Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   потребляемая мощность у колонок RCF ART 712-A MK II? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=153286)

Михаил 1985 17.05.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 2840993)
Мы планируем брать инверторный. они 4-х тактные!
Согласен, что больше мощность не повредит.
Мы как правило используем 1 колонку. про 2 спросил на случай если понадобиться.
так сказать, чтобы потянуло. И используемая колонка не 550 Ватт, а 400 RMS.

То есть мы даже не тянем до 1500 ВАтт, значит 2,2 Квт в номинале нам должно хватить.

Хватит и расход бензина маленький ....

ХОРУС 17.05.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
и расход бензина маленький

Если в экономии дело, то вариант с LPG предпочтительнее, правда и мощности у них поменьше, нежели на зибине.

saxoboy 17.05.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Ещё очень понравились генераторы с инвертором жрут мало обороты держит нормально не прыгают

Эти генераторы предпочтительнее для нашей аппаратуры. Стабильней по сети и в переноске легче. Один минус - стоят дороже)))

hook07 17.05.2016 15:16

скажите пожалуйста для активного саба и топов какое сечение провода удленителя минимальны? где то были здесь разговоры...

ХОРУС 17.05.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от hook07
какое сечение провода

1,5*3.

hook07 17.05.2016 15:34

цифра 3 что означает?

ХОРУС 17.05.2016 15:39

Цитата:

Сообщение от hook07
цифра 3

Три жилы по полтора квадрата.

hook07 17.05.2016 16:02

а зачем третья жила без заземления? да и хочется услышать какие (проблемы) могут возникать при тонком сечении провода? ну так хоть в двух словах - у меня 0.75 на всё

ХОРУС 17.05.2016 16:18

Цитата:

Сообщение от hook07
а зачем третья жила без заземления?

Земля нужна априори при работе профессионального оборудования.
Цитата:

Сообщение от hook07
у меня 0.75 на всё

А у меня даже на перехватывающих удлинителях по полтора и не заглядываю по поводу нагрева проводов.

amari 17.05.2016 16:31

Коль пошли такие вопросы. 3 Х 0,75 удлинитель с "нашими потребностями" (написаны выше) до 1500 Ватт включительно достаточно?

Для использования с генератором.

hook07 17.05.2016 16:32

ну у меня не греется... а по заземлению так в нашей (дырочке) в (кафешках) везде два провода хотя розетки с землёй

Peter195 17.05.2016 16:41

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2841054)
.... какие (проблемы) могут возникать при тонком сечении провода? ....у меня 0.75 на всё

Единственная проблема тонкого сетевого провода - большая просадка сети при полной нагрузке. Т. е. на сопротивлении кабеля происходит падение напряжения - это уменьшает напряжение на другом конце кабеля для потребителей.

Это уменьшение напряжения прямо пропорционально мощности нагрузки и длине кабеля,
и обратнопропорционально сечению медных жил кабеля.

При излишне тонких проводах при полной нагрузке - сетевое напряжение на конце длинного сетевого кабеля
для потребителей уменьшится на 10 - 30 Вольт от номинала.

Общеизвестно, что скачки сетевого напряжения способствуют более быстрому выходу из строя
импульсных источников питания.

Хотя при использовании мощного ввода - ещё есть проблема защиты этого кабеля по току при возникновении замыкания.
Кабель должен пропустить и выдержать мощный импульс тока, который отключит защитный токовый автомат.
Иначе ток будет недостаточен для отключения, зато кабель мгновенно загорится по всей длинне!

Я такое наблюдал однажды.

Потому сечение кабеля должно быть достаточным, для того чтобы
ОБЕСПЕЧИВАТЬ небольшую просадку - в пределах 2- 5 Вольт.
И обеспечить безаварийное прохождение тока короткого замыкания, способного отключить защитный автомат.
Для автомата на 16А - ток мгновенного отключения более 80 А.!!!

Потому желательно точно высчитать необходимое минимальное сечение кабеля
для заданной его длины, мощности и заданной просадке напряжения.

hook07 17.05.2016 17:04

поможете с расчётами ? кабель примерно 8-10 метров два топа и саб написано 2 по 600 и саб кило - или 1.5 квадрата хватает обычно? раньше замечал на два саба сдвоеных 18 провод даже осенью тёплый был... на улице работал.

Peter195 17.05.2016 17:18

Пиковое потребление 3 кВт. Это ток 14 А.

Кабель длиной 10 метров обеспечивающий просадку напряжения 3 Вольта
(напряжение 220 В. будет снижаться до 217 В. при полной нагрузке)
должен иметь сечение 1,7 мм2.
Выбираем кабель с сечением жил 2,5 мм2.
С учётом существующей тенденции - завышать все цифры,
- реальное его сечение будет около 2 мм2, это обеспечит просадку напряжения кабеля менее 3 Вольт.
Что создаст благоприятные условия для надёжной работы всей аппаратуры.

ХОРУС 17.05.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от hook07
1.5 квадрата хватает обычно?

Обычно да, потому как вилки-розетки бытовые расчитаны на 16А в номинале.

hook07 17.05.2016 18:14

а в сети у нас обычно 230 - 255 это если будет просадка значит не чиго криминального? с сечением понял спасибо!

Peter195 17.05.2016 18:27

Очень даже БУДЕТ!
- потому что при тонких проводах ПОСТОЯННО будут резкие и большие перепады сетевого напряжения в такт с музыкой ! :frown:

Для импульсных блоков питания это очень плохо....

hook07 17.05.2016 18:46

напугали! меняю провода.

cLONiKo 17.05.2016 18:49

Цитата:

Сообщение от hook07
а в сети у нас обычно 230 - 255

Где это такая сказка?? 145-175 к моём мухосранске. (В20тикилометрахЗаМКАДе)
по умолчанию 2*2,5 или 3*2,5 правда сейчас чегой-то везде они белого цвета, что немного напрягает эстетически (пачкаются)

Peter195 17.05.2016 19:11

Цитата:

Сообщение от cLONiKo (Сообщение 2841113)
230- 255 В. - где это такая сказка?? 145-175 к моём мухосранске....

Когда я в новый дом вселился - много квартир пустые были и подстанция новая, не загружена ещё была.
Так в квартире было днём около 245 В. , а ночью 255 - 260 В. !!!
Приходилось ламповую аппаратуру питать от ЛАТРа, выставляя по вольтметру 220 В.

Беда с сетью у нас в России традиционная, и поныне сохраняющаяся в незыблемом варианте.
Конечно не везде, но уж точно - во многих местах.

Из-за чего возникает большая часть неисправностей у импульсных блоков питания :tu:

Калина 17.05.2016 23:24

Цитата:

Сообщение от cLONiKo (Сообщение 2841113)
Где это такая сказка?? 145-175 к моём мухосранске. (В20тикилометрахЗаМКАДе)
)

у нас меньше 240 не бывает :aga:

Peter195 18.05.2016 09:09

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2841077)
..... - или 1.5 квадрата хватает обычно?..провод тёплый был... на улице работал.

Кстати, есть хорошая простенькая программа расчёта силовых кабелей,
- для Android это "Электрические расчёты (Ettore Galine)"

Она полностью на русском языке, пользоваться просто.
Всё понятно без вопросов :ok:.

hook07 18.05.2016 09:58

искал чёрные сетевые провода но так понял что щас тилько белий для проводки а вот был у меня кабель на топы 3 квадрата чёрный его наверно можно использовать для удленителя...

Олег 65 18.05.2016 10:24

Цитата:

Сообщение от cLONiKo (Сообщение 2841113)
Где это такая сказка?? 145-175 к моём мухосранске. (В20тикилометрахЗаМКАДе)
по умолчанию 2*2,5 или 3*2,5 правда сейчас чегой-то везде они белого цвета, что немного напрягает эстетически (пачкаются)

У нас в новостройке вечно 230 - 226, 218 вечером :rolleyes: тоже Подмосковье, Люберецкий район.
Белые сетевые у меня все, но 1.5 mm, 3500 Max 16 A
Кстати, и на розетках от Dyn H5000 2500v 16A

Peter195 18.05.2016 10:29

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2841194)
.. кабель на топы 3 квадрата чёрный его наверно можно использовать для удлиннителя...

Да, можно.
Главные критерии - надёжная изоляция и требуемое сечение медных жил.

Ну и удобство пользования :aga:

Олег 65 18.05.2016 10:31

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
но 2.5 mm
А вот на Lab FP7000 1.5 mm, как и на сетевых моих, но Lab класс TD, а Dyn - H
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

от 5000-го с мизинец толщиной сетевой

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Peter195 18.05.2016 10:39

Короткий шнур, естественно, можно и тоньше - потерь на нём совсем никаких.
Но чем длиннее - тем больше сопротивление кабеля, а потому и растут потери.

Сравнить если
- сетевой кабель усилителя 2 метра, на котором падает 1 Вольт.
Кабель от генератора 20 метров. - падение 10 Вольт. потери в 10 раз больше!!!

dyssey 18.05.2016 10:40

Ну какие 1,5?! Что за детский подход... 2,5 и не менее многие давным-давно знают( либо по советы компетентных людей оибо из своих наблюдений,а то и даже горького опыта) Хорошо,если на ощуп кабель просто тёплый бывает,а то и горяченький уже... А может кто наблюдал,когда кабель не подходящий( меньшего сечения) тупо дымился(!) ?!т.е. По сути горел!
Поэтому зачем эта вся эта " экономия" или лень...
Ещё имею длинный кабель на всякий случай ( бывает тянуть от дальней розетки надо) вообще 4-ку 4кв.мм. Хотя надо признать и учитывать такую ерунду,что допустим в некоторых заведениях( а где-то и частенько) хорошо,если проводка 2,5 на розеточную группу пущена,,а ведь частенько встречалась 1,5( экономили раньше многие; сейчас поменьше ибо практика многим показывает,что лучше на этом не экономить) Про места где по проводке вообще полный аут и бишкимет( там докинули; сям ещё прикрутили чего-то и добавили; на одной фазе висит ого-го, а на второй тупо лампочки в итоге перекосы и...) Так вот и получаем ерунду,если 1,5кв.мм.на розеточной группе стоит... + хорошо,если в заведении досталась чистая(пустая) розетка. А может в неё подключен удлиннитель в котором куча всего и мол вот-те нНа- те))))))) Фключайтесь!)))) Ну всё свои провода надо иметь нормальные.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Олег 65
от 5000-го с мизинец толщиной сетевой

Олег,а видел бы ты сетевые у активок D12-3а)))))))) Там психонули))))) Шо для сварочного))))))))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Peter195
Но чем длиннее - тем больше сопротивление кабеля, а потому и растут потери.

:aga: от 10м. И более...

Олег 65 18.05.2016 11:03

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2841203)
Ну какие 1,5?! Что за детский подход... 2,5 и не менее
Олег,а видел бы ты сетевые у активок D12-3а)))))))) Там психонули))))) Шо для сварочного))))))))

:aga: от 10м. И более...

у меня самый длинный 10 метров, 1.5 mm :frown: нагрева не замечено
:vah: ТОЛЩЕ, 5000-го, у D12-3A?
У Lab 7000 сетевой, как микрофонный, в сравнении с 5000-м

hook07 18.05.2016 11:17

я не знаю как у вас в городе... а у нас в сёлах везде не больше 1.5мм --- провод поменяю конечно.


Часовой пояс GMT +1, время: 16:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.