Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Electro-Voice DH-3 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158882)

Музыкант63 18.12.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2809822)
:smile: Надо больше приборам доверять чем ушам ) а то ухи то у всех разные а прибор один ....

Ухи не заменит никакой прибор. Да и не приборами мы слушаем, а ушами. На счёт того, что ухи разные - это да, но, если явно лучше зазвучало, то все эти разные уши скажут то же(кроме откровенно глухих).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2809828)
Я считаю советы долдны быть конструктивными.Расставляя и учитывая грамотно все нюансы. Это можно назвать советом. А предложение мол если есть возможность бери пробуй,а там по ушам определишь,как оно(упустив в ДАННОМ СЛУЧАЕ все выше описааные тех.моменты из-за не знания и не понимания) может это считаешь советом.(отвяжись от своего случая;здесь другая ситуация я же расписывал тебе разницу в ситуации)

Не надо бояться экспериментировать, вопреки всем скептикам и теоретикам - только и всего. Теория не всегда совпадает с практикой.

petiy1960 18.12.2015 12:03

Да Олег,драйвера родные-HFT2508.Игорюня правда не написал об усилении,а это немаловажно.так как при замене родных драйверов на твитера, на РМ-1000-2 на микрофонном входе я высокие стал выставлять в ноль,а с родными драйверами приходилось срезать на 11 часов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dyssey 18.12.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Не надо бояться экспериментировать

Я то и сам не против экспериментов(и ранее не мало экспериментировали...) нНо! Пару раз опираясь на чужое мнение обжёгся(мол услышал человек и типа нормал. и даже понравилось) Таких примеров кучу. Поэтому,считаю надо людям раскладывать всё более грамотно со всеми моментами,а уж потом хозяин-барин.Это уже будет более правильно и честно(располагая информацией человек будет понимать,что его может ожидать и будет думать и взвешивать) Вот и всего-то...
Цитата:

Сообщение от petiy1960
правда не написал об усилении,а это немаловажно.так как при замене родных драйверов на твитера, на РМ-1000-2 на микрофонном входе я высокие стал выставлять в ноль,а с родными драйверами приходилось срезать на 11 часов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:aga: +100%

Владимир 57 18.12.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Не надо бояться экспериментировать, вопреки всем скептикам и теоретикам - только и всего. Теория не всегда совпадает с практикой.

Бояться, конечно, не надо, но и теорией пренебрегать не стоит. Правда, для начала её надо усвоить. А практика в отрыве от теории нередко заводит в тупик. Хотя бывают и прорывы.

Музыкант63 19.12.2015 07:21

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2809946)
Бояться, конечно, не надо, но и теорией пренебрегать не стоит. Правда, для начала её надо усвоить. А практика в отрыве от теории нередко заводит в тупик. Хотя бывают и прорывы.

Володя, это всё об общем, а мы говорим о конкретном случае. Особого криминала ведь нету, понятно, что твиттер и драйвер немного разные устройства. Но, если многие уже целенаправленно такую замену сделали, то, как бы, грех не попробовать, тем более, если есть возможность, эти два варианта сравнить, и из них уже выбрать. Вот некоторые упрекают меня, что я свой случай не к месту приплетаю, а ведь случай аналогичный. Опираясь на теорию некоторые не советовали мне менять драйвера в готовой колонке -"Как, без переделки фильтров? Низзя!!! Не по феншую это. Результат будет непредсказуем." Но, я то уже делал, опираясь на положительные отзывы форумчан, которые слышали уже колонки с такой заменой, т.е, как бы, не совсем с бухты-барахты. Так и в этом случае. Раз люди делают замену и такая замена им нравится, почему бы не попробовать, ведь деньгами рисковать тут не надо.

dyssey 19.12.2015 16:23

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Особого криминала ведь нету, понятно, что твиттер и драйвер немного разные устройства.

нНу эт как сказать( и главное смотря кому... опять же Слава это твои рассуждения НЕ ОПРОБОВАВ В РЕАЛЕ САМ ЛИЧНО...
А,что значит "особого аре знала" ))))))) или всё делится так жёстко на чёрно-белое?))) Либо ОСОБЫЙ КРИМИНАЛ либо отлично(?):rolleyes:
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
твиттер и драйвер немного разные устройства.

Это и есть ключевой вопрос(+ под разные компоненты с разными фильтрами и ДУДКОЙ!) И это не просто даже теоррия, а элементарная логика. Фольцику поставить от Форда какого-то колёса ... он ведь будет ехать? Конечно будет! Только вот КАК?! И по каким дорогам,как на дорогах разных вести себя будет при разной нагрузке(???)
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Вот некоторые упрекают меня, что я свой случай не к месту приплетаю, а ведь случай аналогичный.

НЕПОКОЛЕБИМ)))))))))))) И даже внять не хочешь. Ты почему и твердишь свою,что вещей многих не хочешь принимать и понимать. ЭТО РАЗНЫЕ СЛУЧАИ! там 3-х ПОЛОСКА со своими расчётами(!) +ДУДКАК другая+ фильтра делают не лишь бы от балды(а чтобы максимально удачно подогнать компоненты(ты Ш не одеваешь чужие брюки короткие и обувь на 2 размера больше или ШИРЕ или с подъёмом тугим чтоб давило) так и тут! Не ну мой кому за хлебом пройтись нормал.(но! это ни есть ориентир)
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Но, если многие уже целенаправленно такую замену сделали

Многие много чего сделали и это далеко ни всем подошло и понравилось...
Цитата:

Сообщение от игорюня
Ну вот, приехали родные твиттера HFT 3008 # 347 489 ,ставил так же DH 3.Вывод такой -DH 3 подходят так же,как к 600 мерсу поставить багажник от запорожца.На родных высокой середины и высоких с головой хватает.

Разные люди с разными подходами,уровнем,ушами и понятием... + тракт и формат работы. Это ещё в тыс.раз доказывает,что нельзя в тупую так делать и ОПИРАТЬСЯ на это не глядя.
Цитата:

Сообщение от игорюня
Ну вот, приехали родные твиттера HFT 3008 # 347 489 ,ставил так же DH 3.Вывод такой -DH 3 подходят так же,как к 600 мерсу поставить багажник от запорожца.На родных высокой середины и высоких с головой хватает.Быстрее всего, те кто ставил DH 3 имел слабое звено в тракте.Это может и пульт не тот,усилитель,ну и те кто не верит в шнуры. Поставьте нормальный акустический шнурок и оппа высокие появились,низ чётче стал.Сегодня четыре шнура ради прикола ставили.Электрический 2.5,для бытовой техники прозрачный 2.5,Клоц 2.5 и PRO CO PLUS 12.2 .Так как будто четыре раза меняли аппарат.Вот где высокие прячутся.Так что фирму не нае@ёшь.Инженера там штаны не зря протирают.
__________________

Спасибо за отзыв! И прояснение ситуации.

Добавлено через 5 минут
игорюня,меня лично интересует следующее в данной ситуации. Вы DH3 покупали? Или они Вам бесплатно достались?! Пардон мож чего не уследил...

Музыкант63 19.12.2015 16:33

Олег, опять много ненужного текста. Человек попробовал и сделал вывод своими ушами, что и предлагалось с самого начала.

игорюня 19.12.2015 16:52

dyssey,нам продали динакорд с 15.3 с левыми твиттерами,мы попросили поставить родные,нам предложили на выбор родные, или DH 3 c доплатой ,если понравиться .

trident 19.12.2015 17:43

На всякий случай информация. Родные мембраны DH-3 очень не любят фидбэка, выгорают от него на раз.

parusn1c 19.12.2015 22:40

игорюня,спасибо Вам за отзыв.Что и требовалось доказать.Тоже было интересно услышать.
Музыкант63,а Вам хочется сказать следующее.Вам,если не нравится то не читайте.Ведь пишут не только Вам лично.И сами последите сколько раз и не один год пишите лишнего и ГЛАВНОЕ НЕ ПО ТЕМЕ И НЕ НУЖНОГО! Не правильного.

игорюня 19.12.2015 22:55

Да, наша радость была не долгой.Поставили с утра родные твиттера,3 музона прогнали без микрофона и пошли домой.Вечером пришли работать ,первая инструменталка и один твиттер пошёл спать.Наверное что то с фильтром.Интересно -там должны лампы для защиты стоять или нет.

papacios 19.12.2015 23:33

игорюня,
Во всех колонках динакорд(за исключением ACUS LINE) стоят лампы защиты. Ранние модели имели на защиту термореле.

dyssey 20.12.2015 00:06

Цитата:

Сообщение от игорюня
dyssey,нам продали динакорд с 15.3 с левыми твиттерами,мы попросили поставить родные,нам предложили на выбор родные, или DH 3 c доплатой ,если понравиться .

Ок! Понял.
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Олег, опять много ненужного текста.

))))))Главное,что ты пишешь всегда "правильно и по делу " и "ничего лишнего":biggrin:
Люди сами решат чья информация была полезнее и правильнее.
А со старта предполагался тот результат,который описал топик-стартёр. Почему?! Почитай выше - где много "ненужного текста".
Цитата:

Сообщение от trident
Родные мембраны DH-3 очень не любят фидбэка, выгорают от него на раз.

Ну они не рассчитаны на особый перегруз тем более в средненьком бюджете(а мой ... такой се маркетинговый ход;рем.комплекты всем брендам надо продавать)

игорюня 20.12.2015 05:57

papacios а в нашем случае модель ранняя или нет с 15.3 ,на всех динамиках есть цифры 98,наверное это 1998 год ?

Музыкант63 20.12.2015 09:13

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2810096)
Ок! Понял.
))))))Главное,что ты пишешь всегда "правильно и по делу " и "ничего лишнего":biggrin:
Люди сами решат чья информация была полезнее и правильнее.
А со старта предполагался тот результат,который описал топик-стартёр. Почему?! Почитай выше - где много "ненужного текста".
Ну они не рассчитаны на особый перегруз тем более в средненьком бюджете(а мой ... такой се маркетинговый ход;рем.комплекты всем брендам надо продавать)

Ты неугомонный. Всё равно пробовали оба варианта и выбрали лучший в этом конкретном случае. Но, ведь многие выбирали драйвер, ну, не все же они глухие. Твоё бы многословие да по сравнению бюджетных цифровиков Саундкрафта и Беринжера, где был прямой вопрос - какой из них лучше по звуку, или это тайна?

papacios 20.12.2015 10:19

игорюня,
Цитата:

Сообщение от игорюня
papacios а в нашем случае модель ранняя или нет с 15.3 ,на всех динамиках есть цифры 98,наверное это 1998 год ?

Нет! Год выпуска колонок написан сзади(на панели ) .Там есть два кода,первый из 6-7 цифр -это код изделия(модель),второй код из многоцифр: первые две это год,3и4 цифры это номер недели,5-6 цифры это номер дня недели,остальные 4цифры это количественный номер колонки.
Пример: 0036041234
00=2000год
36=неделя
04 =четвёртый день(четверг)
1234 =это 1234-ая выпускаемая колонка.
И помоему есть ещё 1-2 цифры укызываюшие номер смены или бригады.

dyssey 20.12.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Но, ведь многие выбирали драйвер, ну, не все же они глухие

Многие в омут с головой прыгали... Вот исходя из такой логики и напрочь откидывая тех.правила(умники,знатоки...при самим отказываясь даже,что-то понимать и разбираться) "многие" делают типа свои выводы. А ещё многие обжигаются идя на поводу и доверившись этим "многим". В том числе и я был,как минимум пару раз.
Поэтому
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Но, ведь многие выбирали драйвер, ну, не все же они глухие

это ты не прошибаемый и оч."краткословный."
Чтобы не было всяких казусов и обжиганий. Как и писал нужно всё НОРМАЛЬНО С РАССТАНОВКОЙ всех моментов технических указывать людям. А уШ потом человек сам решит,как ему делать или не делать.( а опираться на вкусовщину и на "многих" это абсолютная необъективность.

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Твоё бы многословие да по сравнению бюджетных цифровиков Саундкрафта и Беринжера, где был прямой вопрос - какой из них лучше по звуку, или это тайна?

Я что персональному должен в который раз описывать(?) Читай уже отписывался давно. ( о том,что оба пульта примерно в одной и ценовой и планке вобщем;Кому,что ближе по звуку и не только...дело вкуса) Кому нужна поглубже рулёжка тому Бэр( он немного позаморочистее;эффектов чуть поболе) Правда в Крафте удобнее интерфейс с большими кнопками и фейдерами,что оч.удобно. Вообще простым пользователям(тем более не имевшим дело с цифрой интуитивнее и проще с Крафтом;там свои плюсы - одновременно конект и рулёжка по Вай-Фай(лбые девайсы Андроид iOS до 10 устройств)и Ethernet. ЮСБ ПЛЕЙЕР организован удобно и просто. Ещё два юсб дублируются,а в 16-й версии ещё и просто организована REC-запись на носители.Плюс в том,что на всякий случай(разные бывают) мастер фейдера есть и два на наушники. По звуку,как сказал кому,что... Это бюджетная цифра чудес там не может быть. Но возм.и функционал +мобильность за эту цену говорят о многом.

По поводу "лучше-хуже" звучит в данном вопросе как " выше-ниже" и т.д. Я так плоско( в двух плоскостях) не рассуждаю. Ладно ещё так отвечать одним махом .,когда между девайсами большая разница по уровню.
А так моменты обозначены,а дальше каждый сам пусть решает,взвешивает... ибо за него этого никто не будет делать("многие" ведь хотят,чтобы раздевали,в рот положили...остаётся только глотнуть,но наверное и это они хотят,чтобы за них сделали)
З.Ы:Кому интересно приезжали смотрели,щупали и оценивали.

Музыкант63 20.12.2015 15:13

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2810184)
Многие в омут с головой прыгали... Вот исходя из такой логики и напрочь откидывая тех.правила(умники,знатоки...при самим отказываясь даже,что-то понимать и разбираться) "многие" делают типа свои выводы. А ещё многие обжигаются идя на поводу и доверившись этим "многим". В том числе и я был,как минимум пару раз.

Что же ты такой неосторожный? Или это по молодости и неопытности? У меня таких проколов нету, если не считать покупку ЗЭДа и ТС М-350, которые, в принципе, продал без денежных потерь. А по данному, конкретному случаю, чтобы бы ты там не говорил, Игорюня, сделал так, как я (и не только я) ему советовал - попробовал оба варианта и выбрал лучший. При чём я советовал, если есть возможность попробовать (т.е. без денег), то пробовать оба варианта, а если заказывать за деньги, то, не экспериментировать, сразу заказывать твиттера. Он ведь так и сделал, в чём проблема?

dyssey 20.12.2015 16:41

)))))))))) Что Ш ты Слава такой взрослый и ... элементарных вещей с первого раза не понимаешь( по 7-8 раз тебе надо разжёвывать!)
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
ему советовал - попробовал оба варианта и выбрал лучший.

Речь изначально ни об этом...коль есть возможность плиз пробовать)если без потерь тем более) Речь КОНКРЕТНО о техник. моментах,что в ДАННОМ СЛУЧАЕ DH3 (иль даже пусть др.драйвер) чужой(!) Драйвер и твитер разные вещи. И под 3-х полоску с чужими компонентами и с чужими фильтрами эт не то(т.е. потянет ПРИ НОРМАЛЬНОМ ПОДХОДЕ) переделку фильтров чтобы подогнать к компонентам и дудку другую!
А совсем другое дело уже ... а вкину-ка я попробую,а ВДРУГ понравится - это СОВСЕМ др. ВОПРОС уже! Хоть теперь понятно??? (если нет то я сожалею)
В конце концов то о чём говорилось(диагнозы) то и подтвердилось! Вот и всё. Какая проблема? У кого?

Музыкант63 20.12.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2810237)
)))))))))) Что Ш ты Слава такой взрослый и ... элементарных вещей с первого раза не понимаешь( по 7-8 раз тебе надо разжёвывать!)

Речь изначально ни об этом...коль есть возможность плиз пробовать)если без потерь тем более) Речь КОНКРЕТНО о техник. моментах,что в ДАННОМ СЛУЧАЕ DH3 (иль даже пусть др.драйвер) чужой(!) Драйвер и твитер разные вещи. И под 3-х полоску с чужими компонентами и с чужими фильтрами эт не то(т.е. потянет ПРИ НОРМАЛЬНОМ ПОДХОДЕ) переделку фильтров чтобы подогнать к компонентам и дудку другую!
А совсем другое дело уже ... а вкину-ка я попробую,а ВДРУГ понравится - это СОВСЕМ др. ВОПРОС уже! Хоть теперь понятно??? (если нет то я сожалею)
В конце концов то о чём говорилось(диагнозы) то и подтвердилось! Вот и всё. Какая проблема? У кого?

Пока мне понятно одно, что ты не сразу понял, что именно это я и предлагал с самого начала.
Дословно, мой самый первый пост в этой теме №31 "В данном случае, если есть возможность попробовать DH-3, то почему бы и не попробовать, в качестве ЭКСПЕРИМЕНТА, ну, а, если где-то заказывать, то, я бы, лично, НЕ ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАЛ, а искал бы родные твиттера"
Потом я тебе расшифровал, что в первом случае бесплатно, а во втором, рискуя кровными. Неужели как-то по-другому можно было истолковать мои слова? И кто после этого непонятливый?

parusn1c 20.12.2015 20:59

Музыкант63,Вы либо троллите либо не понимаете действительно. Почитайте со старта внимательно 1 пост! Человек спрашивает,если поставить не родные DH3 вместо родных твитеров какой результат будет,что получится.Ребята сразу с расстановками и нюансами техническими.так,что Вы спорить пытаетесь да переводить всё в другое русло пытаетесь?Действительно кто не понятливый то,а?!
Вы же в свою очередь ничего по технически грамотно не сказали и не обозначили.Всё вокруг да около да вобщем. Как раз из ваших постов пользы считай никакой не вижу.
Тем более не знаете кроме замены Ваших ELX.Что очень уже надоело.Но все терпеливо относятся к Вашим постам.
В итоге - то о чём ребята говорили со старта то и получилось.Спасибо ТС ещё раз за полезную информацию.Это ещё раз в который раз подтвердило,что нельзя просто брать и вбрасывать компоненты.
Давайте вспомним история с Кушниром.Он во всю кричит,что его АС замечательные,но реальность другая.При чём я даже верю,что ему нравится и он так слышит,но опираться на такое мнение равносильно большой ошибке.Так,что я считаю многое среди отзывов подобных нужно фильтровать и взвешивать опираясь не на чьи-то слухи и эксперименты.

Музыкант63 21.12.2015 10:55

Цитата:

Сообщение от parusn1c (Сообщение 2810261)
Музыкант63,Вы либо троллите либо не понимаете действительно. Почитайте со старта внимательно 1 пост! Человек спрашивает,если поставить не родные DH3 вместо родных твитеров какой результат будет,что получится.Ребята сразу с расстановками и нюансами техническими.так,что Вы спорить пытаетесь да переводить всё в другое русло пытаетесь?Действительно кто не понятливый то,а?!
Вы же в свою очередь ничего по технически грамотно не сказали и не обозначили.Всё вокруг да около да вобщем. Как раз из ваших постов пользы считай никакой не вижу.
Тем более не знаете кроме замены Ваших ELX.Что очень уже надоело.Но все терпеливо относятся к Вашим постам.
В итоге - то о чём ребята говорили со старта то и получилось.Спасибо ТС ещё раз за полезную информацию.Это ещё раз в который раз подтвердило,что нельзя просто брать и вбрасывать компоненты.
Давайте вспомним история с Кушниром.Он во всю кричит,что его АС замечательные,но реальность другая.При чём я даже верю,что ему нравится и он так слышит,но опираться на такое мнение равносильно большой ошибке.Так,что я считаю многое среди отзывов подобных нужно фильтровать и взвешивать опираясь не на чьи-то слухи и эксперименты.

Уважаемый, я имею право на своё мнение. Можно ванговать, основываясь на теорию, а можно быстро и безболезненно попробовать так и этак и самостоятельно сделать вывод. И моё мнение было таково - пробовать оба варианта, если не рискуешь деньгами, что, в конечном итоге топикстартер и сделал. То, что "нельзя просто брать и вбрасывать компоненты" и что твиттер и драйвер имеют разные частоты воспроизведения, это всё понятно, но, если есть возможность попробовать и многие уже поменяли драйвера - почему бы и не попробовать и не определиться своими ушами? Теория бывает не совпадает с практикой и часто замены компонентов в колонках даже без теоретических обоснований и расчётов улучшают общее звучание, о чём писал не один форумчанин. Если есть возможность, почему не попробовать? Что плохого в моём совете?
Ну, а на счёт того, что кроме EV ELX115p ничего не знаю, то, твиттера у меня стоят в старых колонках, так что, я, как бы, в курсе, да и в акустике Парк аудио достаточно наслушался в разных моделях с твиттерами(которые там тоже горят на раз) и драйверами.
Так что, извините, уважаемый, я имею полное право на своё мнение и совет, а уже право форумчан прислушаться и воспользоваться или пройти мимо. И не Вам решать, что я должен писать. Тем более, что я не советовал поменять твиттера на драйвера, в чём меня пытаются некоторые обвинить, а всего лишь попробовать как будет звучать с драйверами(чем чёрт не шутит), если есть такая возможность, а если нет - то заказывать твиттера.
Позабавило - "все терпеливо относятся к Вашим постам".:biggrin:

trident 21.12.2015 11:27

Похоже топикстартёр себе все уже уяснил, а Ваше вежливое перегугивание, господа, здесь н кому не интересно. Тема закрыта и может быть открыта по просьбе топикстартёра.


Часовой пояс GMT +1, время: 07:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.