Каждому свое. Скажем так, что у каждого уровень свой проф.. И каждый хочет работать на том оборудовании на котором хватит денег=)

Я ZLX не слышал.

Ты хоть сам запоминай иль записывай что ты говоришь(затрынделся по самые уши) Ты Ш хвалил не один день и не два на форуме ТХ-ы:aga: Слава!ннНу опять 238... дело не просто в драйвере(!) как вообще можно расчленять звук??? В целом звук оценивается(сращивается!) Я тебе конкретно говорю - Ты поменял ТУПО драйвер!Вбросил ТУПО не сращивая как положено...(пусть он хороший не спорю,но не об этом речь!) В чужую АС со своим усилением и начинкой(!) - D12-3A 3-х полосная ГОТОВАЯ ЗАВОДСКАЯ АС(!!!) со СВОИМ РОДНЫМ УСИЛЕНИЕМ И НАЧИНКОЙ(!!!) которые ЯВНО(!) получше чем в ELX.Картина в верх.средине и конкретно в ВЧ изменилась - это и ежу понятно!Но! радикально из-за этого весь звук ты не поменяешь НИКАК! АС так и осталась ELX(пусть с лучшим понятное дело ответом по ВЧ) но! она не стала ETX QRX и т.д.
А ты мне снова про... "рибу грошi" ... я работал и с теми и ... слух есть и.... т.д. (мол со слухом у меня плохо иль переделанные с B&C плохие) Я Те конкретно про одно, а Ты... вопрос "СОПОСТАВИМОСТИ" очень растяжимый и относительный; можно долго и нудно спорить и дискутировать о том,что лучше вяленная конина иль жареная рыба.

Поменяй в Ланосе даже ДВИЖОК хороший(будет ехать лучше - да!) но остальное всё... поменяй под костюм хорошую современную рубаху даже с галстуком - ведь лучше будет() КОНЕЧНО лучше!ннНО! костюм то останется всё равно старый ... не тот фасон! Вот я и говорю Те что это оптимал.компромис(!) лично для тебя!И советовать его просто смешно!Потому,как советовать покупать АС фирменные чтобы поменять драйверы... ннну как-то чудно:fz: Тогда уШ либо всю АС самопилить мастеровую полностью подганять(но это пассив.) либо другую фирменную в активе брать.Поделиться это одно(мол вот сделал и вполне нормально и т.д. и то смотря кому и за сколько откуда всё выйдет+ кто возьмётся всё делать это и согласится ли вообще) а советовать,рекомендовать - это другое!

Добавлено через 8 минут
:wink: ннНу значь... с родным усилением(которое явно лучше само по себе и сращивалось производителем подганялось) СЧ и ВЧ Динакордовские 6"+1" хуже ПО ТВОЕМУ(!) чем пусть хороший драйвер B&C но тупо с усилилением и начинкой ELX:rolleyes: Как-то так;-) Есть вариант - присылай мне АС(как я тебе прислал D12-3A) и я не поленюсь не просто сравнить и попеть;пригласить людей иль человека и (прошипеть) снять АЧХ сравнить всё...

Добавлено через 19 минут
Так,если ТАК(!) то чЁШ ты моСК сам себе то паришь;коль оно и так лучше было на Селейшенах???:biggrin:
З.Ы: Никак себя надурить не удаётся)))))))))))))))

Олег, рекомендуемая частота раздела у них практически одинаковая, на бумаге и АЧХ похожая, так что особо ничего сращивать не надо было, как бы не совсем "тупо". А на счёт совета, то я очень благодарен одному нашему форумчанину, который посоветовал мне это сделать. Не посоветуй он мне этого, до сих пор бы мучился поисками замены колонок, а при нехватке денег это практически невозможно. Если денег достаточно для смены, только не шило на мыло, конечно, лучше фирменные готовые купить, только это будет, как минимум в два раза дороже, а может и больше, ну, а когда денег впритык, то почему бы и не улучшить свой звук за небольшие деньги? Ведь я добавил всего лишь 200 долларов, а чтобы сменить колонки на лучшие нужно было добавить не менее 2-х тысяч долларов. Из всей смены аппаратуры - пульта с ЗЭДа на Саундкрафт, микрофона с СМ-58 на Бету87а, процессора с ТС-М350 на Лексикон МПХ1, наиболее существенный прирост в качестве звука дала именно смена драйверов. Может просто повезло и всё само собой срослось. Звучание явно улучшилось, железо ударных зазвучало естественно, поменялась сцена, ударные вышли, как бы на передний план, появилась "машина" - по-моему, радикальное изменение. И самое главное, существенно выросла читаемость вокала, чего я постоянно добивался. Понятно, что звук не без недостатков, но, когда говорят, что ты второй музыкант, который хорошо прозвучал в неважном по акустике зале из множества музыкантов, а первый, который нормально прозвучал, был с Динакордом, то это тоже о чём-то говорит. Короче, постараюсь записать и выложить, сам послушаешь. Выслать колонку не могу, сейчас сезон, то нет работы, то появляется неожиданно.

Ну (может) пусть и так,но всё равно это всё на глаз примерно... ибо нужен комплексный правильный подход к компонентам;верю,что данный вариант лучше исходного(хороший драйвер в сравнении с бюджетным)но!как выше несколько раз повторял уже ... это компромис при не хватке денег для тебя(а Ты советуешь другим ...чуть ли не покупать фирменную АС и заниматься подобным)+ качество всей АС выше не прыгнуло(только отдельного ВЧ спектра )
Просто тебе всё это ещё удачно обошлось(недорого!) Ну и по поводу сравнения ты заявляешь,что СЧ и ВЧ как минимум не хуже(а то и типа получше D12-3A) нНу Слава для оценки звука это понятное не то... (если сравнивать то в реале) Не получается так не получается...

Я вот читаю и думаю а многие свои ас слышал дальше чем на 2 м за вечер ?)))
Такие дебаты )))) злх зх и другая аномалия весом 10 кг )) ужас
Одному верха другому середина этож не мониторы ))

Не хвалил а говорил что они лучше играют чем Zx5 и все
Обьемнее и больше низа
Но в работе все равно они мне не понравились
Нет давления, и кривоватая АЧХ, которую отрулить не так просто

Давай без "3,14 ...." - ты публично их хвалил конкретно(!) и это видели и читали все тут на форуме!!! невероятный блб... читай свои посты(!)

Сращивают как положенно когда меняют 15шку, а от замены драйвера настройки фильтра почти не уплывают,
То что от замены драйверов звук стал лучше уже говорит о том что компонент более высокого класа, и работает он чище и правильнее не срет на перегрузе и.т.д.
И про какие косюмы и гастуки))))):biggrin: При чем тут движки от ланоса?
Д12-3 тоже не особо ушла вперед от Тур икс и ELX, компоненты там того ж уровня бюджетного

парни. Вега рулит=)

Можно влезу?? Понятно, что мои еонки далеко в :jopa: по сравнению со здесь упоминаемыми, но мне удается хоть как-то отрулить звук в различных помещениях, получается вполне вменяемо для ведущего (голос звучит очень неплохо, практически натурально) и для дискотеки (смесь из современной попсы-клубняка и 80-90, рок-н-ролльчик, и т.п.), но вот от дикого драйвера, если честно, уже подустал =( =( Вариантов сменить акустику нет совсем, тем более, что необходимо купить ещё две активки для второго комплекта, а вот спросить вашего, музыкантско-звукорежиссерского совета думаю стоит =) Можно ли поставить в еонку другой драйвер? Если да, то какой??

Deejay CooL,
Можно на ланос поставить 21-е колеса от феррари, да.

Нет...не можно...)))) пАтАмуштА не влазиют в Ланосовские арки такие колёсья...))):aga::biggrin::biggrin::biggrin:

Вот именно! В JBL EON 515XT, там где расположена пищаль, ооочень ограничено место. И даже если вместо "заводской", подобрать что-то подходящее по параметрам, то скорее всего, "замена" тупо не встанет из-за габаритов :aga:

можно всё там подогнать переходники и тд. но там чё-то с омами на 2 по моему.

По своему опыту скажу, что нужно подыскивать драйвер с такой же или приблизительно точкой раздела кроссовера, АЧХ и таким же сопротивлением. Специалисты может быть ещё что-то добавят. Хотя, честно скажу, сам бы первым не рискнул менять драйвера, всё-таки я только повторял чей-то удачный опыт. Может и в ЭОНках драйвера кто-то из форумчан менял. Были темы, где отписывались о замене супербюджетных драйверов на драйвера P-audio с весьма положительным результатом. Артём Темкич, по-моему, тоже пробовал как звучат драйвера Чиаре вместо ND2 в zx5 и тоже, насколько я помню, писал об улучшении звука. Были ещё посты в темах по поводу сгоревших драйверов, чем их можно заменить, если нет ремкомплекта.

Сань,смысл вколхозить в заводское изделие что-то на свой вкус и цвет наверное оправдан только в случае если эта акустика вообще не продаваема.... или владелец решил оставить её себе на долгую память и не расставаться с ней никогда.

Знаю не один пример когда после таких переделок,владельцы не могут слить кабинеты даже за безценок...:aga:

Саша, вот тут не понял. Штатные драйвера-то остаются, можно их назад поставить, а можно в одну колонку поставить и сравнить, когда покупатель приедет слушать. Ведь б/у колонки по почте покупать очень рискованно. По-моему никаких проблем, тем более, когда со звуком всё нормально и звучит лучше, чем со штатными комопонентами, ведь ставятся более дорогие и качественные компоненты. Автомобили, к примеру, форсированные там или где-то в чём-то улучшенные продаются только дороже, почему с колонками по-другому?

точняк! с недорогими ас так и есть!

Слав,штатные конечно не стоит продавать до продажи акустики...:aga:...,я как раз говорю не о том что при замене результат будет хуже,а о том что заводские параметры системы меняются и тем,кто использует в процессорах оригинальные прессеты это уже не удобно...,да и простая замена(без подгонки фильтра или ДСП) это тоже чистая вкусовщина...,кому-то понравится,а кто-то наоборот скажет что с горбами этой новой АЧХ бороться нет настроения...


К стати даже на этом форуме не мало примеров таких переделок и в последствии акустика становится просто непродаваемой...1)Один умник вколхозил в Мартин Н\Ч драйвера от Электровоза(года полтора не мог продать на АВИТО,пока на них не нагорел один из наших-же форумчан)...от Мартиновского звука и следа не осталось))) пришлось опять заказывать оригинал за хорошие деньги...2)Замена дина в банд-пасе от ДиБи на более лучший динамик тоже ни к чему хорошему не привела(хотя хозяином кабинета движило улучшение девайса)...,сейчас не первый год стоит мёртвым грузом дома...3) с FBT история похожая....,можно перечислять дальше,но нет смысла.

Самым правильным вариантом улучшения всё-таки будет добавление ННого количества финансов и замена на другой кабинет,но более высокого уровня...,либо частный заказ у наших изготовителей,когда мастер сможет произвести грамотный расчёт системы и изготовит её в соответствии с желанием клиента.

Там бас Н.Ч. 2 ома, а В.Ч. точно не меньше 4 ом. Беда в другом. Сверху колонки идет ручка с утопленным отсеком, который почти отпущен до В.Ч. А так как В.Ч. сам по себе очень маленький (в диаметре магнита не больше 60 мм), очень сложно что-то вменяемое подогнать по таким размерам. От В.Ч. до ребра отсека ручки есть запас в районе 10 мм и еще можно срезать это ребро которое 10 мм. Получается что максимум что мы туда можем поставить В.Ч. с диаметром магнита максимум 100 мм.
Это про EON515

на то мой пост и был чтобы кто то поконкретней разжевал.

Дык, Артём, вроде наоборот вч злые пытался унять, ставил менее крикливые, не ради ПРИБАВКИ вч менял :pivo: поправьте, если ошибаюсь

Вот тут кстати МОЖЕТ БЫТЬ? интересный нюанс. Создаётся такое впечатление, что 515 еонки всё-таки имеют небольшие различия в корпусе. Возможно это зависит от года выпуска, страны выпуска, возможно от индекса ХТ..., короче, не в каждую еонку можно сунуть 100мм :oj::oj::vah:
Вот такая [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], со снятым резиновым демпфером, после подрезки ребра жёсткости, только-только входит в ХТ 2014 г.в. и пищаль эта внешне = 90мм

Можно, но овчинка выделки не стоит - разная разболтовка на межцетровом (точить переходные проставки), раскатывать арки (шоркать в нише будет из-за вылета с выворотом), форсировать мотор (чем шире резя, тем более усилие нуно приложить для увеличения линейной скорости на ободе дицка), установка суръёзных суппортов с усиленным ВУТом (чтобы взрослые болванки тормозить, тут уже четырёхпоршневая система в суппорте требуется) и т.д.

ХОРУС, и не лень писать бредовый пост, никак не относящийся к теме, в ответ на не менее бредовый пост??

Александр Р., как борешься с резким драйвером?? Особенно, при навяливании мощи?

Мне уже, в принципе, понятно, что малой кровью решить проблему не удастся, буду думать... И копить деньги.. Брать буду PRX715... Без вариантов.. В 725-х очень нравится звук, но таскать их на банкеты..

от былыбылы... абы чёто впороть на абум(!) своим ...
тЫ и их знаешь?))))))))) Прежде чем ляпать чёто ...
И какие там компоненты??? (такого же уровня как в ELX)Скажи давай какие компоненты там и там!

... уже не надо(!) )))))))) (по телеф. всё стало ясно!)

Добавлено через 8 минут
Самое разумное решение!... именно 725-е,так а 3-х полоски 735-е?!
Если таскать и ищите из PRX то поискать б-у 635-е их хоть как-то можно потаскать(в сравнении с 700-й серией точно явно легче)

Честно, я бы не советовал.
1. Проценто 80 клиентов, купивших PRX 700-й серии, уже свозили их в ремонт, некоторые даже по два раза.
2. Выигрышь только по моще, по качеству...
3. Действительно есть смысл поискать PRX 600-е, играют лучше и надежнее. Т.к. усилки в них были крауновские, пусть не самые лучшие, но играли вполне прилично. В семисотках модули от дядюшки Ляо, кривые как баба Яга.
4. Есть смысл брать RCF 715, будет интересней. Или RCF 4PRO, если хочется выходить на следующий уровень.

dyssey, работаю с сабами. И нет ни живяка, ни пения, отсюда и взяты были 725е, но столь тяжёлый топ только на большие мероприятия и только ставить на саб (либо на стол какой-нибудь), но всё равно вес переносимого очень большой, да и в машину уже не затолкать.. =(.. Плюс нужна ещё пара топов на 15" (выше писал) для второго полного комплекта для проведения мероприятий, поэтому 715е без вариантов..

Добавлено через 11 минут
LSS, ну, не знаю, в первых 700х была проблема с бп, потом вроде её решили. Соотношение цена-качество-вес у 700й серии оптимально, всегда приходится чем-то жертвовать, к сожалению звуком, в угоду весу и цене.

...Да!О проблеме с БП в 700-й серии тоже наслышан. На сколько её успели решить не в курсе......думаю "ИЛИ"...

Олег, я может непонятно написал, может неправильно понял, но, вроде бы Артём писал, что с Чиаре лучше звучало, а он просто попробовал без намерения замены.

поддержу, сам владелец аппарата 4pro серии, вполне доволен. с крафтом M-кой норм связочка получается :aga:
еще бы сабы этой серии были полегче...
Тоже был вопрос смены аппарата, и бУджетный EV ELX меня не впечатлил никак. вот ETX - другое пальто :ok:.

Я не понимаю, в чём проблема, если попробовал другой компонент, а он не улучшил звук - вернуть всё обратно. А, если после поломки вынужденная замена - это совсем другое дело.
Понятно, что лучше купить уже готовую фирменную акустику, только в провинции, особенно у нас сейчас, с таким курсом валют, заработать на хороший звук, а ты прекрасно понимаешь, что это не бюджетки Электровойсы, ЖБЛи и РЦФ-ы(хотя и их крайне мало у наших лабухов) - попросту нереально. Как говорится, голь на выдумки хитра, вот и химичит народ. Саша, отработать свадьбу у нас около 50 долларов, просто покрутить музыку ещё меньше, цены на наши услуги практически не поднялись, как и зарплаты у людей. Работы тоже особо не прибавилось, так что о Мартинах и Версах можно только мечтать.

И ВЧ летят регулярно.

Мощность ВЧ драйвера впритык?

Этого пока не слыхал.

А фик знает, если честно.
Есть.

Вобще, под электронщину, дешево и сердито. А петь или играть живье в это, конечно ужас.

LSS, если читал выше, то мне это и нужно. Под электронщину, и звук чуточку получше моих нынешних эонок. А RCF715 недалеко ушли по цена-качество-звук-вес от PRX715, да и в последних драйвер 1,5", дерево и мощи поболе. Слушал обе в магазине (Лепс с Ани Лорак - Старый чёрт в лосслесс) на большой громкости (как что-то кричал мне продавец с расстояния в три метра - я не слышал), так по звуку обе одинаково играли, всё разборчиво, но у PRX715 явно ещё был запас по мощности, а вот RCF715 уже клиповала. Клубняк гонял пару-тройку треков - PRX715 играет мощнее.

Да, я менял ND2 на уже забыл какие Ciare:aga: звук мне действительно понравился гораздо больше. Все таки ND2 - кривущий драйвер! Чиарики звучали гораздо ровнее, приятнее, единственное что надо было в фильтре немного подогнать баланс полос - у Чиаре чуйка поменьше. Но ZX5 я тогда уже настроился продавать, поэтому вернул всё на место :)

Если бы оставил для себя, обязательно бы подправил фильтр под Чиарики и работал бы без процов и биампов. Но! У ZX5 ещё и мидбас слабоват, маленький объём корпуса и низкая настройка ФИ портов делают своё дело. Конечно, всё можно вытянуть, но в ущерб выжимаемому давлению. Поэтому таскаю 30кг в рюкзаках )))

вот и более менее норм. отзыв о zx5! за всё время.

??? Может с PRX715 оно и так, но вот с 615 все с точностью до наборот. На уровнях у обеих на 12 часов (прошу прощения за упрощенное обозначение), и "0" с пульта, PRX615 слегка лимитируется, art715-нет, наваливал "0" при уровнях на обоих АС на 15 часов... PRX - сплошное лимитирование и отсюда:wink:... одним словом искажает, артушка в лимитирование не уходит, но вылазит верх и верхняя срединка, что на пульте вполне корректируется, но такого "серева" как у prx нет. Может конечно я глухой как ястреб:smile:
Когда то у меня стоял выбор между этими АС. Остановился на art715. Долго мучили сомнения пока не сравнил с приятельским prx615 (он кстати настоятельно навеливал брать prx-серию). Согласен, art - пластмассовые ведра, но и PRX я бы чистым деревом не назвал. Хотя обе - действительно рабочие лошадки, а с дури можно и член сломать.
А сравнивал я их, когда prx615 уже год по корпоратам летал а мои парочку отработали и еще не "разогрелись". Вот год прошел, возьму ка я у приятеля еще разок его PRX-сочку и по тестим с ним еще разок.

Prx 612m vs RCF 722A

Prx - звук показался более легковесным и "голым", чем у РЦФ. Понравилсь габариты- очень маленькие и легкие. Под сомнением работа без субов. Мощи поменьше, чем у РЦФ.
РЦФ - больший объем, уверенный мидбас, запас мощи, работа без субов. Кстати классический пример - пластик vs дерево и дерево не выигрывает. Правда мои РЦФ проклеены автомобильной шумкой и автопоролоном тонким (звук стал существенно плотнее).

abrosim, 715e prx выигрывают у 615х абсолютно по всем параметрам. Слушал, знаю. Совсем другие колонки. Быть может для живаго 600я серия и интереснее, но я - ди-джей и гоняю дискотню, а тут явно 700я серия выигрывает, причём и у артов 715х, по соотношению, повторюсь, цена-качество-вес-звук, с учётом, что prx - дерево. В общем, каждому своё ИМХО =)

:biggrin: А zx5 тут при чём(тема же вообще о других АС) О zx5 отзывов полно (чё о них говорить!) хорошая АС в своём сегменте(тем кому надо чтобы хорошо и НЧ и СЧ и ВЧ и чтобы два топа и без сабов самое главное работать то не то...)

А ЧЕМ КОНРЕТНО он кривущий?Я вот по незнанию,использую четыре таких драйвера и ничего кривущего не замечаю.Возможно что срастили не удачно и от этого кривая ачх.

Абсолютно не возражаю, ибо к сожалению послушать не довелось:wink: просто тут на форуме как то критично за 700-ю серию отписывались. Ну блин... Опять сомнения терзать начали, приятель Леха прочтет и будет типа - "А-а, че я говорил, не послушал сынку батьку":tongue:

ND2 отличный драйвер, но видать у temkichа не сложилось с ним подружиться :biggrin:

Если его слушать отдельно - наверное так и есть. Еси картину великого художника рассматривать "в упор", то увидим офигительную фигню, то есть мазню. А вот если отойти на положенное расстояние, то нашему лику предстаёт шедевр во всей красе.
К сожалению ZX5 слышал только на тесте в Ситне-Щелканово.
Неужели настолько ZX5 хуже ZXA5?

Уточните - с каким усилением он "слабоват"???

Добавлено через 6 минут
Работая на zx5 и TХ-2115 как то не заметил его кривизны:smile:

Ох уж эти защитники ZX5....:biggrin:

Напоминаю всем, в ПАССИВНЙ версии, то есть в EV ZX5 внутри стоит фильтр, который делит бошку с пищалью. Это всем понятно, как понятно желание подавляющего большинства банкетчиков работать на них БЕЗ биампа в широкую полосу, и даже без сколько нибудь полосного EQ на мастере:ha: Именно В ТАКОМ режиме работы ND2 показывает всю горбатость во всей красе! Да, это исправляется с помощью многополосного EQ (в проце, на мастере цифрового пульта или отдельным прибором, неважно), несомненно будет ещё лучше, если организовать биамп усиление. Такое сильное вмешательство плохо влияет на динамический диапазон драйвера, но походу компенсируется его офигенской оручестью. Поймите люди, ND2, нагруженный на рупор в ZX5 кривой ну просто САМ ПО СЕБЕ! В активной версии есть DSP коррекция, она улучшает ситуацию, а что в пассивной?

Владимир КИЕВ, я хорошо чувствую когда усилитель не может раскачать динамик, и когда динамик в данном объёме корпуса и с данными настройками портов уже на пределе. Вливал в ZX5 до дури от NAG QM1, один фиг бошка просто затыкается на каком-то моменте и дальше разгонять смысла нет, услышим хлюпанье и просто спалим бошку нафиг. Если мы сделаем горб на мидбасе (как в настройках DC ONE от производителя), то получим желаемый мидбас, но значительно уменьшим динамический диапазон, то есть либо предел усилителя будет наступать раньше, либо предел динамика, если вливать от усилка с запасом мощности. Как-то так... ну ярчайший пример - PRX 615, где до средней громкости низ ОЧЕНЬ сильно вытянут DSP, а с дальнейшим наваливанием весь низ куда-то пропадает. Если бы это не сделал производитель, PRXы бы уходили в клип гораааздо раньше, ну или динамик бы не справлялся!

В общем, коллеги, на ZXa5 не работал, верю что отличный активный пластик! А на пассивной версии работать без сильной коррекции не очень, есть претензии.

Посмотрите на пресет zx5 особенно коррекцию вч .... О чем спор ?