Стасик, не корректное сравнение, - предоставили 3 видео-аудио файла - если есть уши, слушайте, сравнивайте, анализируйте, -можно предварительно определится с разностью в звуке. И сделать для себя вывод на какие колонки обратить внимание.
А вкус устриц по видео Вы не определите - (даже абстрактно) - соленые, кислые они или перченые.

Или не слышно разницы в звуке (по видео)?:aga: или трудно анализ сделать на основе услышанного ? Покупать по видео никто не заставляет.
За 22 года работы в этой сфере - "Прослушав видео" с камеры - могу определить, что мне под мои задачи надо.
Мне важна в звуке "нижняя составляющая" -
Из трех вариантов наиболее ярко выражена (по- услышанному из видео) в - Sx300+Sb122
- Зх5 - 2-е место
- Динакорд А-лайн - на 3-ем месте!
Пусть скажут обратное, те кто слышал эти комплекты вживую! Так оно и есть, что там не слышно!?

На следующей неделе еду в Киев (300км) на прослушку этих комплектов вживую. Я думаю, что выбор по видео и вживую, - не изменится

Stasik,
а где на ваш взгляд у Динакорда бюджетные продукты заканчиваются?

-Ну как бы каждому своё, каждый сам выбирает аргументы, я предпочитаю сравнивать непосредственно находясь возле акустики слушая её а не за монитором ноутбука. То что делаете поездку на прослушивание это правильно, будьте готовы что всё может изменится в Вашем выборе в обратную сторону от прослушаного видео. Удачи...

Stasik,
Разница большая между этими колонками, хотя откровенно говоря, цена в два раза больше тоже не совсем адекватная. Скажу, как на духу, для своих задач из двух, выбрал бы опять свою пятнашку, а не Д12-3а, потому что на свадьбах иногда бывает до 50% дискотеки, и пятнашка без сабов отыграет её лучше(а с сабом так вообще хорошо), а если в ресторан попеть то(при наличии денег, конечно) можно и Д12-3, хотя мне по душе больше пятнашки. Основное преимущество этой колонки, на мой взгляд, то, что в ней очень хороошо звучит голос и легко петь и именно в этом большая разница.

-Соласен с Вами, я о том же, есть ещё куча факторов которые влияют на выбор что лучше, каждый выбирает то что ему подуше...

Берите VL+LX... стоит того! После добавления сабов конечно небо и земля.

Ключевое слово - China:biggrin:
Уже не первый год, юг России завален китайскими подделками под Мартин, благодаря стараниям одной конторы....
Вот именно. Смешно и глупо сравнивать китайское барахло, собранное хрен пойми из чего - простой набор кривых динамиков с ящиком из хвойной фанеры.
Ну а в остальном, был бы родной Мартин и не 2х15, а обычные 12", то они бы ухлопали D12-3 до самых помидор.:wink:

[QUOTE=dubstep;
Ну а в остальном, был бы родной Мартин и не 2х15, а обычные 12", то они бы ухлопали D12-3 до самых помидор.:wink:[/QUOTE]

Неужели Мартины насколько лучше? Мартины на тест заявлены и Динакорды, правда не Д12-3, а Д-12(двухполоска) - интересны ещё мнения тестующих.

Музыкант63, я бы сказал что не только Мартин лучше. Более интересной акустики не мало, однако нашего брата давно зациклило на EV и Dynacord.

Да буквально не так давно слушал я мартин 12 у Макса, я уже писал очень качественный топ, но что бы вот так взять и поменять свои D12 на Мартин желания нет, у этих топов есть свои + и -, и заявлять что Мартин уделает D12 :wink: как по мне тут вопрос спорный, так как и тот и другой топ звучат отлично, но по разному.

Неоспоримые + d12 это:
вес ибо пластик,
наличие схемы защиты для динамиков,
горячо любимый шильдик D.:wink:

Ну причем здесь D? Если колонка устраивает то марка не имеет значения - только цена. :biggrin:

D12-3a всё Ш другая АС в активе 3 полосы.Играют достаточно громко и качественно.С Мартинами их не сравнивал,но думается,что D12-3a(3 полосы в активе;би-амп)так уШ сильно не проиграют пассивным F12+ :wink: а где-то вполне могут даже быть и поинтереснее.(не допускаете?!)
Некоторых зациклило.А многим просто нравится больше их доступных по цене.А выше т.е. Мартины брать не у всех деньги есть.Тем более если и хватит денег то в основном только на F+ и ФСЁ!Плюс важный момент для многих лабухов - вес(мобильность) и актив. и тут уже внимание никак ни на Мартины.(на EV Dynacord тут уже в самом лучшем случае...а чаще циклит на JBL PRX RCF art Yamaha DXR и потом уже на НК FBT db technologe и пр.
А У EV Dynacord много более доступных по цене моделей и которые получше RCF JBL Yamaha и прочих Peecker;db ... и др. вот и весь смысл зацикливания.Да и то много работают не на EV Dynacord,а на RCF JBL Yamaha и это в лучшем случае(!) а сколько на Park MAG EVM SKV Behringer ALTO Warfedale и пр.

Всех с праздником водокрещения!:pivo::pivo:

Кто ищет тот всегда найдет, хоть тот же dyn более старших моделей за вменяемые бабки.:wink:

Серега, но мысль обменять с Марычевым, D12 на F12 все же в слух проскользнула...:rolleyes:
Другое дело, что у тебя весь тракт под Динакорд, и процессор, и усилители, и сабы, конечно в комплексе все звучит нормально...:aga:

Согласен!Без спору.Ну так многие именно лабухи в поисках именно лёгкой АС(ну и при этом же и максимально громкой чаще всего;даже кач-во звука на втором плане:aga: мол а скоко мощ-ти?какое давление? :ha: ) Вот и ... получается то,что получается.И тут уже EV Dynacord в стороне даже;чаще тут падает выбор на другие бренды(девайсы) У Динакорда и EV чё из актива и лёгкого?у EV только zxA5 остались.остаются только бюджетки ELX.Также У Динакорда A-Line и были D12-3a D12a в своём сегменте приличные походные мобильные топы(звучащие получше многих других) и то давно нет уже.Т.е. нет уже ничего ну кроме D11a но они слабые.У JBL из самых вменяемых активок PRX.У Yamaha из мобильных DXR.И всё!Ну вот и в остальном к так сказать "активному бренду" RCF:wink:

Добавлено через 9 минут
Кстати,под РМ600-3например, F12+ вполне приемлемый вариант?!

Отсталый мы народ, в этом плане, так уж сложилось. Я вот подменял в одном ресторане, там пульт Ксеникс и акустика Саундкинг, и после подмены говорю владельцу - "Как ты можешь на этом работать, ну, хотя бы пульт поменяй". А он мне - " Если буду менять, то только на Динакорд, я недавное его слышал, он мне очень понравился". Т.е о существовании кучи других вменяемых пультов он не только не в курсе, но и к моим советам по другим брендам он отнёсся с большим подозрением, т.е. с нулевым доверием. И такое сплошь и рядом. Ну, и магазины возят, в основном, китайский хлам, купленный подешевле, чтобы продать подороже.

Ребята, да никто и не спорит ,что есть много достойной акустики , но предложите мне за 80 рублей пару d&b audiotechnik E12-D или MeyerSound UPA-1P(хоть он не не такой лёгкий как Dyn., но я бы потаскал ) и никто не будет зацикливаться на Dyn -ax.

Очень переоцененные АС, не стоят они внимания на мой взгляд. Играют они сносно на небольшой громкости, на 50-60 человек вполне.

[QUOTE=dubstep;2678475]Очень переоцененные АС,

С этим трудно не согласиться, но само понятие ''дорого'' или ''дёшево'' (материальное) -это вечная сравнительная философия и однозначного ответа вряд ли кто то сможет дать.

SX300 без сабов ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ! я пробовал, причём в очень маленьком кафе, но с хорошим пультом(A&H РА-12) там полная параметрика мастер EQ и всё равно, если не дают Sx300 низа, то хоть какой пульт ставь, нифига низа не будет...не обманывайтесь, ребята!
Sx300+Sb122 только для маленьких помещений до 60 чел. и желательно ещё парочку Sb122 добавить, а то не получится "объёмной" картинки, как Вы выразились :wink:

Добавлено через 5 минут
во-во....послушайте, а лучше попробуйте, а потом только покупайте.....выбирать аккустику по видео....я б не додумался :biggrin:

Добавлено через 18 минут
у меня на стационаре стоит Мартин Black Line(Made in England) 2xS218 и 4xF15, на мой взгляд есть аккустика получше, чем F15, а сабы, конечно, - супер......если поставить рядом EV Sx300 и Martin F15, то я предпочёл бы EV.....думаю, дело в драйверах, которые у EV не безупречны, но, всё же звучат почище

Калина
Я очень сомневаюсь что у вас мартин подключен в би-ампе с родными процами и усилками. Только при этих условиях можно оценивать её потенциал. А у нас всё как обычно иномарку за 2 ляма купит а на дачу в сарай приезжает который скоро упадёт ) Про безупречные драйверы ev промолчу......

не спешите с выводами :wink: понять НА СКОЛЬКО лучше аппарат, нужно на нём поработать с пару месяцев, а потом на по хуже перейти, тогда резанёт как надо :biggrin: а когда на лучшее переходишь - ну да.. вроде получше и всё такое.. ничего особенного :aga: так и про Turbo мог бы сказать, да только слишком тонко всё :pivo: обыкновенный :wink: хороший звук - дорогого стоит, к сожалению

Дело привычки и иногда плохой привычки.
У EV Sx300 поднята, даже откровенно задрана верхняя середина и ВЧ. После работы на подобной акустике с кривой АЧХ, любые АС с более ровной АЧХ будут звучать тускло - не хватает привычных сибилянтов, не хватает "разборчивости", которых в принципе не было изначально.:smile:

Насчет мифа драйверов EV - конкретно этот EV D2010 (если не ошибаюсь), вынужден работать с 1,5кГц со своей крохотной мембраной 1,3" (33мм). У F15 c 1,4кГц работает драйвер с 2,5" мембраной (63мм) - угадайте кому из них легче живется (у кого меньше искажений).:wink:


Увы, F15 с возможностью биампа произвели всего ~1600шт, модель называлась F15A. Шанс их встретить нулевой.

проц родной М3, а усилки Крест(фсё оригинальное и весьма дорогое)...насчёт драйверов EV я тоже не очень доволен, читайте внимательнее

Добавлено через 4 минуты
уже 5 лет работаю на Мартине и все его недостатки и преимущества знаю :aga: от F15 не в восторге

Добавлено через 8 минут
периодически работаю на разной акустике и разных пультах, есть с чем сравнивать

Добавлено через 14 минут
без сомнений 4 шт. F15 сафсем не напрягаются в помещении 300кв.м. а бедолага Sx300 обычно насилуется не в меру :aga:
диаметр катушки, конечно, весомый аргумент, но не определяющий качество звука

Калина
Вы хотите сказать что f15 в би-ампе звучит хуже чем Sx300 ?

Просто добавьте параметрику на микрофон, +7дб 6кHz q=1 - получите аналогичный горб как у EV, привычный для ушей.
Безусловно качество звука определяет только имя производителя.:biggrin: Чудный EV не скрипит и не визжит от перегрузки на СЧ, в то время как какой-то Мартин ставит подобные драйвера только в 8" сателлиты с мощностью 100вт.:biggrin::biggrin::biggrin:

в биампе, к сожалению попробовать не могу, но ставя ОДНУ F15 и ОДНУ Sx300 лоб в лоб, могу сказать точно, что EV даёт более ЧИСТЫЙ и отчётливый звук - середина и верх(низ в расчёт не берите, 15" и 12" всё-таки)
EV "сыпет", конечно, но это всё же получше, чем тупой звук F15///

а вообще, всё для своих целей и тогда будет полный ажур

Имею ввиду: работать с одним пультом и усилителями :aga: и заменить ТОЛЬКО АС, к примеру! А не работать совсем на разных, ни чем не связанных аппаратах. Я работал в казённые 30 квт навесных EV с A&H GL3300 - звук фуфло, невозможно работать и петь, но я понимаю, что слишком много там проходящих приборов...Meyer в России даймонд холл, не помню точно, дежурил там с месяц, и от звука не в восторге.. но заключение дать не могу!
Повторюсь: тонко всё это - те же Crest, какие именно? И т.д.
Замена моя длится уже пару лет :wink:
сначала - АС,
потом - усилитель
+ Monster cable Mogami
потом - процессор для этого увесилителя
теперь вот - пульт
И я не могу уменьшить, даже значимость - кабеля!
ну нет мелочей здесь, звук складывается, именно из этих мелочей - детальный!
Прирост ни столь очевиден, когда аппарат и до этого был - хороший!

не могу сказать, что я фанат EV ..... а если говорить о драйверах, то считаю, что 2" самый приемлемый вариант(это сугубо моё субъективное мнение)....Fender (моя рабочая лошадка) это сплошная середина, но драйвер , на мой взгляд, даёт намного качественней верх, чем EV и F15

Калина, не пишите ерунды, для работы у меня есть 4-ре 18" саба, а для мелких корпоративов из трех вариантов, ( Динакорд А-лайн, ZX5 и Sx300+Sb122)
Sx300+Sb122 звучит наиболее полноценно. Согласитесь!

Вот именно :ok: о чём и говорилось :aga: привыкшие к яркой середине и верху, не оценят ровного звука сразу
Только хотел написать: ровный, это - не тугой, дубовый звук. Это не выпирающий, а ровный по всему спектру, и это познаётся на громкости рабочей!
И то что нравится Вам, другим, как раз это же - может НЕ нравится!
+ ПРИВЫЧКА очень сильна :pivo:
Многие ищут середину с верхом, а я не знаю, куда её девать :aga:
считаю, - ни этим достигается прозрачность и детальность!

Олег, в принципе все правильно, у меня колонки с разделом 2,5 кгЦ (2х12"+1" в каждой) на пульте Ксеникс 1622 беринжер (не знал как избавится от середины) убирал середину (СЧ) до - 6Дб,
после покупки Мекки Оникс 1220 наоборот - при добавлении СЧ (2,5кгц) на +3Дб колонка "задышала"!!!

А черту какую-то и не получится подвести(у каждого она своя;свои восприятия,уши,карманы,задачи и предпочтения,взгляды на вещи и т.д. это давно ясно,как давно доказанная теорема,как минимум!):biggrin::biggrin::ok: параметрическая средина(и только) и пульт...нНу смотря для кого хороший(!) средненький скажем сегмент.

Добавлено через 15 минут
Да.Об этом уже говорилось(про ровности и НЕровности и индивидуальные предпочтения)

Олег, там на мастере еще и 4-хполосный ПОЛУпараметрик

Ну, и как впечатления? Я думаю, не одному мне интересно. Отпишитесь, пожалуйста, если не трудно.

Ну это на мастере.Я говорил про линейку...

В самом начале своего пути, покупок про-оборудования, критерий - лучше = ярче ДЛЯ МЕНЯ :aga:
типа: :vah: микрофон - верха много..:vah: до 20 кГц и т.д. пульт и прочие
Один музыкант мне сказал: - а зачем тебе в микрофоне этот верх, середина.. это ещё ни о чём не говорит :wink: спустя годы, вспомнил эти слова :aga: согласен - 100%
На мои ухи - середина не должна орать, верх резать, низ бумкать... а всё вместе квакать :biggrin:
И вот когда весь спектр читается, и гармошка искажений расправляется в ровную картину - такой звук стоит денег :pivo: даже пару топов
кстати, на Martin F12 даже на видео, снятое Шарль Серёгой, это слышно!

Воистну! Например, после ZX5 другая АС поровнее и повыше классом вообще разочаровала сначала. Какая-то тусклая, тухлая короче)))
Зато потооом, когда ухи попривыкли к новому звуку, ZX5 стала казаться весьма кривой. Хотя с процом уверен что можно выровнять.

Вообще когда в хозяйстве появляется проц, то на многие вещи взгляд меняется :)))

у меня верха на мике всегда в 0, а на сателиты на 11 это рабочее положение - иначе если задрать верха на сатах, то сама картинка уйдет, и голос в миксе не прозвучит, звук получится - аля село.

Да, отработал в субботу банкет в помещении, что могу сказать. Работать на них (Dynacord A115A) одно удовольствие, в начале первое танцевальное отделение работал на своих, нормально хорошо звучало, на микшере всё в ноль (Оникс 1220). Потом когда сели за стол поменял на товарища акустику Dynacord A-LINE A115A с драйверами B&C DE400. Скажу так, такое впечатление что совсем другой апарат звучит, во-первых появилась детальность в вокале, ясность верхних частот, свой MPX 550 я не узнал )) хвосты стали пушистыми и более воздушными. И как бы общая картинка звука как-то стала ближе, стало легче петь, обычно пою в американскую Бета 58, решил попробовать обычный 58-й американец, тоже был удивлён, так и целый вечер отработал на нём ). До этого работал на ELX115 пасивных, всё устраивало, потом были ZX4, ZX5, SX300+sb122, это не моё,-так как иногда приходится работать на улице без сабов. И вот потом взял Dynacord CP15-3 и понял что это тот звук который я искал ). Но всё таки отработав спустя примерно год, от их веса спина моя начала возмущаться ). Опять возвращаюсь к ZX5, в помещении меня всё устраивает, но вот опять воздух и я понимаю что это не мой звук, да звучат хорошо, мощно, но в звуке присутствует "пластмасовость" по сравнении с акустикой в дереве. Так что остановился на Алайнах, думаю надолго, вот пойдёт работа сделаю замену вч-драйверов и на этом всё.

PPI07,
Большое спасибо, Вы меня сильно порадовали. Хоть мои ELX 115p немного отличаются, думаю стоит попробовать сменить драйвера. Ведь у Вас получилось то, что я хочу добиться от своих колонок. А как с размерами, они совпадают, ничего не нужно переделывать?

Он говорит что там элементарная переделка, ему говорит знакомый ставил. Будет возможность я уговорю его вскрыть колонку и сфоткаю.

а я говорил про Мастер EQ....вы уж простите, но внимательнее читайте, прежде, чем вставлять свои 5 коп.
Мастер EQ действительно ПОЛУпараметрика...
И не вижу никакой ерунды в том, что одной пары Sb122 мало для 2 х Sx300....мощность сабов желательно должна быть в ДВА раза больше мощности топов( на небольших мощностях)
Мощность Sx300 - 300W
Мощность Sb122 - 400W

Добавлено через 8 минут
Пульт A&H PA12 не уступает по качеству звука Крафтам серии "М", а по конфигурации и возможностям намного превосходит оные, я это говорю не от потолка, сравнивали лоб в лоб с Фолио и "М-8" .... Фолио ваще отдыхает, а с М-кой вполне может тягаться по качеству, даёт более детальный звук, но проигрывает в "теплоте"....

т.е. после zx5 на A-Line и больше понравилось???:eek: (да и ещё...на воздухе?!Калина!Ну не грубите,а сначала признайте что оговорились и писали ПОЛНАЯ а не ПОЛУ... т.е. этот дешёвый текст АПсолютно не нужный и лишний - "чем вставлять свои 5 коп."
З.Ы: действительно перечитал ...написано про мастер ЭКЮ...а к Sx300 сабы Sb122 это просто оптимальный мобильный компромис.Это понятно...

Ага Олег и на воздухе. Я уже два раза имел честь на ZX5 работать, первый раз полгода примерно, затем перешёл на Dynacord CP15-3, потом опять ZX5 и всё время себя успокаивал, ну 5-е же нормальная акустика ), качал её и Q1212 и QSC и Yamaha P серии. Я понимаю что в биампинге она по другому зазвучит, но не все имеют такую возможность, большенство мобильных музыкантов работает на двух активных топах без забитого рэка, это как раз мой случай. Я не говорю что ZX5 плохая акустика, она просто не под мои задачи и не на мой вкус вот и всё... ИМХО.

[QUOTE=Калина;2678753]
Пульт A&H PA12 не уступает по качеству звука Крафтам серии "М", а по конфигурации и возможностям намного превосходит оные,

Навороченность - это ещё не признак качества и вполне легко может испортить звук. А простой полупараметрический Крафт вряд ли испортит звук.

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=Олег 65;2678577]. Я работал в казённые 30 квт навесных EV с A&H GL3300 - звук фуфло, невозможно работать и петь, но я понимаю, что слишком много там проходящих приборов...

Может как раз дело в пульте . Нет в этой ‘’страшной’’ машине души, хоть и туровая ,топовая модель. Я не работал с этой консолью ,но попроще пощупал с десяток и одно хочу сказать – не цепляет и не поётся и тд….
Мой старинный друг Валера Бабин который о пультах и консолях знает практически всё начиная ещё с ПМ 01 (если кто помнит) в разговоре о A&H ещё года 3 назад сказал коротко и лаконично- эйфория на продукцию от A&H прошла даже быстрее, чем предполагали. Он ведущий инженер компании «Техника и Технологии Театра» автор проекта «Крокус Сити Холла», Храма Христа Спасителя и тд…побывавший на стажировках практически на всех ведущих фирмах мира и его мнение для меня ценно.

Ну СР15-3 чё там и говорить...это совсем другая АС по звуку.Та это само собой понятно...ну,а zx5 по любому лучше и качественнее по звуку A-Line и ELX.

Очень люблю эти микшеры...

[QUOTE=YuraL;2678995]PA12 не имею ввиду, у меня продержался 2 недели.
Может и есть лучше консоли A&H, конечно НО...
GL2200 U.K. у меня был :ok: чтоб так все не пели :biggrin:
в моём случае дело во всяческих кроссоверах, эквалайзерах и т.д.
включи мне напрямую в усил с этого GL, и звук будет :ok:
может и меньше в нём динамики, чем в Midas, но в какие пульты работает большинство общающихся здесь - это мечта!
Зная этот пульт и был..щет, даже не удивлён, когда увидел на сцене рек с приборами, чёрт голову сломает, для разового мероприятия - не стоИт копаться :aga: тем более, когда я говорил: - звучало фуфло... имел ввиду - для того аппарата, и что общая картина была какая-то кривая, полноты звука не было - ОТДАЧИ, даже в сравнении с моим обычным, тогда комплектом: A&H WZ 16 2DX, QSC RMX2450, Das PF 153.
Понимаю, что с 2-мя АС разобраться проще :biggrin: чем с горой аппарата, но это не значит, что EV - фуфло.
С Nexo пару раз в одном зале работал, певица просила сделать что-нибудь со звуком микрофона :wink: просто "звукарь" местный :cool: уши у него в очках тёмных...он и на моём аппарате такое же ведро сделает :aga: талант