Из субвуферов MARTIN AUDIO - Я практически ничего подробно не слушал . Поэтому не исключаю , что Вы правы .
Нет - это был просто тест . Вы же тоже на тесте - одну " Мечту Лабуха " включали .

temkich Вам уже ответил . Меня тоже звук ниже ( 40 Гц) совсем не интересует !
Замеров к сожалению не делали . Но на тесте , кроме меня были ещё 5 человек ( двое из которых - опытные прокатчики ) и мнения были те же .
Если в конце зала низ пропадает - то никакие измерения его не увеличат .

На тесте(хоть и не совсем полноценном) в Ступино,прозвучали они мягко говоря не выигрышно,даже относительно многих кабинетов бюджетной фирмы(но подключение подчёркиваю было фулрэндж).Может в биампе и достигается требуемый результат,но тогда необходим процессор,а это получается(при некопеечной стоимости самого топа) совсем не конкурентный вариант при такой цене,весе и сложности использования.
В дешёвом ценовом диапазоне сложно тягаться с такими сателлитами(в дереве) как DYNACORD A 115(EV TX1152) и более приличными как по комплектухе,так и качеству кабинета FBT MITUS 112(115),да и ещё и Fane Systems серии SV очень интересные(конечно покупать всё это надо по вменяемым ценам,нормальным скидкам или в зарубежных магазинах).
Про ликвидность на вторичном рынке я даже и не говорю.

Добавлено через 4 минуты
У Сани они звучат гораздо ровней чем ZX5,про габариты и вес даже и говорить нет смысла))):aga:,так что в этом калибре Санина мечта выглядит очень привлекательно...

Добавлено через 17 минут
Тут конечно большую роль играет какие ФИ использовать и с каками компонентами.
В Ступино Анатолий подтянул комплект ERJK LIVE K6,там сабвуфер K6ND-SUB: 1х18"ND динамик, 1500Вт/8Ом, 38-150Гц, 97/129дБ,
деревянный корпус, колеса, 51см(Ш)х59см(В)х79см(Г), 44 кг, усилитель
мощности 1,5кВт(только на НЧ) не считая усиления сателлитов.Вроде мощностные показатели и не убийственные,но зал от начала до конца эти два саба отрабатывали очень равномерно и музыкально,да и давки было даже с избытком на такое помещение,а ведь работали всего два ФИ саба....

Вы забыли написать стоимость комплекта Erjk K6nd - а это более полумиллиона рублей ( 10 999 евро ) . :biggrin: Кто из местных лабухов и DJ - в состоянии отбить такую сумму ?

Да неееет....,стоимость я помню:biggrin:))) просто эффективность таких ФИ и звучание как раз сопоставимы с теми пассивными моделями,о которых я писал ранее...

Хммм... видать, на тест топов TDA привёз образец с откусанными детальками в фильтре, как у меня было в начале. Я тогда тоже сначала разочаровался. Помню, читал протоколы с теста, видел там замечания типа "мало верхов". У меня точно такое же было первое впечатление, потом оказалось что верх обрезан...

У меня, получается, истинно верный true самопал! ))) после производителя ещё сам доработал под задачи.

temkich, хорошо, что это твое ИМХО....:aga:

Да не то что верхов мало,а нет ровного сбаланстированного звучания,а при наваливании ощущение появления искажений.
Что мне у Димы понравилось,так это качество исполнения кабинетов....,приятно посмотреть,но вот подгонка фильтров,а может самих компонентов, не совсем доработана.

alexandergor, вы прямо пишите мои первые впечатления!
maksutus, я этот... поцреот! Ну, может, победа ещё не совсем одержана... но БУДЕТ обязательно!

Я тоже за наших...
Но пока меня только звук Протона удивил, что палки отличные, что комплекты которые они выставляли два года подряд, на выставке Москва Музыка..., вот это реально на уровне мировых брендов...
Думаю это благодаря тому, что Протон смог привлечь грамотных специалистов, с большим опытом...
Хотя за все колоночки от Протона говорить сложно, мы их все не слышали... :aga:

Верно! Ниже 40 - 45 интересного мало, но режется обычно по другой причине, что бы устранить проблемы помещения и / или чтобы ограничить ход диффузора на предельных мощностях.
В хорошем помещении (не гудящем) или на улице от 25 герц все ооочень душевно играет!!! и "объем сцены" гораздо больше!
В случае с микриками и аналогичными они "не тратят сил" ни на что вплоть до ~70 герц вот и спрашиваю сабвуфер ли это?
И прироста в давке никакого нет, есть только горб пика резонанса порта (рупора), ниже которого он не эффективен.
Вы можете смоделировать аналогичную ситуацию на ФИ нарулив горб @80hz и отрезав все что ниже!
но НАОБОРОТ, на микрике и его аналогах услышать низ контрабаса / басухи или на дэнсе полноценный ПАНЧ от 55hz, который ФИ легко споет в количестве от 1 шт, сколько не накручивай, увы, не возможно! ..а вот динамик выплюнуть можно.
И идеально срастить с топом невозможно, по этому поводу кто то очень хорошо сказал: "Это аналогично тому, если одновременно включить Металлику и Рамштайн! Если стало чуть громче - значит считается сшитым!"
В "синтетических тестах" в конце зала вы преимущества обнаружили, а в кафе-ресторане тогда почему не услышали?... :smile: ...или вы только дискотеки крутите???
Не понимаю, как можно этого не замечать??? :confused:
Конечно, если в миксе не нужен контрабасс и полный спект рифов электрухи/басухи, а так же плотный удар бочки, как живой, так и синтетической, тогда это как то можно понять....
Буду благодарен, если мне кто то докажет обратное, в равных условиях, на деле, а не теоретическими выкладками...

Да, соглашусь, саб должен уверенно играть от 50гц.
Если кто-то ищет компрмис в размерах - это обязательно обернётся или снижением чувствительности или нижней границей диаппазона (или и то и другое одновременно)
Хороший саб - большой саб. Без вариантов.

Макс не соглашусь с тобой!
У банд пассов в некоторых конструкциях размер камеры и частота настройки резонатора прямо противоположны, то есть чем меньше камера, тем ниже частота настройки- до определенного предела конечно...

Так что.....другое дело реализация- совершенно не просто соблюсти одно с другим и в маленькой камере уложить длинный резонатор.

Это реально дельный совет, главное побороть лень-матушку, ну или на край найти того кто дружит с руками. А комплектующие всегда можно найти. На форуме полно продавцов со скидками. Если нет много денег, пили сам, народ поможет.

Зачем "биамп" усилитель в топах?
 

А чем лучше для топа - биамп ?
Это существенно более сложная система, а значит и меньшая надёжность.
К тому-же - в подобном "фирменной" активном топе, как правило, ставят несколько звеньев параметрического эквалайзера, которым выравнивают кривизну конкретных драйверов, вуферов и устраняют резонансы корпуса.

Сильно сомневаюсь, что кто-то из самодельщиков станет мучиться - делать четырёх-полосный параметрический эквалайзер и тем более - тщательно настраивать его :biggrin:.
А без такой коррекции - только с одним кроссовером хорошего звука не получается.

А в обычной системе с одним усилителем с хорошим драйвером и вуфером + тщательно настроенный разделительный фильтр - получается и проще, и звучит просто великолепно! :ok:
Даже лучше любого биампа.

Добавлено через 1 час 0 минут
Звуковое давление и СУБЪЕКТИВНОЕ ощущение громкости не связаны напрямую между собой в силу неравномерной чувствительности уха на разных частотах слышимого диапазона.

Если сравнить звучание двух акустических систем (топов), одна из которых создаёт много призвуков (как это часто и бывает с "громкими" топами) и имеет подъём на средних частотах,
а вторая - с качественным точным звуком и ровной ЧХ.
При этом по измерителю звукового давления выставить РАВНЫЕ значения усреднённого звукового давления во всей полосе на розовом шуме.

То на слух первая будет звучать существенно ГРОМЧЕ именно за счёт призвуков в полосе частот максимальной чувствительности уха.

Отсюда вопрос: - действительно-ли громко кричащий топ с "ведерным" звуком и множеством резонансных пиков в области средних частот
будет лучше других, менее громких, но с благородным звучанием и точным тембровым балансом?

Для музыкальной звукоусилительной аппаратуры громкость сама по себе - не является самоценной.

То же происходит и с сабвуферами.
В силу кривой чувствительности нашего уха - на слух звучит громче тот, у которого высокое звуковое давление только на верхнем участке диапазона (90 - 150 Гц).
А всё, что ниже 90 Гц мы больше воспринимаем всем телом, чем ушами.

Но весь форум тащится от высокой громкости мини-рупорного мидбаса (ошибочно называя его САБвуфером) с крайне ущербным звуком.....

Другой вопрос- такой разделительный фильтр будет стоить порой дороже, чем качественный би амп, в силу стоимости тех или иных компонентов, а определяющим в разделительном фильтре ценовым критерием является-медь, ну и качественные конденсаторы (если отбросить еще и грамотную реализацию) так как реализация в обоих случаях при равных параметрах качества- одинаково сложна.

Всё ровно наоборот.
Качество фильтра - в ТОЧНОЙ НАСТРОЙКЕ.
Конденсаторы должны иметь достаточную реактивную мощность - это для НАДЁЖНОСТИ.

Никаких других особых требований к ним нет.
Естественно - недопустимы электролитические !

Схема пассивного двухполосного разделительного фильтра (LC) даже с элементами эквалайзера и их настройка существенно проще,
чем сборка схемы параметрических звеньев эквалайзера и их настройка.

На высоких частотах раздела (выше 800 Гц) единственная катушка индуктивности получается весом 100 - 150 грамм.

Стоимость и сложность пассивного разделительного фильтра несоизмеримо ниже,
чем дополнение в виде ВЧ усилителя, кроссовера и эквалайзера.

Да а еще разница звучания отдельных типов конденсаторов и их свойствНа Нч неполярные электролиты гораздо стабильнее, чем многие другие ( зависимость от частоты) например конденсаторы ROE (Рой) Это то, что не понты - а действительно хорошие конденсаторы для НЧ,

Например Adau 1701 стоит 350 руб -Русских+горсть деталей smd к ней порядка 500руб Возможности данного агрегата при всех прочих будут просто несоизмеримы с возможностями пассивного фильтра, при этом данный проц имеет два входа и ЧЕТЫРЕ!!! выхода. что будет достаточно для двух АС если рассматривать пассивный вариант.

Кондеры же про которые Вы говорите как (достаточно лишь реактивной характеристики) что на самом деле ЭТО один из многих параметров- стоят денег и приличных,

Что касаемо катушки- так во первых-она там не одна, как минимум на нч, на вч, что уже 4шт ну и опять же 150 грамм??? это если мотать проводом 1мм, но на Вч да -согласен, на Нч же в любом случае нужен провод не тоньше 1.6мм кв,

Можно далее развить тему даже при самых хороших компонентах пассивного фильтра его кПд никогда не приблизится к кПд биампа, не считая уже оптимизации.

Но тем не менее, пассивный фильтр-это тоже интересный хороший девайс, если он грамотно реализован ни абы на чем, а на качественных компонентах.

Хотя думается мне -мало кто сравнивал в про звуке например характеристику и отличие звучания при равных параметрах у разных конденсаторов ( а оно есть- и не всегда в пользу дорогих кондеров, но и не в пользу дешевых) просто всему свое место, так как в конкретной схеме именно в конкретном месте ее участка будет звучать именно "этот вот" конкретный конденсатор лучше, чем все его аналоги- будь то они дороже или дешевле.

Peter195
Би амп описывается очень просто. В чём разница и какие плюсы у активного фильтра перед пассивным? Самопальщики будут делать такие ас когда появятся доступные модули. Как сейчас происходит с парком на сабах. Параметрический эквалайзер ни кто делать не будит уже давно dsp процессоры 2014 год на дворе. Даже в бюджетных альто сабах стоит дсп на отдельной плате. Про надёжность можно писать долго ) пример усилители qsc не убиваемые но вес и удобство это их минус по этой причине и многим другим плавно переходят на д класс и ибп вместо торов с более сложной схемой и смд детальками.

А мне плевать как он называется . Если он отлично работает .
Кстати на счёт частоты работы микрика - она у него ( как пишет производитель ) : Полоса 45-160гц
Чуствительность (программа) - 100дб при 50гц.
Я в курсе за энтот фокус нашего слуха . Но просто хочется какую то точку отсчёта - для своих умозаключений пусть и такую субъективную .

Добавлено через 40 минут
Peter195,
Я тоже люблю когда качественный ФИ саб - хорошо отыгрывает контрабас - например у моего любимого Rod Stewart в серии альбомов "The Great American Songbook"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Только нет контрабасу место в наших работах . Там живой бас редкость - одна синтетика . Поэтому микрик со своим информативным диапазоном - меня полностью устраивает . Хотя я иногда и вожу с собой свои Mackie HD1801 но - это не всегда оправдано из за особенностей помещений . Ну не строят у нас ( почти ) ничего для низа ниже 40 Гц !!!

Слушал свои топы в биампе, с настройками проца от производителя. Да, биамп лучше. Но мне с текущими задачами на 100% хватает пассивного фильтра, звук страивает что в помещении, что на улице.

Нормальный фильтр от опытных людей, нормальная комплектуха = относительно ровный звук. Плюс еще на проце причесать частотку по желанию, и все :) пока что покупать и таскать усилок для пищалей мне ЛЕНЬ.

Компактные рупора на 12 действительно давят в полный рост от 50 с лишним Герц. Я ставил на улице один саб и давал на него синусы 50, 51, 52 и.т.д., замерять нечем, но по ощущениям есть неровности, но уже от 50 нормально на уши приседает.

Восемнашки ФИ на работе часто слышу. Звучат однозначно глубже и фундаментальнее, но от них не добиться острого баса, как от двенашек. Тут кому что по душе, дело вкуса.

Хорошая шутка! :ok:
Полоса частот при неравномерности 130 дБ !!!
Уровень на частоте 50 Гц -100 дБ !

Только вот коррекцию ЧХ более +- 15дБ. никто не будет делать.
Потому и полосу частот корректно указывать в этом динамическом диапазоне.
Тем более в сторону низких частот, где усилитель как раз и развивает максимальную мощность.

Реально у малогабаритных сабов ниже 90 Гц - просто ничего нет,
кто-бы и что ни писал.
Все, кто слушал измерял и сравнивал - это знают.

Вот сказали тебе нет там ничего до 90 герц ) :vah: а ты синусы

Да. Обычные люди сами НЕ ПОНИМАЮТ - О ЧЁМ они говорят !
- синусоиду 50 Гц ухо НЕ СЛЫШИТ !

От 50 Гц слышна ТОЛЬКО первая гармоника 100 Гц !
Зато рассуждает о якобы УСЛЫШАННЫХ 50 Гц !

Если бы он привёл СПЕКТРОГРАММУ измерения - тогда все бы и убедились в том, о чём я говорю.

Peter195,
вы уверены что ухо не слышит 50 гц ?
Это прорыв с области науки и медицыны.

Это фундаментальные ИССЛЕДОВАНИЯ восприятия ЧИСТЫХ тонов (синусоиды).
Ниже 60 Гц ухо слышит исключительно ГАРМОНИКИ.

Добавлено через 1 минуту
И это очень хорошо подтверждают все пишущие здесь о своих слуховых впечатлениях.

Ваше утверждение понял. Придумали сами или есть ссылка на достоверные источники ?

Действительно интересно посмотреть медицинские заключения, без сарказма, просто интересно-ведь все может быть, может Peter195, говорит немного утрированно, но исходя из психоакустики. ухо легко можно заставить слышать даже то, что конструкция вовсе не воспроизводит, так например я уже писал когда то, многие док станции и прочие бум боксы используют принцип синтеза частот, две частоты заставляют Базелярную мембрану воспроизводить то, чего на самом деле нет, и при прослушивании двух синусов например "400гц и 120гц" (образно) мы будем слышать например 80 герц, частота, которой в действительности в данном аппарате нет, но это пример из воздуха-не более, как и что там происходит в деталях я не готов рассказать, так как могу ошибиться.

Есть графики замеров были тесты ) чего ещё людям надо ?)) маленький ящик конечно компромисс и заменить полностью большой он не может. Но в любом случае с этим маленьким ящиком лучше чем без него а это уже немаловажно.

Для этого не нужно лезть в глубокий медицинский анализ,достаточно открыть любой справочник -"Норма-Восприятие частотного диапазона 16 Гц − 20 кГц с возрастом изменяется — высокие частоты перестают восприниматься. Уменьшение диапазона слышимых частот связано с изменениями во внутреннем ухе (улитке) и развитием с возрастом нейросенсорной тугоухости.
Пределы восприятия звука-Человек номинально слышит звуки в диапазоне от 20 до 20 000 Гц. Верхний предел имеет тенденцию снижаться с возрастом. Большинство взрослых людей не могут слышать звук частотой выше 16 кГц. Ухо само по себе не реагирует на частоты ниже 20 Гц, но они могут ощущаться через органы осязания."

Да и как-бы интересно появилась нотка МИ(Е) Суб-контроктавы (20.61гц),если-бы мы и представления не имели о том как она звучит???????kuku:biggrin::biggrin::biggrin:

Так что революции в медицине пока не произошло...,все могут расслабиться)))

[QUOTE=alexandergor;2700593]Для этого не нужно лезть в глубокий медицинский анализ,достаточно открыть любой справочник -"Норма-Восприятие частотного диапазона 16 Гц − 20 кГц с возрастом изменяется — высокие частоты перестают восприниматься. Уменьшение диапазона слышимых частот связано с изменениями во внутреннем ухе (улитке) и развитием с возрастом нейросенсорной тугоухости.
Пределы восприятия звука-Человек номинально слышит звуки в диапазоне от 20 до 20 000 Гц. Верхний предел имеет тенденцию снижаться с возрастом. Большинство взрослых людей не могут слышать звук частотой выше 16 кГц. Ухо само по себе не реагирует на частоты ниже 20 Гц, но они могут ощущаться через органы осязания."

Да и как-бы интересно появилась нотка МИ(Е) Суб-контроктавы (20.61гц),если-бы мы и представления не имели о том как она звучит???????kuku:biggrin::biggrin::biggrin:

Так что революции в медицине пока не произошло...,все могут расслабиться)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мы к этому опять возвращаемся. Это уже обсуждалось.

Вот выдержка из википедии: колебания ниже 60 Гц воспринимаются благодаря вибрационному чувству.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну гармоники понятно, они иногда могуть выдать слышимое за действительное, но когда генератором пробегаешся по диапазону и слышишь что всё звучить почти ровно вплоть от 40гц то как при этом быть.
Если это гармоники, то их уровень должен быть процентов 400 от основного тона - пикфактор ещё никто не отменял.

Добавлено через 37 секунд
А почему в наушниках слышно 30 ?
Правильно было бы сказать :

:smile: А вот как бывает наоборот:
"Иногда человек может слышать звуки в низкочастотной области, хотя в реальности звуков такой частоты не было. Так происходит из-за того, что колебания базилярной мембраны в ухе не являются линейными и в ней могут возникать колебания с разностной частотой между двумя более высокочастотными.

Этот эффект используется в некоторых коммерческих звуковых системах, чтобы расширить область воспроизводимых низких частот, если невозможно адекватно воспроизвести такие частоты напрямую, например в наушниках. При долгом прослушивании это может быть вредно для слуха."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

-Andrew-,
вики писали кто не попадя, поэтому там специалист разбирающийся в вопросе в некотрых местах может упасть под стол. Надо как-то фильтровать то что написано неизвестно кем.

Добавлено через 3 минуты
Вот как этот бред можно написать ? -как это может быть вредно для слуха если звука нет, по заявлению авторов ?

"Справочник по АКУСТИКЕ"
В. К. Йофе
В. Г. Корольков
М. А. Сапожков

раздел 2 Основные Свойства Слуха (раздел написан М. А. Сапожковым)
2.2 Восприятие по частоте

... Частоты ниже 60 Гц воспринимаются по субъективным гармоникам.
...............................
Желательно почитать весь раздел, чтобы знания были систематизированы.
Там подробно написано об условиях исследований, множество результатов. Это результаты большой работы по исследованию свойств слуха человека.

Добавлено через 10 минут
[QUOTE=Михаил 1985;2700595]Наше ухо слышит эту нижнюю ноту СИ бас-гитары
ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счёт высших ГАРМОНИК.
Её основной тон 30,86 Гц (в виде синусоиды) будет представлять ВИБРАЦИЮ.
Ухо его не услышит, потому он бесполезен по сути.
И вот хорошая бас-гитара производит не гул 30 Гц. ,
а прежде всего красивый ТЕМБР.
Только в этом случае её низкие звуки становятся СЛЫШИМЫМИ.

Да какая вообще разница, как человек воспринимает звуки ниже 60 Гц, главное что он их в принципе воспринимает и способен различить 50 и 60 Гц например

Peter195,
проводите больше экспериметнтов и тогда слова их этих книг увидите с другим смыслом. Голая теория, да еще и прошлого столетия.
Еслиб БМВ строили по тем же книгам как повозки в древней греции....

Не раз сравнивали, выслушивали.
Никаких различий при ОПТИМАЛЬНОЙ настройке в ОДИНАКОВЫХ акустических системах никто не смог обнаружить.

Дело вкуса.
Сам никогда не буду их ставить, прекрасно понимая принцип работы и все вытекающие последствия.

Прекрасно звучат МБГО ОМБГ МБГЧ.
А импортные часто выходят из строя. Заменяю их на нашими отечественными.

Двухполосный фильтр прекрасно работает с ОДНОЙ катушкой.
Схема общеизвестна - хотя могу нарисовать.

Оптимальные соотношения размеров катушки:
D=4h d=2h, где h высота, d внутренний диаметр, D внешний диаметр,

При этом получается минимальный вес провода при наибольшей индуктивности и минимальном сопротивлении.

Провод 1,12 мм. обеспечивает все потребности до 1500 Вт. 4 Ома
Вес катушки не более 200 грамм.

Другие катушки, если необходима коррекция пиков или провалов драйвера - очень небольшие, в виду малого рабочего тока.

Peter195,
я могу сгенерировать чистый тон на частоте, допустим 35гц, и с помощью приборов убедить вас что там гармоник крайне мало.
Я это сделаю если вы на кон ставите 1000$

Добавлено через 1 минуту
...лучше 1000000 )

И таблицу умножения всё время совершенствуют?
Сильно изменилась она в 21 веке?

Вот как раз именно эта основополагающая теория, подкрепленная серьёзными практическими исследованиями - полностью объясняет всё то, что существует РЕАЛЬНО, с чем мы сталкиваемся ежедневно,
и с тем, что постоянно пишут на этом форуме, но часто заблуждаясь именно в теоретических объяснениях описываемых фактов.

Сам я постоянно занимаюсь звуком, точными измерениями, выслушиванием различных акустических систем, настройкой звука в залах.
Потому утверждаю только то, что слышу сам, измеряю точными приборами и с чем работаю.

И всё абсолютно совпадает с этой "голой теорией прошлого столетия" :ok:

Добавлено через 2 минуты
Согласен.
Любой приличный генератор синусоидального сигнала выдаст нам электрический сигнал синусоиды 35 Гц. 0,05 % гармоник.

И в чём суть вопроса или предложения ?

Я говорю про акустичекий сигнал.

Добавлено через 1 минуту
Я сделаю акустичекий генератор, который будет воспроизводить 35 гц с минимальными гармониками, скажем 1%.

Сам слушал, сам измерял после сборки свой THAM 12 (на актоне), поэтому заявляю: Уважаемый Петр, ваши слова не соответствуют действительности. по крайней мере в отношении данной конструкции.

Это фундаментальные основы математики, они не могут измениться, хотя квантовая физика не всегда согласна с этим. Тем не менее в математике происходят прорывы, даже на уровне Нобелевской премии и это меняет привычное восприятие того что было до этого.

Добавлено через 59 секунд
Аналогичный вид деятельности - приборы и акустика.

На низких частотах все современные излучатели имеют очень большой процент искажений - 10, 20 , 30 % и БОЛЕЕ.

Технически это можно попробовать сделать с помощью очень мощных сабвуферов, включенных на 1/20 от номинальной мощности.
Но практически при прослушивании ЧИСТЫМИ тонами любой акустической системы я всегда слышу много самых разных призвуков.

На низких частотах - это часто шуршание подвижной системы ....

Потому для чистоты эксперимента необходимо измерить РЕАЛЬНОЕ соотношение уровней основной частоты и двух гармоник 70 и 140 Гц.

Потому что именно 140 Гц будет явно слышна ушами.

Даже если прибор покажет давление на этих гармониках менее 1/100 от давления на основной частоте 35 Гц.

Что дальше ?

Добавлено через 6 минут
Вот и законы восприятия человеческим ухом не могут измениться до тех пор, пока наши органы слуха не трансформируются во что либо другое.

А столь серьёзными исследованиями слуха человека последние годы никто и не станет заниматься, потому что смысла в этом нет.
Все используют УЖЕ ИМЕЮЩИЕСЯ данные.

Разговоры на счёт давности исследований как-то больше смахивают на анекдот :biggrin:

Добавлено через 10 минут
Если бы ИЗМЕРЕНИЯ ПРОВОДИЛИСЬ - то их можно было бы увидеть.

График ИЗМЕРЕНИЯ ЧХ по звуковому давлению - лучше всех голословных споров.

Только график не с симулятора!
- а с измерительного ПРИБОРА :biggrin::ok:

Вы просто не совсем верно интерпритируете текст, которым выведены итоги этих исследований.Что за домыслы, где профессионализм ?
Я вам всё это сделаю, не обещаю гигантскую мощность, но то что на уровне 100дб будет слышно очень громко читый тон 35 это вполне реализуемо.Технически это лучше делать используя акустические резонаторы, выделяя полезный сигнал и поглощая сигнал вне полосы.
Зачем копать лопатой когда рядом эксковатор стоит ? ))Это обязательно - точка отсчёта быть должна, иначе это не наука.

Надо внимательно послушать.
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ на слух ровного звучания в реальной системе.
Говорю так, потому что постоянно сам выслушиваю все дефекты именно ЧИСТЫМИ тонами.
Вот любую ФИРМЕННУЮ дорогущую систему так испытай - столько призвуков услышишь!!!
НЕ БЫВАЕТ акустических систем БЕЗ призвуков на ЧИСТЫХ тонах.

На 30 Гц при большой громкости наушники прыгают на голове! :ok:

А вот слышим мы только и только ГАРМОНИКИ.
Создаёт их уже наш слух за счёт БОЛЬШОЙ амплитудной НЕЛИНЕЙНОСТИ.
Всё там-же это подробно описано академиками, которые ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО и ПОДРОБНО ИССЛЕДОВАЛИ свойства слуха. На то они и академики!

Кого это ИНТЕРЕСУЕТ - внимательно почитайте.
Как раз там и есть ответ на абсолютно все вопросы - "КАК это происходит, и ПОЧЕМУ".

Мы должны услышать звук, который нам кажется, по вашему мнению, значительно более тихим.

Думаю - всем интересно будет услышать и ДРУГУЮ интерпретацию.
Хорошо - резонатор создаст звук с прекрасными параметрами.

Но в чём СМЫСЛ этого действия?

Добавлено через 1 минуту
Ничего НЕ понял.

Ещё раз, пожалуйста - чтоб более ясно понять - что мы хотим.

Мы говорим про диапазон 30...150гц, адекватный ФИ сабвуфер этот диаппазон воспроизводит с неравномерностью не более 3дб.
КЭП, ты ли это...
Я что, похож на дебила, наушники затычки, мощность около 1миливатта - куда они найух прыгают ?Знал я одного такого академика, а в купе после выжратой бытылки превратился в свинью. И на кафедре энергетики есть один уважаемый личность, уважаем вплоть до второго лица страны, а все его научные труды в практике горят синим пламенем в прямом смысле слова, говорю, как человек реализующий его практические доводы. За-то академик....

Что мы УСЛЫШИМ - зависит от ГРОМКОСТИ.
При малом звуковом давлении мы можем и не понять - ЕСТЬ звук или его нет.

При повышении уровня мы вначале ощутим вибрацию всем телом, а в ушах у нас вначале будут МЯГКИЕ пульсации, а с повышением громкости появятся гармоники основной частоты.