Спрашивал у Саши Мэй, про возможность докинуть саб :aga:
сказал: от 15-ки
EV ZXA1 sub - могут и потеряться :pivo:

Мы такого рода замеров не делали,сопротивление разное 4ом и 8ом,поэтому просто выставляли разный гейн на слух поканально.
Сравнивать так не совсем корректно,это всё-таки разные весовые категории и на разных компонентах,да и характер звучания разный,не говоря о том что такой характеристики нет , а понятие "качество звука" у каждого в голове своё...,кто-то любит больше вурхушки и низа,а кому-то наоборот нравится линия.Так что предпочтения у каждого свои.

Цель такого теста была не в сравнении с Мартышками "кто-кого",а именно послушать на предмет ровности воспроизведения,динамических преимуществ такого маленького калибра как 8",дисперсии,которая на той-же 8-ке очень хорошая.
Просто гораздо удобней внимательно слушать сателлит 2х8"+твит,когда рядом стоит прошумленый и (относительно)ровный практически студийный монитор(хоть и 12"),который при отключении прессета соответственно становится сателлитом так-же звучащим в фулрендж.
О своих выводах я уже написал выше....,в предыдущем посте.

О как)

Как я понял, амбиции Мечты* работать самостоятельно, без потерь во всём диапазоне :aga: в этом смысл поделки :pivo:
Саша Мэй лучше объяснит :pivo:

Спасибо и так понял) Нет повода усомниться))) ( тем более он же(Саша) тебе и поведал)))

Заключение дать не могу :smile: так как "МЕЧТА" одна АС была :aga:
самому интересно!
Вот минус сравнения 1 АС - померить можно, а пробежаться НЭТ
6 кадров: - покупатель в кроссовках убежал, потом прибежал, и сказал - БЕРУ!

Золотые слова)))(странно, но многие этого почему-то не понимают)))))
Мне просто интересно стало. А 15 саб, это уже "не лёгкая мечта")))))

:aga: Есть такая мечта у МЕНЯ!
Главное, ЕСТЬ В ПРИРОДЕ, МОЯ - "почти мечта" но снята с производства :frown: 26 кг 67 48 39 см
почти, потому что - под VL152 - 131 dB пик - маловато будет
Саша Мэй сказал: - 25 кг можно сделать 15-ку :aga:

ну 25-это терпимо...(но хотелось бы 20))))))))))))))))))
Мало того что тяжело таскать, еще и не очень удобно как правило)))
А как твоя "мечта" величается?))))
И 15-ка на сабе тебя устроит?

Только мою спину :tu:
Согласен с 20 кг :rolleyes: на то она и мечта
Das Sub 15 - старой версии у нас в Москве нет, уже давно.
По феншую - 218 положено :biggrin:
только компромисс :frown: прибирать 152-е на 3 dB

Надо понимать, что эта акустика для залов побольше. В таких залах придётся не прибирать, а ещё и добавлять, чтобы подальше пуляла.

Любой прямой звук (ФИ) срастить не сложно..
Единственная рекомендация использовать что то менее 18" калибра, поскольку по динамическим характеристикам 18" будет существенно уступать 2х8"
Общее правило: Чем больше калибр суба - тем ниже раздел.
18" раздел ~ 90-100hz (LR 24db/oct)
15" раздел ~ 100-110hz (LR 24db/oct)
12" раздел ~ 100-120hz (LR 24db/oct)

Цифры примерные! С каждым субом все уникально..

При совмещении с гибридами и бэндпасами нужно выставлять задержку.
На фазиках очень часто все сразу хорошо поет, без дополнительных задержек.

Добавлено через 3 минуты
Такой саб уже существует, например у Санчеса, но это же классика!.. Для классических системм!
В проекте "Мечты!" 25кг это будет МАКСИМУМ.. но скорее всего будет ближе к 20..
Я уже писал, в салон на задние сиденья 2 суба и 2 сателита должны ложится... и еще багажник свободный! Это же "Мечта!" ))

Именно так сейчас у меня на заднем сидении EV ZXA1(пара) с двумя родными сабами устраиваются, ну и чуть местечка остается для "продува"между ними))))
Удобно бесспорно!(ну и главное-ВЕС)))( но на залы побольше, маловато конечно....)

В смысле, - прибирать VL152 133 dB, c сабами - Das Sub 15 131 dB потому-как, совсем не по феншую, а по габаритам.
Но я не знаю больше саба 15, в корпусе топа и весом 26 кг! 131 dB пик
Могу принять в дар: - d&b audiotechnik E15X-SUB
Но Размеры уже: 426x530x550 мм

Это ЛУЧШЕЕ предложение в этой теме))))))

Вчерашнее прослушивание "Мечты" и Мартина F12+, о котором писал СашаГор!
Слушали на усилителе X-Treme PS-3400 (2х1000@8ом / 2х1700@4ом)
Коррекция Мартина через процессор LAX DSP-1000.
Аналоговый аудиоинтерфейс Focusrite Scarlett 2i4.
Фонограммы Wav и FLAC и пару фанер mp3...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ниже результаты сегодняшней подгонки под 15" ФИ саб на Faital 15HP1060!
Раздел LR-12 @ 80Hz . Задержка ноль! Сателлит: Gain -6db. Фаза: Inverted.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ого получается я достиг МЕЧТЫ ))) (сам того и не зная:cool:)
на заднее сиденьке как как раз ложится 2 кубо, между ними ампрэк и сверху палки
а багажник под всякую хрень остаётся)

Хорошая вместимость!!!
Осталось по звуку, весу и цене сравнить Вашу мечту с моей! :aga:

у каждого мечта своя, моя мечта: в багажник 4 колонки Dynacord (2 саба) - 5 квт.(всего), весом каждая не более 20 кг., что бы не тяжело было грузчикам, сидящим на заднем сидении...))))))))))))))))))

Реально несбыточная мечта!!!...:rolleyes:
Но если отделить фантастику от реальности - тогда есть варианты!

А моя мечта - две газели и четверо грузинов. Для разгрузки Турбосаунда:cool:

Это не мечта, а реальность!... )
Берешь кредит 2-3 ляма и покупаешь все!

Sasha May, Я так понял использованы 8PR210, а какой твитер ?

Sasha May, так "Мечта" уже в продаже, или пока на уровне концепта?

Или 8PR200:aga:

Существует два варианта облегчения корпуса которые я знаю ) Облегчённая фанера двух видов из тропических пород и авиационная разница в весе почти в 2 раза от берёзы . По описанию насколько я понял нельзя использовать в открытом виде на улице и при критических температурах ну и конечно использования неодима здесь очень актуально . Готовых изделий не видел но фанеру щупал.

Нет, пока не продаётся, лишь демонстрируется и принимаются заявки в очередь.
Жду готовности "сеток" и внимательно прислушиваюсь к критике...
Еще есть время что то переделать, но по результатам многочисленного прослушивания уверен на 99% что это будет финишная версия!
Есть небольшие замечания, на уровне "вкусов" и разности ушей, но в усредненном варианте все ОК!

А какая разница?
Для пользователя Вы задаете слишком интимные вопросы задаете... :cool:
Как разработчик, считаю вполне обоснованным не разглашать эту информацию.

Хотя ладно! Так и быть! Раскрою секрет...
Подбор начали неплохо! Так же советую рассмотреть вариант коаксиального 8HX200, где драйверок в роли СЧ, нужно же чем то закрыть дыру между 8" басом и супертвитером!!!
А так же не забудьте путем подбора попробовать такие классные бошки как B&C: 8NDL64 и 8NW51, а так же Сelestion NTR08-2009D, NTR08-2011D!
Про OEM вообще молчу, Саша же не мог заказать не большую партию у Итальянцев или у Болгаров..
Как сделаете - с радостью встретимся и сравнимся, исключительно публично!:smile:
Успехов!

Осталось указать SPL 1Вт/м (не обязательно измеренную, подойдёт и расчётная) и информация будет полной.
Спасибо.

Ваш труд достоин уважения.Естественно для меня в живую подпор и пробование нереально.Разве что по информации T.S ну и разных форумах.Вот наскрести денежку на уже проверенный комплект динамиков это уже шанс получения хорошего звука.Мне 8" нравятся первый опыт был на дешёвых P.Audio E8-150S + твитер PHT416 с рупорком от PHT409 деление на 3.5 кГц [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А что вы сами думаете на счет сравнения с Мартинами? Можно чуть подробнее на счет этой прослушки, интересный соперник-то попался. :ok:

Покрутил топовые восмерки от разных производителе (би си, бейма, файтиль, рцф) в winisd. Весьма заметный отрыв по давлению (в симуляторе !!) у беймы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], причем чуйка в даташите на этот дин указана честно, в то время как на все остальные дины, которые я пробовал, чуйка, рассчитанная программой, была на пару дБ ниже, чем заявлял производитель

F12+ оказался самым ровным из всехз с которыми сравнивался...
Кричащая середина конечно же была, но не такая выраженная как у остальных участников сравнения, поскольку "бумага" играет достаточно высоко...
Раздел фильтра заявлен на 2.2kHz, что соответствует реальности, именно благодаря этому середина менее крикливая.
Родной пресет звук не улучшил.. Пришлось померять и подкорректировать.
После прибирания 3-х горбов на 2-3db, мартины заиграли почти идеально, для PRO-AUDIO.
Пресет у СашиГор остался, если кому интересно...
Характер звучания показался более подходящим для живака, чем для синтетики.
12" диафрагма басс-мидбасс-верхний басс отрабатывает ровно, ничего не выделяется...
Сателлит пишет немного ниже большинства 12".. из за чего заметна небольшая потеря эффективности в классически выгодном для 12" спектре 60-80hz.
С родным пресетом 12" замахиваетя на фулл рэнж с весьмо внушительным ударом в районе 55герц.
Хватит ли с пресетом пары 12" на маленький зал без саба - не могу сказать..
На живье с пресетом, при не большой громкости - 90% уверен что хватит! На синтетике - нет!

Что еще сказать? Достойно! Ничего сверх естественного не ждал, это ж все таки самый дешевый сателлит от Мартина!:smile:

Соотношения "цены/звука/шильдика" на вторичном рынке так же достойное!

Не будем забывать, что всякого рода горбики может вносить усилитель, в чем мы не раз убеждались, измеряя ту же бывшую у меня F12 с разными усилителями...:aga:

Добавлено через 10 минут
Я на двух F12 отыгрывал юбилеи по 20-35 человек, последний был у женщины 35 лет, где и современную дискотеку запросили, и F12 (с небольшой коррекцией) спокойно справились находясь на стойках, а у F12+ запас поболее, хотя в описании цифры у F и F+ практически одинаковые...:aga:

У F12+ басовик повеселее стоит, это очеслышно! )))
Какой драйвер - не в курсе... либо что то приличнее, либо просто лучше сшит пассивом!

По усилкам замечал косяки, но как правило не критичные! Обычно отличия на уровне "характера" звучания, без значительных перепадов..
Бывают плавные завалы или подъемы... горбов честно говоря не встречал..
Слышали на том что было - X-TREME PS3400

Там драйверок B&C, но уже другой

F+
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

F
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]:aga:

toleranceaudio

Новая модель сабвуфера Ambient Hi Power

Тип-гибрид

Материал:
Передняя панель-фанера
Верхняя и нижняя панель-фанера

Боковые и задние панели-АЛЮМИНИЙ с порошковым напылением.
Гриль-ТИТАН с порошковым напылением.

Голова-18HP1060

Чувствительность-103дБ
Давление-128 (с глубокой термокомпрессией)
Диапазон -42-85гц
Мощность ограниченная размерами резонаторов-1000ватт

Вес-15.2 кг!
Габариты последнего пилотного образца :49.5*52*52

Какая мечта ещё нужна???:ha:

не квадрат :frown::aga:
45 60 ( 40 см = ГЛУБИНА :biggrin: ) вес может и 25 кг быть для 15-ки - допускаю :biggrin: :pivo:
т.е. - сателит без вч

В теории шикарно, но на практике, кроме веса полно других характеристик, весьма значимых для потребителя... Олег65 тому пример!
Как конструктор скажу, что акустика это набор компромиссов... и я уверен что ради веса Толерансаудио в чем то допустили упущения! ИМХО.
Везите ваш легкий саб - публично сравним с моим тяжелым! Реально интересно!!! Вдруг это технологии 21 века... а мы по старинке из дерева собираем.. )

Добавлено через 2 часа 1 минуту
Хорошая голова! И мотор 3", вообще уважаю Бейму за их ровность и музыкальность!

Хе-хе, занервничали производители:biggrin:
Так-то да, Звучок вышел из сумрака, теперь Толеранс на очереди!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Так есть турбина, мартин, майер, D&B и даже Беринжер!!! ...но наши производители почему то не нервничают и не обламываются! :smile:
Что бы начать рассматривать его конкуреном - должен быть какой то реальный качественный продукт, а не слова!...
Готов поспорить на 100$ что 15" в дереве его уделает! :smile:
А вы говорите занервничали...

Саша!Спасибо! ...спокойно,по делу и объективно.

Как там мечта поживает? Скоро ли выйдет на финишную, продажную прямую? :smile:

Я поехал за сетками! Они наконец то готовы! Вечером фотки выложу... :aga:

Желательно фотки + подробные ТТХ.
И вес с сеткой тоже. :wink:

Кого интересует очередной мини-батл - приезжайте в гости или приглашайте меня! :smile:
PS: Теперь у "Мечты" появилась верхняя одежда..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

не знаю как звучат, но внешне до мечты далеко

Отлично!!! Поздравляю!!!И звучат достойно, и выглядят живьём очень даже прилично! Видел сам!!!

Выглядит строго , четко , современно.

Предложите свой вариант!:smile:

Стараюсь не делать броский/понтовый/гламурный, либо еще какой то необычный дизайн, поскольку МОДА проходит, а колонка остается!
Такой дизайн никогда не устареет, в нем проглядывается стиль, а не попса ИМХО.
Сетка - это лицо колонки! Какой то сверх сюрреализм в этом деле при первом взгляде может вызвать "ВАХ", а потом очень быстро надоесть!
Здесь же наоборот - бури эмоций нет, внешний вид воспринимается спокойно, но со временем нравится все больше и больше, и никогда не надоедает!
Цель была сделать сетку максимально практичной и получилось то, что вы видите... (к примеру у JBL, EV, BEHRINGER и тд получились похожие варианты)
Практичность определяется следующими пунктами:
1) Сетки должна защищать динамики от механических повреждений - имеем сетку из стали 1.5мм с 2 ребрами жесткости! Защита на ура!!!
2) Сетка изнутри закрыта полиуретановой пеной, для защиты от всевозможных брызг дождя, шампанского и тд!
3) Сетка окрашена износостойкой порошковой краской, а не автоэмалью из "баллончика"...
4) Сетка имеет многоразовое крепление 2 болтами (ISO10642), а не "саморезами" дырки от которых разнашиваются, дерево трескается, затем рядом сверлятся новые и так до потери "лица"!
5) Крепеж сетки спрятан заподлицо сверху/снизу и не бросается в глаза, что не портит внешний вид, т.е на фасаде крепеж полностью отсутствует!!!
6) Для крепежа сетки нет никаких дополнительных несущих элементов, что благоприятно сказывается на итоговом весе. (в статистике сравнения сателлитов видно, что колонка из дерева самая легкая)
7) Сетка имеет выступ не более, чем необходимо подвижной системе динамика, в итоге минимальное подсеточное пространство так же благоприятно влияет на общие габариты колонки!
8) Сетка никак не должна влиять на звук! Максимально открытая площадь перфорации около 60%

PS: Не хватает только последнего штриха - ШИЛЬДИКА.... он будет внизу...

Попробуйте учесть все эти пункты и что то нарисовать, а я посмотрю на результат... :smile:
Если сделаете лучше - с меня бутылка Мартеля!!!

Добавлено через 1 час 3 минуты

ВАХ!!!!!! shhegl-igor, это случайно не ваша работа???...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не нужно оправдываться, Саша! Сами колонки звучат очень достойно (знаю о чем говорю), выглядят фирменно, а с сетками будут еще лучше! Ты молодец!