по размерам, и по мощности. Главное его назначение - чтобы зрители, сидящие на удалении от центральной оси зала слышал звук не только из левых или только из правых колонок, но и середину захватывали.
Особенности слуха. Если зритель сидит ближе к левой колонке, правую он почти совсем не будет слышать. Поскольку от нее звук приходит чуть позже, а это "чуть" заставляет мозг слышать только тот звук, который пришел раньше.
Введением центрального канала уменьшают эту вредность.
Панорамирование происходит с применением крутилки CSR - Center Side Ratio - соотношение "центральный"/"боковые" каналы. Если CSR = 0, то в центральный канал сигнал вообще не уходит. Если CSR = 100, то при положении регулятора Pan (панорамирование) по центру, сигнал попадает только в центральный канал, а на стерео LR-каналы не попадает. При промежуточном положении CSR синнал распределяется между центральным и LR-стерео.

[IMG]http://*********net/4315324.png[/IMG]

аксиома для всех студийщиков, если звучит на хорошей студийной акустике хорошо, то и на бытовой и Hi-Fi и на концертной тоже будет нормально звучать. Конечно что то будет теряться что то изменяться, но провально плохо не будет.

Голос севера, вам на самом деле поручили проект звукоусиления ДК??
Похоже совсем у нас бардак в стране... Скоро стриптизерши начнут давать рекомендации по акустике...

Голос севера,
Вроде бы весь Ваш разговор на форуме начинался с вопросов работы на улице. Если собираетесь работать на достаточно больших площадках, то кроме основных порталов и сценических мониторов Вам придётся столкнутся с необходимостью использования прострелов (сайдфилов), даунфилов, фронтфилов, задержанных зон для нормального озвучивания по всей ширине и глубине площадки. Всё это вместе с подвесом основного линейного массива нужно уметь прикинуть, просчитать в соответствующих программах, грамотно подключить, настроить (всё это каждый раз на каждой новой площадке, под конкретное мероприятие) и оперативно всем этим рулить на концерте. Здесь уже тонкости локализации КИЗ отходят практически на три другие буквы. И как правильно Вам сказали выше, всё это не на комфортных 90-94 дБ, а на 110-120, при моргающем свете и под крики пьяной толпы зрителей. В залах попроще, но и там часто используются эти всякие -филы и задержанные зоны.
Да, что Вам ещё для зала нужно??? Есть же на складе Кандебах формата примерно 10" 2 по 4 на сторону вполне прилично, особенно для первоначального обучения.

я выбираю этот вариант))) (шутка). Спасибо, о чём то таком я догадывалась, но несколько упращённо конечно.