Victorya80

Берёте вот такой кабель и подключаете микшер к карте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Или вот такой, если на микшере выходы XLR дублируются джеками.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

С выхода микшера:
[img]http://*********ru/9545972.png[/img]

На вход карты:
[img]http://*********ru/9554164.png[/img]

Александр, большое спасибо за помощь!
Конкретно и наглядно! :ok:

А вот эти гнезда не годятся?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Единственно, я так и не поняла, смогу ли я отдельно записать голос?

p.s. Есть ощущение, что нет :(

Victorya80

Отдельно от чего?
От фонограммы?
Сможете.
Через микшер вы будете писать только голос.
А фонограмма просто загружается в аудиоредактор
на аудиодорожку (трек).
В редакторе (многодорожечном) создаете две дорожки (трека).
На один загружаете фонограмму, а на вторую будете записывать голос.
То есть включается воспроизведение фонограммы в редакторе
и одновременно записывается голос.
Потом вокальную дорожку (трек) можно обработать
разными эффектами, как то эквалайзер, компрессор, ревербератор ну и т.д.

Да.

А разве на выходе микшер не смешивает голос + минус?
На колонки же подает общий звук. Как это правильно называет? Микс?

Этот часть вопроса мне понятна, спасибо.
Проблема пока в том, как забрать "голос" в отдельный трек.

p.s. Может кто посоветует, где мне найти описание моего микшера dreamsound crx 608, чтобы с подробным толкованием какие кнопки за что отвечают и для чего используются, а то как показали необходимый минимум, так больше ничего не трогаю и не знаю :(

Victorya80

Да, с микшера сигнал можно забрать и с выхода REC.

Он и будет у вас записан в отдельном треке в редакторе.

В вашем случае микшер используется только для подключения микрофона.
Больше к нему ничего не подключается.
Фонограмма воспроизводится в самом редакторе.

Отлично! Просто такой провод найти проще.

А важно, чтобы он был дорогой, вот такой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

или достаточно будет вот этих, китайских (где-то в ящике валялись)..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


К сожалению, вы меня не поняли..
Конечно, к микшеру подключается другой ноутбук и с него запускается минус.

Victorya80

Это вы меня не поняли!
Ни какой ноутбук к микшеру не подключается и ничего с него не запускается.
Фонограмма загружается в редактор и оттуда воспроизводится.
К микшеру подключаются только микрофоны.

Кабель в вашем случае можно и дешевый.

И джек должен быть стерео, то есть, трехконтактный.
А у вас на картинке четыре контакта.
Ну и на другом конце два, а не три тюльпана.
Это кабель от видеокамеры.

Читайте описание поделок эконом-сегмента (там практически однаково) и будет вам счастье.
Пишите с достаточной компрессией, бо в том микшере он будет как вата.

Горе от ума...

Значит нужна ещё одна звуковая карта.

Эмм... давайте сначала :smile: Я пою под минус. Минус должен звучать. Звучит он благодаря тому, что я запускаю его с ноута, который через звуковую подключен к микшеру. На микшере я регулирую звук фонограмы, на ноуте только вкл/выкл минуса.

Затем. В микшерный пульт подключается микрофон в отдельный канал. Далее микшер соединяет минус и мой голос и в колонках я слышу себя :smile:

Задача с при этом отдельно записать свой голос в другой ноут (с отдельной звуковой) :smile:

С разъемами и входами разобрались, не разобрались будет что запишет второй ноут с выхода микшера. Варианты:
1) минус + голос
2) минус
3) голос
4) нехрена не запишет :smile:

Полагаю, что при самом удачном стечении обстоятельств 1-ый пункт :smile:

Добавлено через 1 минуту
Ничего не поняла.

В рабочей цепи еще максимайзер.

Добавлено через 3 минуты
Господа, зря наверное с самого начала не объяснила.
Два ноута, две звуковые.

Первый - подает в микшер минус, второй хочу приспособить за записи вокала :smile:

Просто подключить микрофон в звуковуху, а с неё в комп - меньше цепочка, меньше искажений, фонограмму запускать сразу в программу записи с компьютера, к тому же использование микшера такого класса неизбежно ведёт к появлению шумов при усилении сигнала.

Добавлено через 1 минуту
Вариант нумер раз.

К сожалению, не пойдет.
Во-первых, в звуковой нет разъема для микрофона, во-вторых, я выше говорила о том, что есть надобность писать двух исполнителей одновременно.

Ну, вот, да.. и это логично. А посему есть идея на обозримое будущее.
Взять какой-нибудь приличный маленький пульт, например,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и звук заводить через основной (чтобы я его в колонках слышала), а микрофон(ы) включить вот в этом, вспомогательный микшер. Соответственно из маленького пульта во вход к основному (чтобы голос в колонках был слышать), и вторую ветку выхода со вспомогательного - в записывающий ноут. Здравая мысль?

если это приличный микшер, то я - Мао Цзе Дун :biggrin:

Добавлено через 2 минуты
нет, мысль совсем больная........вот это фантазия....Вам же в самом начале сказали, как всё сделать

ПС: если хотите записать себя, то совсем забудьте о колонках, пользуйтесь наушниками. Ферштейн?
чтобы "развести" минус и микрофоны, воспользуйтесь подгруппами(они есть в Вашем микшере)

хамский выпад пропускаю..

Наушники не годятся, это не домашняя запись, это рабочий эпизод, который также будет записываться на видеокамеру на рабочей сцене.

p.s. Новый пульт мне также пригодится для домашних репетиций.

ну, удачи

Тогда вообще печаль. Все из колонок через микрофон + ваш голос > на запись = "каша".

Из колонок звук не пишется.

Victorya80,
пишется. Он в микрофон будет попадать.

Вам не нужен ни микшер, ни второй ноутбук. Одна звуковая карта с двумя микрофонными входами и ноут - всё. И домой для репетиций в самый раз.

Добавлено через 14 минут
Например? Посоветуйте модель. Focusrite Scarlett 2i2?

Добавлено через 1 час 37 минут
А в случае рабочих колонок, при использовании двухмикрофонной карты звук на микрофон попадать разве не будет?

p.s. Я думаю, откуда мне знакомо ваше лицо? :smile:
А мне вас мой знакомый композитор рекомендовал в качестве аранжировщика :smile::smile:

Victorya80

Вы просто вначале не обозначили что за запись вы хотите сделать.
Если вам нужна запись рабочего момента, то есть
с выступления, тогда таки да, берете сигнал с
выхода REC на пульте и пишите готовый микс.
В этом случае писать просто один голос смысла нет.
Если все таки при таком раскладе вы хотите записать один
голос, тогда с микрофонного входа сигнал отправьте
или на подгруппу Group Out, или на AUX.
И для записи используйте один из этих выходов.

Если вы хотите сделать запись типа демки,
тогда подключаете так, как я писал выше.
И пишите в наушниках, которые подключаются
к звуковой карте.

Да, я поняла, нужно было сразу обозначить все нюансы :smile:

Разобрались, спасибо :smile: Будем пробовать :smile:

А как это сделать силами моего микшера?

Тоже поняла, благодарю, но мне есть надобность чаще писать дуэты :smile:

Victorya80

На микшере на микрофонном канале около фейдера
должна быть кнопочка, которая отправляет сигнал на группу.
На AUX сигнал отпраляется крутилкой с одноименным названием.
Которая так же находится на микрофонном канале.

Для демо записи совсем не обязательно петь сраззу дуэтом.
Можно писать вокал по очереди.
Сначала спел один, потом другой.
При записи второго человека он будет слышать
записанную партию первого.

Угу. Приятно понятно, спасибо, будем пробовать! :smile:

Здесь есть нюансы. Поочередное пение - это уже другое, смысл именно в парном одномоментном исполнении, где мы вокально поем в терцию.
Ну, это ладно, это уж доп. сложности, самое главное, что выяснили основное :wink: Благодаря вам! :ok:

Victorya80

А спеть терцию к партии слыша основной вокал в записи,
а не вживую, такая проблема?

Александр, не поверите но.. да :smile:
Смысл в следующем. Приглашаю вокалиста, в выбранном время заходим на сцену и в живую работаем. Пока пишем звук микрофон видеокамеры. Получается, естественно так, как получается :smile: а хочется писать отдельно голосовую дорожку в трек, чтобы потом сводить с минусом и общий микс класть на видео.

Здравствуйте, коллеги! :)

Новый виток освоения музыкально-технических премудростей. Звук с микшера забрали, пишем в карту. Звук караул :biggrin: впрочем удивлена несильно, ибо про бюджетную китае-поддельность в адрес микшера наслышана.

Пытаемся бюджетно улучшить звук и устранить сибилянты. Присмотрели по бросовой цене вокальный преамп DBX 268A. Вопрос в следующем - как правильно и грамотно подключить к микшеру и какой шнур надо дополнительно приобрести?
Полазили с мужем по форумам обсуждения сводятся к рекомендации подключить микрофон к XLR входу, а выход несимметричным проводом в INSERT микшера микрофонной секции. Правильно поняли?

Как выглядит этот шнур, как правильно называется и где купить в Москве (желательно в магазине в районе центра)?

Victorya80,
аудио записанного вокала выложите. Какая звуковая карта?

Позднее, как до рабочего ноута доберусь.
Но там слушать особо нечего. Ведро + вата + мой голос со свистящими призвуками.
Даже не хочется этот позор в паблик выкладывать.


ASUS Xonar U7

p.s. Новые вводные :)
Догружаем цепь преамп DBX 268A + процессор эффектов Lexicon MX200 + эквалайзер DBX 231 :)
Цена такая, что грех не взять :)
Надеюсь, теперь это мне поможет существенно гибче работать с голосовым каналом и улучшить звук.

Новый вопрос - как все грамотно между собой соединить, в какой последовательности? Какие провода для этого будут нужны?

Там чем же DBX 268A в этом поможет?

Компрессором уплотним звук, диэссором приглушим сибилянты, энхансером насытим гармонику. На какие функции прибор расчитан, то по-возможности и будет делать :)

А если ошибётесь? Компрессором придавите динамику, вытянете шумы; де-эссером добавите шепелявости, а энхансером насыпете песка? А поменять-то уже ничего нельзя будет. И ведро с ватой останутся...

Ничего этого не надо. Всё, что нужно: микрофон - преамп с фантомом и обрезным фильтром - линейный вход карты.

Вы как-то сразу негативно начинаете мыслить. Если есть возможность регулировать, то почему не регулировать.
Вот в отсутствии регуляторов регулировать нельзя и это меня регулярно огорчает :smile::smile:

Почему нельзя? Кнопочка байпас существует. И вилка из розетки :)

Не, я же понимаю, что ведро никуда не денется, вопрос надо комплексно решать, - и карту не игровую - бытовую, и писать не в микрофонный вход, а в линейный.. и микшер со временем надо менять. Но пока есть возможность поступательно решить часть вопросов, надо постараться их решить.

Кстати, обрезной фильтр есть в DBX-е. Линейный вход - согласна, но в этой модели карты его нет :(

Нет смысла регулировать плохой звук на входе, если можно подать его чистым изначально. А вот для этого и нужно я уже писал выше - микшировать нечего, не нужен микшер.

Потому, что дубль уже будет записан.

Владимир Матвийчук, леди к сожалению мыслит аналогово. Она же говорила, что с цифрой не дружит. Ну отказывается понимать, что ВСЁ суммирование, выстраивание баланса, обработка пространственная и динамическая. все деэссеры, компрессоры, энхансеры и прочие прибамбасы делаются в компьютере с помощью плагинов. А из аналога в домашней студии для певицы, поющей под минус, нужен только хороший микрофон, закрытые мониторные наушники и приличная звуковая карта. Да комп быстрый.


Victorya80, не занимайтесь глупостями. Один плохой прибор не способен исправить недостатки другого плохого прибора. Тем более когда это аналоговая бюджетка от Харманн групп.

Если честно я вообще не поняла сути вашей рекомендации.
Что за преамп с фантомом? И каким образом он даст чистый звук изначально?

Микшировать голос и минусовку, я приборы беру не только для прямой записи, но и для улучшения звука в колонки.

Какой дубль, вы о чем?

микшируется(сведение) делается в проге, а насчёт приборов Вам уже сказали, что невозможно улучшить звук плохого прибора(в данном случае - хренового микшера) другим прибором........, можно сделать только хуже, но не лучше

Александр, вы не совсем точно меня поняли. Я приветствую все возможности цифровой обработки, но мне непривычно в процессе исполнения елозить мышкой или пальцем по дисплею. Я должна чувствовать рукой регулятор и только в этом мое неприятие цифрового оборудования.

Плохо же вы обо мне думаете. Ест-но, с мужем в Wavelab-е в секции плагинов рабочими пресетами и ручной настройкой доводим звук до приемлимого звучания.

Помимо задач записи мне нужен рабочий функционал для рабочего исполнения в ресторане. Мне нужно добавить вменяемый рефер, тонко выстроить частоту, убрать "эски". Другого бюджетного варианта я не вижу. Я уже об этом писала и больше не хочется повторяться :)

На эту аналоговую бюджетку я смотрела с замиранием сердца, когда блатным певицам на ответственных мероприятии выводили хороший и яркий звук, а тогда пела в ведро не помню какой марки, потому что заветная рэковая стойка не включалась для каждых встречных-поперечных :( Так что не разрушайте мне мой Гештальт.

И вообще, господа, я просила не критиковать выбор, я просила подсказать, как правильно подключить эти приборы :smile:

Добавлено через 4 минуты
Вы опять не о том. Мне нужно петь, слышать себя из колонок и иметь возможность гибко регулировать тот звук, что есть, какой бы плохой он не был.

В конце концов, я хочу себе компрессор, процессор эффектов и эквалайзер. Я женщина - я имею право хотеть :smile: На этом точка :smile:

А мужчины объясняют, что в цифровых пультах все это рализовано не в пример грамотнее и качественнее. Но если не хотите, то хозяин барин. Все схемы подключения приборов подробно с рисунками расписаны в их мануалах, которые есть в сети на русском и легко находятся в Гугле. Цитировать куски из мануала и копировать сюда - дурная работа.

Ведь же спрашивали за карту, подозревал приобретение Скарлет-Роланд-подобные, почему то остановились на Асус, отсюда результат:

Никаким. Чистый звук даст вокалист плюс помещение плюс микрофон и их правильное расположение. Если же в преамп вошло ведро с ватой, то обработками пытаться делать с него конфетку нет смысла. Да ещё и при записи.

Так ну я ж не против такого положения дел, просто сейчас не хочу.
Это как в детстве. Хотела себе велик школьник.. возможности купить родителям не было, а потом выросла, соседи отдали.. гоняля как угорелая, потом грохнулась с него и закинула в сарай... каталось недолго, но счастья не было предела. Все говорили - ну, что ты как подросток на школьнике, несерьезно.. ан нравилась -мечта детства :smile:

Зато теперь на вопрос - а у тебя в детстве велосипед Школьник был? Отвечаю с приятной усладой в душе - был! :smile:

Вот и дайте мне Лексикону ручки покрутить, а с цифрой потом разберемся :biggrin:

Много намешанной информации. В мануле который нашла было написано про insert, на форумах пишут, что обязательно нужен небалансный провод.. а я фик его знает, балансный он или не балансный, мне надо, чтоб работал :smile:

Впрочем, если помочь не хотите, так может кто другой отзовется :smile:

Добавлено через 1 минуту
Насчет Асуса - да, три года назад знаний купить нужный не хватило, думали, чем дороже карта в компьютерном магазине, тем лучше :))) впрочем, да ладно, это карта мне верой и правдой служит.. пришло время заменить - в след. месяце заменим. На какой-нибудь Лексикон Ламбардо, или как он там :smile:

Добавлено через 3 минуты
Так погодите.. вату насколько я понимаю дает микшерный преамп, так о том и речь, чтобы в обход преампа микшера завести ему обработанный как надо звук на insert.

Victorya80

Вы путаете понятие "Концертный звук" и " Запись вокала".
В первом случае, да, используют приборы обработки, так
как ничем другим обработатать вокал в реальном времени
просто нельзя.
Опять же, звук настраивается с учетом акустики,
как это будет все звучать из акустических систем.
Вот тут и крутите ручки на своих приборах, сколько влезет,
пока не накрутитесь!
После такой отстройки, если вы захотите что то записать с пульта
во время работы, звук на записи будет отличатся от того, что вы слышите в колонках.
Но для рабочей записи пойдёт.

А вот для просто "Записи вокала" ни какой пульт и обработки не нужны,
как вам уже правильно сказали.
Только микрофон и звуковая карта.
Вся последующая обработка делается потом в редакторе,
после записи ЧИСТОГО вокала.
Вот там и "навесите" и компрессоры, и де-эссоры, и знхансеры, и эквалайзеры,
и ещё кучу всего разного на любой вкус.

Хвала Богам! Вы наконец-то меня поняли!!! :ok:

p.s. Только я не путаю, я пытаюсь насколько возможно полезно совместить :smile:
Я ж не дура в конце концов, я понимаю, что концертный live вариант записи не может быть аналогом студийной записи.

Правильно! И для этого уже дома я соберу для себя рабочий комплект ориентированный именно для записи чистого вокала. :ok:

p.s. Еще смотрите, как я рассуждаю. Приобретенный процессор и эквалайзер будут для меня своего рода планками для оценки кондиций будущего микшера. Если эффекты и эквалайзеры там окажутся хуже, тогда зачем переплачивать за рассматриваемую модель (а они как известно недешевые) и взять модель без FX. А если окажутся лучше и цена подходящая, то старый микшер + этот наборный рэк могут быть комплектном для выездных халтур.

Откуда нам знать, что даёт вату и что это такое вообще - вата :) Вы же аудио не выложили. Любите говорить о звуке и не слышать его? О чём мы спорим, где оно? покажите.
В 20-й раз за этот год дам ссылку на свои тесты премпов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Определите - какой из них встроенный в карту, какой за 300$, а какой за 1000$?

Владимир Матвийчук, Вова, это бестолку. Топикстартёр не видит разницы между балансом и небалансом, не знает зачем нужен инсерт и что это такое. Я с самого начала говорил. что это голый номер, тут элементарное незнание основ. Отсюда и попытка совместить несовместимое, и использование EPM в студийной работе, и желание исправить звук с помощью 231. Короче, "дяденька, расскажите где университет, я туда хочу. Нет, в школе я не учился, мне сразу в университет. Не хотите рассказывать ну и не надо, ну ничего, мне другие расскажут!". :aga: :biggrin:

А зачем тогда уводите разговор в сторону, если я не просила обсуждать приборы, а просила подсказать с подключением? :smile:


Я же сказала - поЗДЖЕ :smile:
Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А зачем мне? :smile:
Открыла, полюбопытствовала.. запись точно без компрессии и без доп. обработки? На примере Dol1,2,3, 3-ий трек чувствуется обработанным.

Добавлено через 5 минут
Мы с вами в разных проф. ролях, не находите?
Ваше дело ручки крутить, мое - петь. Упрекать меня в то, что мне
непонятно каким проводом один прибор соединять с другим, это все равно, что мне учить вас правильно интонировать (если бы вы начали заниматься вокалом и стали задавать вопросы) и при этом сокрушаться, как же все запущено.

Не, не так.. есть что по делу сказать - просим, нету - просим мимо :smile:

Victorya80,
я не увожу, а прошу уточняющих деталей. А именно - аудио.

Не умеете подключать - не сумеете и настроить. Даже если Вам подскажут в подключением или подключат. Просто не надо тратить деньги.

Это не то, что я написал выложить. Кто из нас уводит разговор в сторону, не пойму :) Просил сухой вокал - получил микс...

Не понимаете? Чтобы понять, что не в преампе дело.

Треки ничем не обработаны.

Ваши мысли насчёт железа - это как мысли футболиста о бутсах, которые помогут ему лучше играть :)

Добавлено через 1 минуту
Правильно. Поэтому пойте.

И что, в вашей логике сидеть на попе ровно и рассуждать кому чего не делать?
Нет, я не из тех, кто сомневается (тем более за возможности других людей), я просто беру и делаю.

Слов "дайте" "сухой" "вокал" от вас не было.
Я сказала - я сделал запись. Запись - плохая. Вы попросили прислать, я прислала, все.

А в чем ек-макарек?

Тогда третий. Насыщенней и ярче. Уверена, что вопрос с подвохом и окажется, 3-й как раз бюджетный, а премиум вариант, первый, но мне все равно как были записаны эти треки :smile:

Мысли могут быть любые. Суть не в этом, суть в том, что просила одно, в результате наговорили о другом, увели в сторону, и пришли к буцам.

Что ж, кто хочет, тот о том и говорит.
Подключим, запишем, скину в тему разницу. The End. :wink:

Добавлено через 2 минуты
Была б надобность только петь, здесь бы не сидела :smile:
А покуда некому решать мои вопросы, решаю их сама.

p.s. Братцы - однополчане, проблема не в том, что я чего-то не знаю или не понимаю, проблема в том, что вы мне по разным соусом старательно пытаетесь доказать свою правоту. Я ваш профессионализм не оспариваю, я просто прошу не уводить в сторону, а дать ту информацию которая мне нужна четко по вопросу.. и все.. и хотя бы не флудить.

Владимир, респект за терпение)