Здесь есть профессионалы, которых звучание Digico ...не сильно впечатлило!
А Mackie бюджетный цифровой пульт конечно!

Заказал XR18.

Все прекрасно работает без нареканий. Многоканальную запись тоже пробовали, без проблем.
Единственное пока не нашёл задержки, но видимо они появятся в новых прошивках.

это удерживает меня от замены DL1608 на XR18. Потому что в Макаке всё-таки по всем выходам есть задержки.

А ещё по всем выходам фильтры и эквалайзеры и графика и параметрика, можно даже одновременно.

А в чем заключается ЗАДЕРЖКА??? Я чего-то не понял!?!? Может латенция??? Так она лечится ASIO....:biggrin:

labux69, Вам сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Поинтересуйтесь, что такое задержка сигнала на выходных шинах и входящих каналах в цифровых микшерах и зачем она нужна. А здесь не место оффтоп-ликбез разводить.

А ты вспомни сколько лет вы всем форумом подгруппы на макаке ждали?!))))

Вообще пульт много положительных впечатлений оставил, к примеру позабавила возможность через него играть на гитаре) ди бокс есть, накидываем эквализацию, компрессию, эмулятор усилителя дилей и ревер... В общем звучит вполне себе, не у всех музыкантов на выходе такой звук))) Шалости конечно все это но занятно... Обработок просто тьма))))) Каждую репетицию играюсь.

А задержки вроде как в следующей прошивке, которая вот вот выйдет.

Я и говорю, XR18 всем лучше кроме задержек. Если допилят - буду менять.

Да честно говоря, они мне не особо сейчас нужны по этому и взял. Макаку сейчас бессмысленно брать, она у нынешних владельцев свой век доживает думаю на них бешеный демпинг скоро будет.

Само имя Behringer, многих напугает.

Да и пусть пугает, по барабану. Профессионалы уже давно знают, что у Берина аналоговые пульты :jopa: , а цифровые :ok: и что это безусловная заслуга Майдаса, чьи наработки использованы в производстве цифровых пультов Ули. А мнение дилетантов мне к примеру ни разу не интересно. Заказчику-дилетанту вообще важна только цена.

Смотрел не давно на Берина, тк. была возможность свой Меки продать но передумал.

Можете сказать, чем так плох встроенный роутер? Задумываюсь о приобретении такого пульта (XR18), но лишние к нему девайсы не хочу.

zheka73, недостаточная мощность и как седствие дальнобойность, отсутствие частоты 5 гц, одна антенна, невозможность сделать сеть невидимой. Поймёте чем плох, когда он у Вас на концерте начнёт отваливаться.

А можно более развёрнуто?

Главное для меня-это надежность. Были разные концертные площадки. ДК,филармонии,улица за полтора года мой меки меня не подвел. И пускай другой звучит лучше и много разного всего, например эмуляторы которые мне не нужны, объясню почему , каждый уважающий музыкант имеет свои инструмент и имеет куда его воткнуть , работаю с одним оркестром который даже свои барабаны возит.FX хотелось бы получше,но если нужно, то есть где взять внешний - 550,mpx1. Когда изучал этот вопрос, по удаленке он был сырой, не знаю как на данный момент,таскать с собой ноут не хочется. Ждать и на эксперименты с берином времени нету тк. работа. На буржуйских форумах люди сливают берин и возвращаются к меки. Благодаря майдасу звук и функционал получился весьма хорош, но лотерею видимо берин не отменял.

А вы это все к чему пишете? Вы даже с пультом не работали, а по тексту обсуждаете другой пульт. Использовать внешние обработки с цифровым пультом это вообще глупо... kuku
Меня мой XR18 ещё ни разу не подводил, а скорее наоборот.

Человек спросил,я ответил.Кто вам такое сказал? Мы же не обсуждаем самые дорогие и топовые цифровые пульты.Если АС позволяет подключить в би-амп,люди стараются это сделать, а можно обойтись и встроенным фильтром.И к аналоговым пультам также подключают внешнюю обработку. У каждого свой подход, а что туда будет подключено или нет, для меня главное что бы на выходе все звучало. В каких условиях и на каких коллективах вы его обкатали? Это как? Подсказывает что делать? Я понимаю что каждая лягушка хвалит свое болото, но давайте будем смотреть на это все трезво. :aga:

Добавлено через 5 минут
:pivo:

Я помню первые обсуждения про Меки DL1608 - очень много было и за и против...-))) Но люди как-то приучились им пользоваться, хоть ревер там не очень... Звучит, как по мне - мыльно... У друга такой - он научился с ним работать, но был один моммент, когда отказал планшет, а надо было подкорректировать канал .... тут он и понял его минус......:frown: (Я про Mackie DL 1608 )

Да у всех бюджетных цифровиков есть косяки .... имхо
По поводу частоты 5ггц к сожалению она хуже пробивает стены чем 2,4 и тут больше зависит от мощности передатчика.... ps в дк за 4 месяца работы 2 цифровика возили в ремонт q16 и берин теперь стоит аналоговый мидас :smile: неисправности зависание дохлый бп брак дисплея ....

Добавлено через 6 минут
Там ломаться почти нечему в сравнении с полноценным (полным) пультом....

Так выше и написал, можно подключить внешний. Взять тот же presonus, к которому у меня еще больше вопросов, в том числе и к его fx. А мыло которое дает dbx driverack, который многие ставят, такого мыла ни в одном приборе еще не слышал и знаю не по наслышке. Звучание 7-ки в той связке и не узнать. В этом не пульт наверное виноват. Что бы делать выводы нужно поработать на разных пультах и в разных связках, на разных площадках, а не дублировать слова ранее написаны или сказаны знакомыми. К X-Air не имею ничего против, просто на данный момент когда была возможность сменить свой пульт, он был сырой, а работа не позволяла ждать когда выйдет новое обновление и появятся все функции по удаленке. Да и с "Ухом" как-то у меня не особо сложилось, вот и все. Желаю всем удачи!

Другой-бы спорил, я не буду... Что слышал своими ушами, то оценил. Сам работаю на QX 1832 - жалобы отсутствуют, так как ревер подключаю свой - плейбек от Live, материнка служит ревером, а минуса кручу с звуковухи...
Работал раньше и на цифре от Ямахи и на АленХитах с Меки, но то что услышал в этом QX 1832 - меня малость удивило...
Свой РХ выставил на продажу, так как не пользуюсь уже, но советую его тем, у кого проблемные залы и тем, кто желает правильно поделить сабы с широкой полосой...

Вот в берине этот момент отсутствует т.к. он не привязан к айпэду, можно сразу подключиться с компьютера (хоть шнурком, хоть вай-фаем), или по любому андроид смартфону.

kuku

Я тоже согласен с тем, что покупать цифровой пульт и использовать с ним внешнюю обработку-это... Даже не знаю как сказать. Ну, тогда и компрессоры надо внешние, и эквалайзеры. И зачем тогда покупать цифровой пульт? Цифру и покупают, чтобы не геморроиться внешними обработками.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] читаем кому интересно.

Купил 10 дней назад. Покупал в детскую эстрадно-вокальную студию (разные ансамбли, 6-10-12 радиомикрофонов + фонограмма). Впечатления - только отличные, звук кристально чистый, не мазаный. Встроенных эффектов море - всю жизнь играться-разбираться. На Win7, 8 - пишет через USB вход ВСЕ 18 каналов, хоть в стерео 9 пар, хоть в моно 18, без всяких проблем. Проверял на трех прогах Adobe Audition, SONAR X3 и Reaper 4.75. Именно они более интуитивно мне оказались понятны в настройке входов и выходов. Можно с одного компа: крутить фанеру (AIMP, Foobar), управлять фейдерами и прочим (X-AIR Edit), плюс писать потрековую запись или миксы каналов по выбору (здесь лучше выбрать ту прогу, в которой в дальнейшем что-то собираетесь делать с записанным. Если просто общий стереомикс, то лучше взять REAPER - он меньше ресурсов потребляет).

Планшеты и телефоны Android подключаются к пульту на Раз. Для управления с телефона нужно иметь тонкие пальцы или тыкалку с резиновым наконечником и быть очень осторожным. С планшетом проще и удобнее. Пробовал Ipad 4 для управления, есть кое-какие удобства, но они не стоят таких бешеных денег, если только у кого-то купить старый б/у iPad 2 тысяч за пять. Последние китайские Android 8-ми ядерные девайсы и дешевле в три раза, а Retina screen на них работает что надо, уже проверено годами на смартфонах.

Писать на iPad не получилось, не нашел у знакомых фирменного Camera Connection Kit (2500 руб.), китайские планшет сразу посылал подальше. Да и с ним можно было бы что-то записать на iPad БЕСПЛАТНО - только стерео микс. Остальные НОРМАЛЬНЫЕ проги для мультитрековой записи на огрызках только за деньги. Так, что отказался от этой попытки-пытки. Поставил на запись 3-х летней давности нетбук, на него РИПЕР - вот тебе и решение всех RECORD-задач - 18 каналов,записывай и миксуй как хочешь.

На следующей неделе постараюсь проверить Wi-Fi дальность связи через внутренюю точку доступа и роутер. Пока при близком Wi-Fi управлении, бывали случаи разрыва связи с устройством, правда и восстанавливается быстро 2-3 сек, после нажатия кнопки реконнект. Тут я думаю причина в выборе свободного канала. В жилом доме? в квартире, когда вокруг видно десяток Wi-Fi устройств, очень трудно найти себе правильное свободное место. Подключение проводом к внешнему роутеру эту проблему сразу решило. Теперь надо опробывать все варианты управления на рабочем месте, в зале 20-50 метров. Результаты отпишусь позднее.

Будут еще какие впечатления отпишусь. Задавайте вопросы, постараюсь ответить.

Как мультитрековая запись? Как записывает микрофоные каналы, записывает с ревером и без внутрених обработок, или таки со всеми обработками?

Вопросы:
1. Дальность встроенного WiFi, возможность запаролить?
2. После выключения последние настройки сбрасываются?
3. В комплекте есть "уши" для установки в рэк?

Тоже приглядываюсь к этому пульту, уже вскоре думаю буду брать. По поводу первого не знаю, а вот запоролить можно - просто зайдите на сайт беренджера и там есть и программа для этого микшера и много видео по настройке, кому разбираться не хочется самому. Скачал себе X Air, чтоб поближе познакомиться с девайсом, пароль точно ставить можно.
А про второй вопрос вообще странно - это же цифровой пульт там все сохраняется, что вы хотите. Делается сцена и потом переключается или про какие настройки вы имели ввиду?

На YOUTUBE есть специальный канал про X-AIR. Вот ссылка на видео про Routing [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
От себя по-русски добавлю одно: на Любой канал USB можно назначить любой входной канал микшера, или каналы посыла на FX и BUS с одной из следующих точек: Analog, Input, Pre EQ, Post EQ, Pre Fader, Post Fader.

Можно, например, 5 каналов барабанов направить на 2 канала USB, 4 канала вокалистов на один канал USB, инструменты по отдельности на выбранные каналы USB - стерео или моно - ограничение одно 18 каналов.
Зайдите на сайт Behringer и скачайте программу X-AIR Edit. Её устанавливать не надо и можно с ней поработать в режиме offline. после этого многое станет понятнее.


1. Дальность буду проверять на след.неделе - после отпишусь. В режиме Access Point - Wep паролирование: 5 или 13 знаков, в режиме Wi-Fi клиент паролирование по всем возможным пунктам для присоединения к сети роутера. По проводному LAN-соединению пароль не требуется, т.к. вы я думаю не будете подключать к роутеру кого-непоподя.
2. После выключения в микшере остаются последние настройки. При потери связи с микшером или при присоединении выдается запрос откуда будут использоваться настройки микшера: из него (т.е. последние до выключения) или будем загружать в него настройки с компьютера, планшета и т.д.
3. Уши в комплекте есть и будут есть

P.S. Почитав форум на сайте производителя наткнулся на такие вопросы как поиск для покупки подходящего для управления X AIR микшерами не планшета, а таких вещей как: ТВ-панель с сенсорным экраном или сенсорные мониторы с Wi-Fi или LAN. Вот такие у буржуев проблемы...

Добавлено через 38 минут
История покупки X AIR XR18 такова: сначала собирался купить XR16. Нашел в одном из американских интернет-магазинов XR12=300$, XR16=500$, XR18=700$. Заказал, оплатил через Paypal где-то 32000 руб. Заказ приняли, а потом неделя тишина, вторая и бац возврат денег и изменение статуса заказа на: в Россию товары не отправляем (видимо либо действует запрет или лень возиться с попылкой и т.д.). За это врямя я уже передумал и хотел купить именно XR18, т.к. прочитал, чтона XR12 и 16 - цифровой вывод по 2-м каналам USB только СТЕРЕО MAIN LR канала. Полез искать XR18 в Европе у немцев. Нашел за 950 Евро без пересылки. 950Евро х 61 руб.= 58000. А у нас на РОДИНЕ в Яндекс-маркете XR18=54450 руб. + плюс 3 года гарантии и сервисный центр впридачу (СЦ для самых невезучих и не желающих как следует обмыть дорогую покупку. Плохо обмытое дитя долго не живет - запомните все. Технику надо любить и с ней дружить, тогда и она ответит тем же). Вот такая, блин музыка...

Заказал с Америки через eBay за 699$ по курсу около 50р))))) вышло чуть больше 40к))))

Уже получили? А то писали где-то что просто деньги потом возвращают и все...

Добавлено через 1 минуту
Вот это кстати очень дельный совет, сам так сделал многие вопросы сразу отпадают!

Управление X-AIR XR18 по Wi-Fi в режиме точка доступа
 

Сегодня опробывал управление микшером по Wi-Fi в режиме Access Point (Точка доступа) в зале (пустом) 25х40 м. Расстояние от микшера до Андроид планшета AINOL 7, китайских смартфонов JIAYU Jy-G4, Cubot M6589 и ноутбука ASUS Vivobook с TouchScreen было не более 30-25 метров в прямой видимости. Микшер лежал на столе у сцены. Ноутбук во всех точках зала показал строго все полоски, JIAYU тоже, AINOL и CUBOT после 20 метров с 4 полосок снизились до трех. Работали все одновременно и это оказалось так классно. Не хватало наклонной подставки, типа пюпитра (буду искать что-нибудь такое удобно-подходящее), чтобы положить AINOL 7 дюймов и на него сверху 2 смартфона. На всех девайсах очень удобно оказалось включить нужные вам каналы и сцены управления и просто рулить быстро переходя от одного девайса к другому. Плюс еще X-AIR Edit на ноуте для более точной регулировки и общего вида звуковой картины. Плюс с помощью RTA (real time analyzer) в BUS шине прямо на сцене отрегулировал эквалайзер шины мониторов от возникновения обратной связи микрофонов через мониторные колонки, как показано вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кто в курсе, на Х18 можно AUX каналы залинковать?

Добавлено через 2 часа 16 минут
Не смог подключить Х18 к Ноуту (Винда). Не видит пульт и все. Все перепробовал. Обновил прошивку. Через Wi Fi все работает. Подскажите , в чем причина. Или снимите плиз ролик про подключение. Спасибо

Kaston, драйверы, дорогой, драйверы. И мануал читать.

Kaston

Вот ролик от производителя насчет подлючения по Wi-FI в режиме точка доступа (Access Point) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если просто подключить сетевыми кабелями ноутбук и X18 к роутеру, то при влючении X-AIR Edit на ноутбуке он секунд через 30 сам запросит подключение к Х18 и покажет, что его нашел. При этом роутер должен выдать Х18 свой IP-адрес.

Если соединять напрямую ноутбук и Х18, то в настройках соединения на ноутбуке надо прописать IP адрес Х18 (по умолчанию он 192.168.1.1). Это СВОЙСТВА соединения - Протокол интернета версии 4 - Использовать следующий IP-адрес: 192.168.1.1
Где-то вот так.

... Вы случаем не через USB пытаетесь подключать?

через USB

Добавлено через 11 минут
Все дошло)))) То есть через USB только запись? а рулежка по lan?

Добавлено через 13 минут
А одновременно рулить с компа по lan и по встроенному WIFI нельзя получается?

Да верное, USB для записи, LAN для управления

А зачем вам на компьютере управлять и через провод и по ВайФаю одновременно? Или о чем вопрос?

Это был просто вопрос, о возможности )))) Спасибо.

На счёт Линка ауксов кто то, что то знает ?

Ответ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо

XR12 появился в продаже в России

Товарищи! Существует ли пошаговая инструкция как подружить XR18 с BCF2000 ? Для чайников. На днях поимел BCF2000. Очень хочется иметь крыло с фейдерами, должно быть удобно. Но в MIDI-протоколе ничего не понимаю...
Крыло с фейдерами незаменимо при частых работах с джинглами/минусовками/фоном на мероприятии, при наличии доступа к пультовой.
P.S.: Вобще пульт лучший за свои деньги и не имеет конкурентов. В живой работе с бэндом (в основном в клубах или мелкие поляны) на чеке использую ноут по Wi-Fi (выносной роутер), затем цепляю ноут кабелем (на/у сцены, для оперативного доступа если что) и на концерте ухожу в зал с iPad.

Маленькая подсказка тут...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тоже приобрел недавно сей агрегат - пока все нравиться! Есть только несколько вопросов по софту - кто разобрался подскажите пожалуйста:
1 В Х аир справа в верхнм углу, где значки, чтоб сохранять и загружать сцены чуть ниже есть кнопка Лоуд и переключение 1,2,3 и т.д. - я верно понял, что это для быстрого переключения между заранее сохраненными сценами? Если так, то как их загрузить, чтоб это работало? Конечно не много времени занимает загрузка из папки компьютера, но все же так было еще удобнее и быстрее, когда на концерте постоянно меняются коллективы на сцене.
2 Конечно также пользуюсь планшетом на андройде, и вот там не нашел мьют групп. Есть ДЦА группы, а мьют - где? кто подскажет?

А ты в курсе что функционал с ПК и с планшета разный?

Ну конечно, просто там в основном все мне нужное есть, для полного счастья еще бы мьют группы, но их там видимо нет. А по поводу первого кстати вопроса разобрался, так что отпадает!