Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Горит аппарат (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=152869)

белша 26.05.2014 01:47

Bogdan76,
Для Вас: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

— Алло! Это я в морг попал?
— Нет, пока только дозвонились...

Кошка сказала:
- Кролики недостойны того, чтобы их учить! Я предлагаю дешевые уроки ловли мышей — и хоть бы один кролик заинтересовался!

БамБам 26.05.2014 06:23

Ну хоть кто-то пытается робко высказать предположения про коэф.третьей гармоники, правда, авторетиты давят, что "секса в ссср нету", это их прогнивший капитализм чето там считает.

Ну ладно, открываем наш ГОСТ 13109-97 "Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения".
Смотрим главу 5 "Нормы качества электроэнергии", пункт 5.2 - предельно допустимое отклонение напряжения +/-10% от номинального по ГОСТ 21128-83, то есть, 220 В (допускается так же номинальное 230 В). Ну ладно, для 220 В получаем отклонение до 242 В.
А теперь смотрим пункт 5.9 - временное перенапряжение, коэффициент - до 1,47. Чуть ли не в полтора раза.

GBN, У тебя там всё по ГОСТу! :biggrin: ГОСТ - эт стандарт, наш, отечественный. Эт не правила. Даже Правила ссылаются на ГОСТы.

Музыкант63 26.05.2014 06:55

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2708115)
(Задумчиво) Бывал в Лондоне. Не раз. Не замечал такой дикости;))) И, с отоплением- никогда не было проблем...

Это всё издержки совка - сказки о "неправильном" западе, что многое у них не как у "нормальных" людей (в представлении и заблуждении некоторых россиян). Чтобы убедиться, что это, мягко говоря, не так, достаточно хоть разок туда съездить. Кстати, по ссылке на статью об отоплении, отопительный термостат - очень удобная штука, можно запрограммировать нужную температуру на любое время суток и дни недели. Позволяет хорошо экономить недешёвый газ, сам давно пользуюсь. А увидел термостат в первый раз, лет пятнадцать назад во Франфкурте, в обыкновенной квартире. Извините за оффтоп.
Хоть и нифига не смыслю в электронике, всё равно спор между знающими людьми читать интересно, для общего развития, так сказать. Главное, чтобы было без обид и переходов на личности. maestro116 почему-то представлял гораздо старшим, а оказывается ровесник.

Bogdan76 26.05.2014 08:35

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2708163)
Bogdan76,
Для Вас: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

— Алло! Это я в морг попал?
— Нет, пока только дозвонились...

Кошка сказала:
- Кролики недостойны того, чтобы их учить! Я предлагаю дешевые уроки ловли мышей — и хоть бы один кролик заинтересовался!

1. При чем здесь морг?
2. А кролики мышей и не едят, это кошке передайте :smile:

maestro116 26.05.2014 09:39

Белошапке- привет!:pivo: Проблема генерации гармоник стара, как мир. Если посмотреть на лит.источники- сплошь фирмачи. Иностранным НИИ нужно отрабатывать и аргументировать нехилые фонды на НИОКР. Как у нас прижилось РосНано. На самом деле не так уж много от них практического применения. Теоретики теоретизируют, а наш дата центр (ЦОД)на 182 стойки жрет в номинале 35 мегаватт, в прыжке 45 и -не жужжит, и, с электричкой, устроенной в точном соответствии с ПУЭ, ничего не происходит, уже третий год как. :wink: Потому как симметричность нагрузки- залог здоровья.:ok::biggrin:

Олег 65 26.05.2014 09:45

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2708014)
извините, дабы не множить темы, - вопрос:
в ресторане включая ноут с вилкой без земли вилка на зарядке уже 2-х контактная, и Mac тоже, при сетевом включении, фонят в аппарат :eek: что за причина?
с ноутов кабель - 3.5 мини джек на 2 моно джека, без внешней звуковой

Может в этой перестрелке, кто подскажет, что это может быть?

maestro116 26.05.2014 09:47

Ноль кривой. Выяснять причины- геморно, долго и зачастую безрезультатно. Курсант Фаза упрется рогом- у меня все нормально! И- все. И четко докажет на ВРУ (ГРЩ) и щитках. Рецепт обхода проблемы указан выше. Попробуйте еще проще. На МАС зарядке уберите/выщелкните 2-х контактную вилку и прицепите вместо нее кабель с 3-х вилкой. Обязательно присутствует в аксессуарах МАС- ноутов. Если у Вас гальванически развязан выход с микшера (ОБЯЗАТЕЛЬНО!), попробуйте отнять у микшера землю. Попервости можно просто вилку микшера воткнуть в розетку сквозь полиэтиленовый пакет (полиэтилен боковые скользящие контакты разомкнет) Мля, это уже категория "Вредные советы"!;)))))))

maestro116 26.05.2014 10:04

(Философически) Ноль не всегда просто-ноль, в Расее живем...:aga::wink: Иногда и мерседес на нейтрали уезжает от хозяина. Сам.:vah::biggrin: Проверить нули можно в принципе и- самому. Для этого нужно пробником найти и отметить интересующие нас дырдочки нулей. После этого суем туда щупы вольтметра. Если вольтметр чё-нить покажет- попа. Если мертво стоит- ништяк. Также меряем между нулями и землями. Все это лучше делать скрытно, для себя. Местные курсанты дико не любят умников- меряльщиков;) Если нет опыта, лучше не лезть.;)
А со своего опыта: На мероприятиях все мои источники МасВоок работают от своих батарей. Сквозь карты. 3,5 джеки весьма нестабильны, стереопара на джеках 6,3 -надежнее.

Олег 65 26.05.2014 10:09

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2708202)
(Философически) Ноль не всегда просто-ноль, в Расее живем...:aga::wink: Иногда и мерседес на нейтрали уезжает от хозяина. Сам.:vah::biggrin:

:ok: поставить на пульт вилку - переходник без земли :aga:?
хотя наверное и на саб активный тоже тогда надо?

maestro116 26.05.2014 10:18

"Вредные советы" заразительны. Все это нужно делать ОЧЕНЬ, СУГУБО осторожно! Есть дичайший риск удара током. Не дай Бог, металлоконструкции рядом, трубы железные, радиаторы чугунные. Обязательно также возникнет эффект "Дерущегося" Микрофона;))))

Олег 65 26.05.2014 10:19

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2708202)
А со своего опыта: На мероприятиях все мои источники МасВоок работают от своих батарей. Сквозь карты. 3,5 джеки весьма нестабильны, стереопара на джеках 6,3 -надежнее.

пока такой девочкам даю :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
сам Monster использую... не дождусь, когда с картой ESI U24XL знакомый подъедет...не мешало бы уже определиться со звуковой :smile:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2708205)
"Вредные советы" заразительны. Все это нужно делать ОЧЕНЬ, СУГУБО осторожно! Есть дичайший риск удара током. Не дай Бог, металлоконструкции рядом, трубы железные, радиаторы чугунные. Обязательно также возникнет эффект "Дерущегося" Микрофона;))))

В субботу, в проездном ресторане, когда подключался, от железок SKB 19P12 током дёргало...потом в процессе, вроде ничего - обошлось... а через A&H WZ бывало, так пробивало весь вечер - :ha: а с кого спросишь - ? :frown:

maestro116 26.05.2014 10:34

(Задумчиво-Вопрошающе) Куда это БамБам запропастиллссоо??:rolleyes: Вот и посылай людей за пирожками...Приперся с утра некто Борисов, отрекомендовался, попросился на работу. Вот и первое задание: обеспечить кейтеринг. Отдал честь и- исчезз. Может, и не БамБам это был вовсе? (забыл спросить;))

Contrabass 26.05.2014 10:34

У нас на точке микрофон бьёт гитариста при включенном фантоме, если он играет через процессор, включенный в розетку на другой стене.

maestro116 26.05.2014 10:37

В Москве и части Подмосковья страшная проблема- Лимиты на электроэнергию. Поэтому все выкручиваются, как могут, отсюда и перекосы. Как и в Лондоне, никто пиастры тратить не хочет. Типа, авось да небось. И ведь- прокатывает!))) Примерная стоимость лимитов чуть меньше 1 млн. за 1 мВт.)))

Музыкант63 26.05.2014 10:59

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2708212)
У нас на точке микрофон бьёт гитариста при включенном фантоме, если он играет через процессор, включенный в розетку на другой стене.

На сельских выпускных под утро, когда большая влажность, или когда земля после дождя(а игралось обычно на улице, в чистом поле, так сказать) тоже микрофон не хило так щипался, когда в руках электрогитара была. Спасался тем, что подкладывал под ноги отрезок сухой доски или что попадалось по месту и старался петь подальше или не играть на гитаре.

Олег 65 26.05.2014 11:05

Ну вот в Домодедово в ресторане 227 - 219 в, меньше не падало...но ближе к концу до 60 градусов и более 6 A - Dyn H5000 показывал на табло...с родным пресетом - уровень -10dB
видимо 220 ещё не всё, что необходимо для нормальной работы
а в ресторанном компексе в Москве и 187 висело...

Metron 26.05.2014 12:22

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2708213)
В Москве и части Подмосковья страшная проблема- Лимиты на электроэнергию. Примерная стоимость лимитов чуть меньше 1 млн. за 1 мВт.)))

сдуреть! миллион рублей за один милливатт!!!!!!!!!!! :vah::vah::vah:

IKAR75 26.05.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от Contrabass
У нас на точке микрофон бьёт гитариста

Бьет, значит любит:biggrin::pivo:

Василий54 26.05.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2708212)
У нас на точке микрофон бьёт гитариста при включенном фантоме, если он играет через процессор, включенный в розетку на другой стене.

сколько писал-умники говорили нельзя.Так вот в селах и старых городах розетки на разных стенах могут иметь в земляных гнездах 220 вольт,друг относительно друга,от того ,что сети имеют соединение треугольник,поэтому включаться необходимо только в одну розетку и внимательно мерить земли,иногда нужно работать без них-на коврике,или кол железный возле себя в землю бить
я уж молчу о большом количестве сожженой аппаратуры в этом случае:ok:

БамБам 26.05.2014 14:24

Цитата:

Сообщение от maestro116
(ОБЯЗАТЕЛЬНО!), попробуйте отнять у микшера землю. Попервости можно просто вилку микшера воткнуть в розетку сквозь полиэтиленовый пакет

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Direct Injection Box? Нее, не слышал.. Это происки проклятых империалистов, выдумывающих то, чего нет. Лучше послать нафик эти самые ПУЭ и сразу отрезать у микшера землю. Только осторожно, а то мало ли че - дичайший риск удара..." :biggrin: Гм... Я надеюсь, что это шутка.
А если нет, то... ну нихрена се советы тут, едрическая сила. Ну нет чтобы хотябы посоветовать контакт "1" в XLR-е оторвать, так че мелочиться - лучше сразу "землю" и сразу от микшера рубануть. Угу. Только осторожно, мол... Хех. Местное население форума наслушается вот таких советов министерских и, чего доброго, начнет так делать.. мол, "а че, вон какие-то дядьки из московского министерства так делают, значит - новый указ министра - включать в розетку через полиэтиленку".

Вот я же сразу то и написал, что в минкульте сидят вот такие челы "за полтинник", у которых микшеры через полиэтиленки в розетку включены. Там только на словах все красиво и круто. Беда в том, что чел "за полтинник" уже просто не считает нужным чему-то учиться, ибо ему кажется, что он и так всё знает. Да, знает, 20 лет назад он это конечно изучал. Но с тех пор книжку так и не открывал. Зато запомнил названия книжек - ПУЭ и вон та зелененькая.

Маэстро, можете писать че угодно, сколько угодно и как угодно, какими угодно словами, но факт остается фактом - сударь, вы - хвастун, врун и балабол. Точка. Теперь можете выдохнуть, Маэстро и написать еще три страницы своего вранья про то, как вы там че-то куда-то. Это ничего не изменит. Вранье и остается враньем.

Contrabass 26.05.2014 16:47

IKAR75, я бы был согласен, если б он бил криворуких гитаристов. И повышал напряжение "убоя" вслед за выкручиванием ручки громкости.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от maestro116
попробуйте отнять у микшера землю

- я бы на месте микшера обиделся:smile:

maestro116 26.05.2014 17:10

О, прибежал! Но явно в каком то неадеквате...Оу, щиит! Парень ишшо и читает плохо и с юмором никак. Печально.:frown:

Добавлено через 2 часа 21 минуту
Если дико напрягает, включайте зарядку через автотрансформатор/кампутерный бесперебойник/стабилизатор и гальванически развяжите сигнал через дибокс. Рецепт позапрошлого века;)))))
Было сказано в #22...Как не увидеть?...:biggrin: Или настолько считают себя, что читают тока себю?:rolleyes:

Vladimeer 26.05.2014 21:13

Теоретически перекос ( на бумаге ) конечно интересно смотрится , но не забываем что большинство современных импульсных блоков питания имеет на своём борту PFC (Power Factor Correction).... а в америке уже давно запрещены к использованию БП без PFC ( когда то я уже давал ссылку на это ... правда давно.. год или два тому назад). Так что чаще всего кривые руки электриков и энергетиков виноваты, особенно не всегда трезвых , и не всегда желающих что либо исправлять , в клубах, на старых концертных площадках, филармониях и театрах в том числе..... а в ресторанах и кафешках их вообще может не быть ...
Так что не всё так просто на наших просторах...А если учесть ещё и то что "сети "( электрические ..вообще. Сам проработал в Воронежэнерго больше 10лет)сильно изношены , порою не соответствуют требованиям ( что греха таить сейчас энергопотребление кафешки такое же какое раньше давали садовому обществу ), а уж в частном пользовании ( в каждой квартире )утюг, микроволновка,электроплита, духовка,мультиварка, хлебопечка... и так до безконечности ... обогреватели,сплит системы... поэтому что бы до дальних потребителей ( удалённых от подстанции)доходило хотя бы 190-200 вольт ( с учётом потерь в проводах) трансформаторы переключают и первые потребители как раз получают те самые 245( и более) , весной не всегда вспоминают переключить обратно.....
Вот всё на перекосах и получается ....увы.
У меня у самого зимой , вечером паяльник не греется ( 185 вольт ), у соседей микроволновки не включаются ... некоторые приобрели 10 киловатные стабилизаторы.....(домой ).. Вот такая реальность .

maestro116 26.05.2014 22:10

Да, примерно так и обстоят наши реалии. И, что самое удивительное, так же, как у топикстартера, разовые мгновенные проверки НИЧЕГО критичного не обнаруживают.:biggrin: В Масловке Воронежа, тем не менее, на Спартан Концентрате- все в ажуре.:wink: За последние 10 лет ни единого сбоя аппаратуры. А аппарат там у нас серьезный- прессы Бухер.:smile:Все по сетям, дико закампутеризировано. А какооой там яблочный спирт,м-мм! После выпаривания концентрата)))))) Жаль, что Лебедянь уже Пепси, концентрат некуда девать(((

Добавлено через 10 часов 41 минуту
Странный у нас сотрудник. С утра прям с порога, вместо "здрасьте", безапелляционно заявил, что я му..э-э..чудак-в общем. Сел на стол, сыпанул в мой кофе три ложки сахару, взболтал, залпом опрокинул всю чашку. Затем заявил, что мой служебный автомобиль на сегодня ему нужнее, и- исчез...Прям бамбам какой-то, работа с утра не заладилась, пойду лучше покурю в бильярдной, што-ле...:rolleyes:

Vladimeer 27.05.2014 10:27

Цитата:

Сообщение от maestro116
В Масловке Воронежа, тем не менее, на Спартан Концентрате- все в ажуре. За последние 10 лет ни единого сбоя аппаратуры. А аппарат там у нас серьезный- прессы Бухер.Все по сетям, дико закампутеризировано.

Так "тама усё" новенькое ... не старые.. десять раз паяные кабели !

maestro116 27.05.2014 12:03

Там все симметрично, правильно, по ПУЭ и по ПТЭ.:wink: Но "кальвадос"- хороош! Сливается прям в канализацию...

Vladimeer 27.05.2014 16:03

Был случай... Установили в торговый комплекс 20 усилителей ("100 вольтовых" Public Address system ), матрицу ... всё завели на 4 этажа ... распределили.. запустили... всё работало больше года, потом косяк!!. Приехал разбираться.
Переместили стол , как оказалось, с компом и другим оборудованием , в другое место , ну и конечно установили новую розетку.
Долго не мог понять где косяк!. Из щитовой к розетке уходит как положено кабель ( проводники розовый, синий и жёлто-зелёный полосатый) приходят на розетку чёрный , белый, коричневый. Энергетик клянётся что всё в норме, к концу дня появился дежурный чел-электрик... признался что кабеля целого не было , сварганил из трёх кусков ( как там цвета он мешал его проблемы ) Но завёл то он как раз с точностью наоборот, поменяв "0" и "защитное заземление". Всё спорил ... типа какая разница.....аргументируя тем что вот сейчас принесёт дрель ...воткнёт и всё будет прекрасно работать!!:eek: И бесполезно объяснять что как раз из за этого матрица 8*8 цифровая отказалась работать ( восемь входов_восемь выходов!!). Провозились долго , в конце дня соединил всё удлинителем к старой, прежней розетке, ткнул пальце что нужно исправлять и уехал ... Это уже проблема местных "королей энергии"! А ведь поначалу был гневный наезд.... что за фигня этот ваш аппарат ... все этажи "пукают" а у нас типа оплачена реклама!!( я даже предположить не мог что такая "какая то петля по землям" образуется и так перекосячит всё)Оказывается всякое может быть .А ведь стал уже матрицу тестить, да разбирать искать причину ...
Вот такая вот проверка "СЕТИ" с помощью электродрели . Это не просто перекос ..это косяк !! Так может" гореть" всё кругом при очумелых ручках электриков!????

maestro116 27.05.2014 17:30

Бывает ещё круче! Долго не могли понять, что за фигня! Оказалось, что изоляция проводника поменяла цвет!:vah: Зашла белым, вышла красным! Причем, не всякий-разный, такой-сякой, а- BELDEN!:vah: Фантастика...(((


Часовой пояс GMT +1, время: 02:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.