Тут иначе ) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил


это то же самое- там показан принцип с условием применения всенаправленных излучателей, а я Вам пояснил, что возможных вариантов реализации множество, только- и это только один из них.

Массив по другому можно назвать когерентным источником, могу еще предложить вариант из курса ядерной физики.

Возьмем обычный светодиод и лазерный светодиод.

Обычный диод- это источник спонтанного излучения, можно сказать- классический излучатель.


В лазерном диоде полупроводниковый кристалл изготавливают в виде очень тонкой прямоугольной пластинки. эта пластинка и есть оптический волновод, и вот от ее размера как раз и зависит длинна волны, на которой работает лазерный диод излучая когерентное свечение.

По сути то же самое и происходит в обычном динамике и динамике нагруженном на линзу- волновод.

Святогор
Основной практический смысл лм это равномерное покрытие площади во всём спектре частот с минимальными искажениями верно ? Так вот каким образом от колонны с волноводом можно достичь этого ? Ну на сч понятно а дуда имеет определённые углы и расположен он на верху ... Зачем тогда в каждый элемент массива ставить вч ? Прикрутил один сверху и сопля пошла вниз ...

Михаил 1985,

Все просто- чем выше линейный массив, тем дальше ближнее поле.

Ближнее поле это как раз и есть тот периметр, где действует принцип - 3 Дб с удвоением расстояния, и чем выше колбаса- тем это поле дальше располагается, а значит дальше работает как линейный массив, все что за пределами ближнего поля- уже приобретает характер кругового источника, то есть с удвоением уже теряется не 3 дБ а 6 дБ.

Скажем так, у обычной колонки это ближнее поле всего пол метра.

У линейного массива высотой 1 метр этот эффект может распространяться до десятка метров, и так далее, чем выше массив, тем дальше ближнее поле.

У массивов высотой 10 метров, ближнее поле будет далеко за пределами 50-и метров.

Мне кажется, что отношение к ЛМ, как к продвинутому конструктиву, к которому нужно стремиться, слегка неверно.
ЛМ – это скажем так, побочное явление при стремлении увеличить звуковое давление за счет большого количества колонок\динамиков. Как ни крути много колонок\ динамиков выстраиваются, например, по вертикали, возникает конструктивно- деструктивная интерференция, при этом пропадает локализация источников, т.е. стереозвук. Побочное явление в плюс- цилиндрическая звуковая волна, меньшее затухание. Но все эти явления происходят на расстоянии примерно до 6-10 длин ЛМ. Далее ЛМ является точечным излучателем и ведет себя так же, как единичная АС на расстоянии 2 Н (высота АС).
Причина первоначального появления звуковых колонн (ЛМ) в 60-е годы – малая мощность динамиков.
Причина повышенного интереса к мини ЛМ в настоящее время – некий свежий (хорошо забытый) тренд в колонкостроении, своего рода мода. Плюс экономическая выгода, т.к. малокалиберные ШП динамики относительно недороги, плюс возможности ДСП, которые тоже не дороги.
Плюсом ЛМ можно считать узкую диаграмму направленности по вертикали, что успешно применяется для борьбы с реверберацией в помещениях с высокими потолками.
Стремиться к ЛМ во всех областях – НЧ, СЧ, ВЧ так же не совсем правильно. В области суббаса это вообще невозможно в разумных размерах ЛМ. В области ВЧ нужную диаграмму делает щелевой формы рупор.
Горячие споры о том, что например, Dynacord TS 400 – 2,5 полосный сателлит а не ЛМ (как он назван производителем –Vertical Array) не имеют большого смысла. Если АС звучит хорошо, то без разницы как вы ее назовете.
Нет в ЛМ каких- то магических преимуществ. Там побочных явлений и недостатков больше, чем достоинств. Это данность, без которой не обойтись при озвучивание множеством АС больших пространств. Поэтому свойства ЛМ изучают и минимизируют его недостатки.

Это скорее 2 массива расположенных один над другим первый играет 20.000-800, второй 300-800 гц вернее не играет а работает в режиме массива. То лько по покрытию они взамодействуют не понятно. Одна игла над другой чтоли.
Я помню рассматривали динакорд кабинет 4*6" +1" там грамотно это решено. Шестерки вокруз драйвера выше делятся, а те что дальше находятся ниже. Там получается грубо говоря 3 иглы, но они вместе сходяться.

ermolka
Стремиться к ЛМ во всех областях – НЧ, СЧ, ВЧ так же не совсем правильно.
Это как ?)) Стоите в центре зала а там только сч слышно а бас играет где угодно только не там ) Или допустим на правой стороне сч нормально слышно а вч мало при этом в центре зала ухо сверлит драйвер ) Человеческое ухо не синус на одной частоте слышит однако ... Так и получается волновод с вч драйвером уже линейный массив пара сабов тож линейный массив ) чудеса ...

Берем мини ЛМ палка (8*3 + ВЧ) + саб 15. Деление 250 Гц.
Для борьбы за принципы ЛМ в диапазоне 20-20000 надо сделать ЛМ из субов 40-250Гц. Они же передавят палку, они тяжелы габаритны. Поэтому компромиссное решение. В диапазоне 40-250 Гц 1 саб. По давлению тоже компромиссно, настраиваем на центр аудитории по глубине.
ВЧ драйвер пусть от 5 кгц в щелевом рупоре создает ту же самую диаграмму, что и ШП в ЛМ. Какая разница каким методом. За счет отражений от стенок рупора или интерференционного сложения- вычитания. Давление ВЧ по глубине примерно будет соответствовать давлению ШП. Можно конечно рядом с ШП поставить ряд ВЧ для соблюдения принципа ЛМ. Но это дорого, массогабаритно, конструктивно не просто.
Принцип ЛМ ведь не самоцель. Цель - достигнуть нужного давления, покрытия площади в области НЧ, СЧ, ВЧ оптимальными средствами.
Тем более в этой теме Мини ЛМ.

8шп после 5 кгц и 3" драйвер в дуде это совсем разные вещи....
Что на 1 метре услышите а что на 10? Сабы фи даже 4 шт на сторону нормальные длинные палки не передавят ... А учитывая что 250 гц уже нужна мид бошка то и подавно.. Если уж и брать от мини лм лучшее а это получается сч то кобра и агла имхо

Насколько я знаю, в больших ЛМ ВЧ в дудке 15 градусов примерно, ЛМ изогнут, каждая ВЧ дудка светит в свою часть зала. Интерференции по ВЧ в общем то нет. Те. картина такая же , как и в палке 8ШП+1ВЧ. В большом ЛМ давление по ВЧ в нужной точке создается за счет узкого рупора. В больших ЛМ один ВЧ драйвер не озвучит все поляну, поэтому их много. В мини ЛМ достаточно одного. Конечно, будут описанные Вами артефакты по давке в разных точках относительно 8ШП, но зато все попроще в исполнении.
Большой ЛМ ведь тоже рассчитан на покрытие строго определенной площади на строго определенном расстоянии от ЛМ. В этом основная сложность его конфигурирования и настройки. Вне этих пределов он будет звучать разбалансировано.

Святогор, забавный вы человек! Пусть раздел 800 Гц. Пусть даже три полосы там будут. Когда вы сверху пристегиваете вторую колонку вверх ногами, то по принципу ЛМ сложится только ВЧ, остальные две полосы( или одна) не будут работать как ЛМ. Я надеюсь Вы понимаете по каким причинам? В ядерной физике же это рассказывают.

Lands,

А в чем забава та?

Вы не заметили? я Вам написал он не масштабируемый? или русский язык Вы тоже 7 лет учили?

сейчас найду цитату свою

Добавлено через 51 секунду
пост №27 это был

Хозяин колонки так не считает. И на фото он их масштабирует, и производитель тоже это предусмотрел.

Lands,

Ну это уже их дело, в теории это ни так страшно, но в диапазоне от 600 до 800 герц будет расческа, небольшая, но будет.

Ну вот и разобрались то! :aga: Для меня массив это то что масштабируется, а это просто маркетинговый ход, применили групповое излучение и по всем правилам построили АС и сразу инновация прям и массив.

Lands,
:pivo::aga:

В смысле а каким образом вообще возможно ВЧ покрыть равномерно?

Использовать много вч в подвесе ....

вариантов массивов очень много... взять ту же кобру, например. Динакорд позиционирует изделие как «среднечастотный линейный массив». Cobra Top создает цилиндрический волновой фронт от 700 Гц…4 кГц, а Far является полнополосным модулем линейного массива. Все это вместе срастается и достаточно успешно работает.

Если господа читали внимательно мой пост, то увидели бы ,что я с натяжкой привязываю RCF NX L24A к массивам.

То, что он масштабируется по ВЧ - а именно в этом диапазоне все косяки вылезают - главный плюс этой системы.

Вопрос тогда для физиков-ядерщиков... насколько тогда K-Array массив??

[QUOTE=Дмитрий Гергишан;2820953]Несколько завышены (занижены:smile:) данные.
SENZAR LP46 показывает 90 (-5db). Уверенно она работает от 100Гц.
В пресетах комплектов нижняя граничная зашита именно на 100.
Сабы - верхняя граничная 110Гц.

Ровно до той частоты, на которой расстояние между центрами динамиков не превысит половину длины волны.

Pivanist,

Святогор здесь все очень точно расписал, но я немного придерживаюсь вашего мнения, ну и его тоже.

Вопервых это не просто АС а как не крути массив с ближним полем порядка 10-и 15-и метров- помоему самое то, для мобайла.

И еще, редко кто может похвастаться таким широким спектром как, 800-20000герц, считаю это ни просто самая проблемная частота, а очень важный диапазон для массива, и если учесть, что НЧ хоть и гораздо хуже, хоть и как говорит Свят сложатся с ущербом в 600-800 герц, я думаю это ни такая проблема, в целом это линейный массив, и очень грамотный.

Вариант с дудкой и волноводом если не ошибаюсь ...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А это более древняя модель насколько понимаю ...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Учитывая что можно применить 12" мид получается вполне мини не имеющий провала
на стыке как у голых палок ... имхо

Вот это можно смело называть масштабируемым ЛМ. Все давным давно уже придумано.

Кстати есть ещё один вариант применения мелких динамиков ....
Думаю что это просто 3 полосы но всёж...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985, воля ваша, а мне эта ёрквилевская АС совершенно не понравилась. И фазочастотные характеристики у неё сумасшедшие.

А какая версия была актив или пассив ?

Михаил 1985, пассив. С Ямаховскими усилками, не помню уже какими.

Слушал такие. Стояли на полу комнаты в Джаз клубе в Киеве. Только там, по моему все же трехполоска была.
Много середины, нижней середины, баса. Верхи крайне сдержанные. Отойти бы метров на 20 послушать эту среднечастотную дудку...

Судя по фото кобры я так и не понял как там драйвер стыкуется с 4,5 серединой. Также есть еще вопросы в плане того что там от линейного массива только сч динамики. И как по вч между собой 2 топа стыкуются тоже не понятно.
Если усугублятся в теорию линейных массивов, то с коброй явно что то не так.

200 евро за 1 штуку

и 2000 за динамики ))

Я уже понял свою ошибку. Сейчас удалю сообщение. Что б людей не путать.

Как массив это хорошее решение герц от 150-200 уже как массив работать будет.