Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Behringer XR12,16 vs Soundcraft UI 12,16 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=159197)

Note Sound 30.01.2016 13:08

Бондарь И.В.,
Игорь,бесспорно,отсутствие параметрика на мастер выходе Крафта -это его минус,однако ..снизу,,фильтр обрезки присутствует.

Бондарь И.В. 30.01.2016 13:23

Цитата:

Сообщение от Coolinich
причем тут кроссовер, пульт это пульт,

Всё это верно. Но,допустим в простейших небольших системах (пару сателлитов и саб-два) почему бы не использовать такую возможность, к примеру того же берингера xr12-18, чтобы не таскать процессор(кроссовер)?!А в более дорогих пультах эта возможность ещё лучше реализована.

Давайте проще: в берингере есть параметрия(+), в крафте нет(-).

Музыкант63 30.01.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от Бондарь И.В. (Сообщение 2818294)
Всё это верно. Но,допустим в простейших небольших системах (пару сателлитов и саб-два) почему бы не использовать такую возможность, к примеру того же берингера xr12-18, чтобы не таскать процессор(кроссовер)?!А в более дорогих пультах эта возможность ещё лучше реализована.

Давайте проще: в берингере есть параметрия(+), в крафте нет(-).

А какое преимущество этой параметрии?

Бондарь И.В. 30.01.2016 17:32

Более гибкая настройка, и выше описанные возможности.

Note Sound 30.01.2016 17:46

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
А какое преимущество этой параметрии?

а Вам не стыдно задавать подобные вопросы?осмелюсь осведомиться-Вы в курсе,что параметриком можно намного точнее ..высечь..ненужный горб и его ширину?

Музыкант63 30.01.2016 19:37

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2818340)
а Вам не стыдно задавать подобные вопросы?осмелюсь осведомиться-Вы в курсе,что параметриком можно намного точнее ..высечь..ненужный горб и его ширину?

А с каких это пор стало стыдно что-то уточнить музыканту у специалистов-практиков? Зачем тогда форум? Я пользовался полупараметрией только на микрофонной линейке, на мастере - нет, поэтому и спрашиваю. В теории, как раз всё понятно, а как на практике - что, можно обрезанием горбов "править" акустику?

Note Sound 30.01.2016 19:43

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
а как на практике - что, можно обрезанием горбов "править" акустику?
__________________

ну конечно можно и нужно.при любых раскладах если есть ..гребёнка или откровенные горбы..то их лучше всего ровнять параметрическими эквалайзерами.графический эквалайзер среднего уровня(ценового)очень рядом))))рулит нужные частоты.

Stepan Mega 30.01.2016 22:34

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2818292)
,
снизу,,фильтр обрезки присутствует.

А смысл в этом фильтре? Почти во всех усилителях он есть, и доброй половине активной акустики.

Бондарь И.В. 31.01.2016 05:09

На выходах к сожалению одна графика. HP фильтра тоже нет соответственно.

Может повторюсь, но большой плюс-встроенный программный плеер, а также фильтр подавления обратной связи dbx
AFS2. на мастере и ауксах.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 часа 45 минут
Цитата:

Сообщение от Бондарь И.В.
На выходах к сожалению одна графика.

Написал по этому поводу в саундкрафт, посмотрим что ответят?!

Музыкант63 31.01.2016 15:26

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2818354)
ну конечно можно и нужно.при любых раскладах если есть ..гребёнка или откровенные горбы..то их лучше всего ровнять параметрическими эквалайзерами.графический эквалайзер среднего уровня(ценового)очень рядом))))рулит нужные частоты.

А как это сделать на практике? Как вычислить эти горбы? Ориентироваться на слух или измерить АЧХ колонки измерительным микрофоном и ориентироваться по результату измерений?

cLONiKo 31.01.2016 16:44

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
А как это сделать на практике?

там RTA есть. Лофи, нехочу.

Note Sound 31.01.2016 17:47

Цитата:

Сообщение от Stepan Mega
А смысл в этом фильтре? Почти во всех усилителях он есть, и доброй половине активной акустики.

а я то собственно этот пульт не разрабатывал-какие ко мне претензии?))))))))

alexandergor 31.01.2016 18:38

Цитата:

Сообщение от Stepan Mega
Почти во всех усилителях он есть, и доброй половине активной акустики.

Далеко не везде есть фильтры как на усилителях(в том числе на лабах и крестах),так и в активной акустике,но в активках это решается встроенным ДСП.

Stepan Mega 31.01.2016 21:03

alexandergor,
Но согласитесь, в усилителях это скорее исключение. Да много ли народу использует лабы и кресты? А если и использует - то с пультами уровнем повыше.

cLONiKo 31.01.2016 21:06

Stepan Mega,
alexandergor,
OFF TOP!!
Параметрик на выходе весчъ весьма полезная, надеюсь что с обновлениями счастье прибудет к UI, а Пока.. Это к минусам, но и графикой можно справитсья

Калина 31.01.2016 21:26

ну, надеюсь, подавитель обратной связи и в Берине появится....тем более, что они обещали пополнять FX(правда, не уточнили чем :biggrin:) не такая, уж, это редкостная примочка......для дежурных микрофонов пригодится, а для вокала лично мне без надобности, я по залу не бегаю

cLONiKo 31.01.2016 21:30

Бондарь И.В.,
Игорь, а все минусы и плюсы железок никак нельзя в одно сообщение собрать и на первый топика выложить?

Калина 31.01.2016 21:32

тогда Берину ещё один плюсик(+1) за TEQ на мэйне, оченно офигительный EQ, мне даже больше, чем параметрика понравился

dyssey 01.02.2016 12:11

И всё же
Цитата:

Сообщение от alexandergor
Далеко не везде есть фильтры как на усилителях(в том числе на лабах и крестах)

Цитата:

Сообщение от cLONiKo
Параметрик на выходе весчъ весьма полезная, надеюсь что с обновлениями счастье прибудет к UI, а Пока..

Понятное параметрикой лучше(точнее) но в принципе
Цитата:

Сообщение от cLONiKo
но и графикой можно справитсья
__________________


макс13 01.02.2016 13:26

по звуку.....-выложите запись с пульта!:pivo:нигде найти не могу....

cLONiKo 01.02.2016 13:39

Цитата:

Сообщение от макс13
по звуку.....-выложите запись с пульта!нигде найти не могу....

О!!! всё не мог понять что хотел.. (спасибо макс13), Надо и запись с них положить! но только выбрать трек, и откуда писать? крафт пишет на флэшку.. но честнее будет думаю взять с мэйна. Один и тот же трэк по инструменталлу тк про вокал.. тут же будет - "а тут не то!, а я не так настроил")

макс13 01.02.2016 14:44

та да желательно с мэйна.....:aga:

Калина 01.02.2016 14:49

запись не отразит возможностей пульта, а лишь качество преампов....конечно, при условии, что всё будет тупо в ноль на обеих девайсах, с мэйна, на одну и ту же карту, одну и ту же прогу, одним и тем же человеком(непредвзятым)

dyssey 01.02.2016 14:51

Можно выложить то записанное(у кого есть пульты) но всё равно не то...записать смотря какие треки и как и потом воспроизводиться будет через опред. комп.(ноуты) Как его оценивать?!:fz: (за оценку функций и возможностей пультов молчу)

cLONiKo 01.02.2016 15:00

dyssey,
Олег.. Ещё, на что и как записывать... Вот прямо на сейчас, на сей момент, я пультом очень доволен в общем, НО.. Опять 25... Я снова ищу и меняю свои "боевые" трэки в мр3. Но.. Уже ловлю себя на том... Что хочется "клацнуть" парураз на фейдера ра12 :)..
Пыс: я к счастью не меняю ведущих, ТК у меня Джона ведет и я все программы делаю с ней сообща. Я са м веду когда надо!
Пыс пыс! ИМХО для отстройки вокала в крафте есть всё что нужно, и даже более чем нужно.
Пыс пыс пыс! Имхо. Крафту жирный ПЛЮС за русский мануал!

макс13 01.02.2016 15:06

Привет Олег!!!!!:smile:

Да как обычно-во время работы записать с мейна,ну например......БЕЛЫЙ ЛЕБЕДЬ,,,,!:wink:

На первом месте для меня все таки звук!А насчет возможностей цифры и так ясно......

Бондарь И.В. 01.02.2016 15:09

Цитата:

Сообщение от cLONiKo
. Уже ловлю себя на том.

Так Вы купили пульт? Поздравляю.Почему молчите?!

dyssey 01.02.2016 15:12

Тупо в шьатном робочем режиме спеть под минус...( ну попробуй конечно) чтоб,если чё там на свадьбе скажем...папу невесты или дениха записал сразу и вот мол подарок иль опция от музыканта))))) напамять))))
..."я куплю тебе дом... у Днепра в Конче-Заспе:biggrin:

cLONiKo 01.02.2016 15:13

Бондарь И.В.,
:) 12 по вашему совету, и он уже продан, будет поставлен в школу к дочери. 16 приедет дхл чееез неделю.. В итого ..... Луч ше б я его тут взял.. Ещё и дешевле вышло... Дорогая доставка :(

макс13 01.02.2016 15:16

терзают смутные сомненья-ну дома спеть,какая проблема?

Добавлено через 47 секунд
и не обязательно лесоповал:eek:

cLONiKo 01.02.2016 15:19

Олег.. 16 едет

Бондарь И.В. 01.02.2016 15:22

Цитата:

Сообщение от cLONiKo
16 приедет дхл чееез неделю

Понял, ....слона не разгледел...:biggrin:

cLONiKo 01.02.2016 15:23

макс13,
Не надо терзатья! Сомнения в сторону. Если с компьютеро м на ты.. То никаких вопросов. Если на вы.. То будут.. А вот если на ТЫ "КОЗЕЛ" ТО ВООБЩЕ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!

Калина 01.02.2016 15:24

Цитата:

Сообщение от макс13 (Сообщение 2818762)
Привет Олег!!!!!:smile:

Да как обычно-во время работы записать с мейна,ну например......БЕЛЫЙ ЛЕБЕДЬ,,,,!:wink:

На первом месте для меня все таки звук!А насчет возможностей цифры и так ясно......

по-любасу, под акустику подкорректируете, прально? а кто-то на Берине запишет того же Белого лебедя и тоже подкорректирует, но под свою акустику....я уж молчу, что звуковухи у всех разные и их звук сильно отличается, т.к. у каждой звуковухи свои преампы

cLONiKo 01.02.2016 15:29

Кстати вчера отработал очень не важный мероприятий с ui12.. 2 микровон, контробас, акуст гитарка , электрогитара с этим.. Как его.. тс войц 3 по-моему.. И (вот тут мой косяк) электронная ударная система (так и не понял кто такая) реально испытывал КАЙФ от работы. Мне наверное с мальчишками повезло, ТК они сами себя вывели очень достойно. С гейнами .. Думаю поймете.. Очередной "лиз" теме "Шшкола Звука "

dyssey 02.02.2016 00:53

Цитата:

Сообщение от макс13
и не обязательно лесоповал

тТа нормально))) Лесоповал; чё-нить из старенького ))) "Отдам последнюю..." Иль птичий рынок)))) иль против лома)))))):br:

макс13 02.02.2016 09:45

вот я и говорю что не смог найти реальных РАБОЧИХ записей......:jopa::ha::frown:
а вон оно че -нет желания у народа делиться радостью от обладания цифровым девайсом!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2818773)
по-любасу, под акустику подкорректируете, прально?

непрально-я репетирую в наушниках,и ничего не перестраиваю....наушники самые дешевый байердинамик!

Peter Moskalenko 02.02.2016 22:11

Всем привет!!! Друзья, а подскажите, пожалуйста, кто-нить прикручивал к Крафту миди-контроллер, по типу как BCF-2000 к Беринжеру?? Может пропустил где то.. ))

cLONiKo 02.02.2016 22:17

Миди в крафте нету

Peter Moskalenko 02.02.2016 22:54

Цитата:

Сообщение от cLONiKo (Сообщение 2819162)
Миди в крафте нету

((( Я почему то подумал, что можно прикрутить миди-девайс по USB :wink:

cLONiKo 02.02.2016 22:55

Зато он рулится по лан и вайфай одновременно. Прикрутить по УСБ не пробовал, в руководствах нет такой информации, читал вроде внимательно

dyssey 02.02.2016 23:12

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko
((( Я почему то подумал, что можно прикрутить миди-девайс по USB

Да! Миди-контроллер никак в Ui.Для кого это оч.нужно иль принципиально(для них это минус) Тогда XR Behringer... но! Как по мне(уже говорил) по фиг какой пульт... теряется вся мобильность и прикол,если брать ПОКУПАТЬ(тратиться) ещё какие-то приблуды+ коннектиться(шнуры и т.д.)
Цитата:

Сообщение от cLONiKo
Зато он рулится по лан и вайфай одновременно.

Это конкретный + Крафту...
Цитата:

Сообщение от cLONiKo
Прикрутить по УСБ не пробовал, в руководствах нет такой информации, читал вроде внимательно

НЕТ возможности никакой.Общался даже с Крафтовцами...

Peter Moskalenko 02.02.2016 23:35

Цитата:

Сообщение от cLONiKo (Сообщение 2819180)
Зато он рулится по лан и вайфай одновременно. Прикрутить по УСБ не пробовал, в руководствах нет такой информации, читал вроде внимательно

Я тоже не нашел такой инфы. Хотелось бы, конечно, чтобы была возможность подключения контроллера. Думаю, что многим музыкантам, работающим с певицами - такая опция очень нужна. Чтобы была возможность отойти на 10-15 минут, а то и выходной взять. Девочкам привычней и проще двигать обычные фейдера, без заморочек.. )))

cLONiKo 02.02.2016 23:39

Да ну.. У меня жена ведущая, аж кипятком писает от работы с пультом. Показал ей ещё плеер... Пуск стоп громкость.. Так сама себе теперь всё рулит, так и не у дел оставит :)

Peter Moskalenko 02.02.2016 23:42

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2819189)
Да! Миди-контроллер никак в Ui.Для кого это оч.нужно иль принципиально(для них это минус) Тогда XR Behringer... но! Как по мне(уже говорил) по фиг какой пульт... теряется вся мобильность и прикол,если брать ПОКУПАТЬ(тратиться) ещё какие-то приблуды+ коннектиться(шнуры и т.д.)

Тоже спорный вопрос ))) Если у музыканта из тракта только микрофон, пульт и пара колонок - тогда конечно, это минус. А если, как у некоторых, в тракте есть горы обработок (ревера компрессора, EQ, и другие улучшайзеры) - то никакого дискомфорта не будет. Все равно станет намного мобильней.

P.S. В наших реалиях, с нашими фанерами, - считаю просто необходимым иметь под рукой физические фейдера

Калина 02.02.2016 23:42

моя жена тоже освоила Берина за пять минут :aga: тока ей когти мешают...отрастила, блин....как в одноклассниках лазить, так не мешают

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2819205)
Тоже спорный вопрос ))) Если у музыканта из тракта только микрофон, пульт и пара колонок - тогда конечно, это минус. А если, как у некоторых, в тракте есть горы обработок (ревера компрессора, EQ, и другие улучшайзеры) - то никакого дискомфорта не будет. Все равно станет намного мобильней.

P.S. В наших реалиях, с нашими фанерами, - считаю просто необходимым иметь под рукой физические фейдера

Петь, а зачем горы обработок, если в цифровом микшере всё это есть?
А фанеры я уже на третий день пользования правил на ходу и получалось не хуже, чем крутилками :aga:

Peter Moskalenko 02.02.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2819206)
моя жена тоже освоила Берина за пять минут :aga: тока ей когти мешают...отрастила, блин....как в одноклассниках лазить, так не мешают

Серый, за себя то я как раз и не переживаю... С цифрой знаком довольно хорошо, благо был большой опыт рулежки с живыми командами... А вот певицы - это отдельный разговор... Одна за пять лет так и не осилила освоить, хоть немного, Тотал Коммандер, а вторая никак не может запомнить, как ноутбук правильно выключается... Ей проще, как она говорит, кнопочку выкл подержать... :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поэтому, специально для них, фейдера нужны. )))

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2819206)
Петь, а зачем горы обработок, если в цифровом микшере всё это есть?

Вот поэтому я и сказал, что если убрать все мои обработки, и добавить только Берин или Крафт с контроллером - все равно получается намного мобильней, чем с горкой приборов.

Кстати, Серый, а в чем ты катаешь Берина? Я смотрю, что в простой рэковый кейс его не поставить, т.к. у него с одного бока подключение питания, а со второго - отверстия охлаждения.

Калина 03.02.2016 13:33

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2819210)
Кстати, Серый, а в чем ты катаешь Берина? Я смотрю, что в простой рэковый кейс его не поставить, т.к. у него с одного бока подключение питания, а со второго - отверстия охлаждения.

в ящике с кабелями нашлось местечко :biggrin: места почти не занимает, а в работе ставлю на двухъярусную клавишную стойку, от которой тоже подумываю избавиться......и избавился от нормального такого чемодана с MGP :ok:

Peter Moskalenko 04.02.2016 20:04

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2819312)
в ящике с кабелями нашлось местечко :biggrin: места почти не занимает, а в работе ставлю на двухъярусную клавишную стойку, от которой тоже подумываю избавиться......и избавился от нормального такого чемодана с MGP :ok:

Калиныч, а подскажи, пожалуйста, в комплекте с твоим берином рековые клепления шли? Сейчас определяюсь с моделькой, и буду что то мудрить с реком. Чтоб в него встал пульт, и небольшой бесперебойник.

Калина 04.02.2016 20:16

Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 2819602)
Калиныч, а подскажи, пожалуйста, в комплекте с твоим берином рековые клепления шли? Сейчас определяюсь с моделькой, и буду что то мудрить с реком. Чтоб в него встал пульт, и небольшой бесперебойник.

Конечно, Петь :aga: в комплекте два уха под стандартный рэк. Я их сразу и прикрутил, мне удобней с ухАми использовать ...
а вот Крафта ты хрена вставишь в рэк :biggrin: и на мэйне у Крафта только графический EQ, но самое большое преимущество Берина в честных преампах и обработках высокого уровня(ИМХО)


Часовой пояс GMT +1, время: 07:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.