Цифру. Из бюджетного QU16 или X32Rack или XR18 или Ui24R.

аналоговые есть большие и не очень :biggrin:
Dyn 600 не большой, но для живаго не вариант

всё Б/У
A&H WZ 16 2DX, A&H WZ 14 2 2 без ревера, и входов меньше, in The U.K. не китай WZ3
A&H GL2200 412 тоже U.K. ещё интересней, но без ревера, и найти сложнее, проще найти 416 и больше каналов, но 416 уже не стандарт, в стандарт кейс не лезет, значит кейс на кейс не поставишь, а без кейса эти пульты не вариант таскать :pivo:
Midas Venice 160 на форуме продаёт человек, звук жирнее, и натуральнее, но вес 16.7 кг и в кейс SKB 19P12 не ложится, как положено, но закрывается.. носить можно

П.С. Soundcraft m4, 8, наверно будут советовать, но там даже ревер странно коммутируется, - чисто моё мнение :pivo:

Спасибо.... конечно.... но от такой првды... в выборе не легче)) Короче я так понял в каждом пульте свой гемор?
Без ревера не вариант. и нам нужно мин. 10 микрофонных входов.
А из новой серии signature? не вариант для живого?

Не вариант.

К аналоговому пульту ещё шкафы с аутбордом полагаются для живяка.
Например: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

+1 за XR18

signature вряд ли такой же по звуку, как даже M8, но я и M8 посоветовать не могу :smile:
а правда она такая) Вы спросили, - я ответил

Может и действительно смотреть цифру, типа A&H Qu16

но как я понял, Вы хотите дёшево совсем, значит только на удачу б/у большие без ревера, либо A&H WZ 16 2DX с ревером, но ревер хуже, чем в Dyn CMS 1000
Короче, с ревером хороших для живаго нет, чтобы ревер устраивал, а в Dyn CMS 1000 включать инструменты - нууу... не знаю)
тогда цифра

XR18,все в одной коробочке,ценник гуманный,звук не поганит,для живых команд самое то.

amari, часом про "панорамирование" инструментов не слышали? Даже чисто теоретически логичнее развести даже слегка по каналам инструменты, перекрывающие по частотам друг друга.. Звучать будет чище, разборчивей, каша точно уменьшится.. Попробуй, сам был удивлён, разведя шесть микрофонных каналов по сторонам, всего немного, на 11 и на 13, а на слух стало куда приятнее..

Добавлено через 3 минуты
Согласен :ok:

Видимо правда такая... хорошо, что вы ответили. Не то, что совсем дешего. Просто так сказать Open Air не так часто, все-таки хорошо это знать. Например раньше небыло цифровых пультов видимо как-то отзвучивали такими же. Но время не стоит на месте :smile:?
Пульты пультами... А колонки? Имеют значение? что скажите на счет JBL JRX225 ? достаточно таких или нужно по-серьезнее?

Добавлено через 3 минуты

Да имеенно! Мы разводили панраму на оверхедах это тончо!
Просто звукр-реж говорил, что вы на пределе работаете..) Я согласен, что нет опыта, т.к это не часто (отработать и все покрутить) но плюс ко всеу был один саб 18-й.

Добавлено через 3 минуты
Хорошо я прислушаюсь к совету

Добавлено через 12 минут
А можно прислать видео и спросить по звуку ил запись с телефона не даст правильной "картины" (может в личку или так если можно)

Добавлено через 22 минуты
А тут можно спросить по звуку скинув видео?(можно в личку) или запись с телефона не вариант ?

Говорю же, с аналоговыми пультами таскали внешнюю обработку.

Смотрите в сторону колонок с драйвером катушкой в 3 дюйма. Лучше в биампе. Ну и сабов побольше.

Все понятно, спасибо! Если можно по русски - что такое Биамп и в как сиситемах он используется?

Добавлено через 19 минут
Если я правильно понял : В EV ETX-35 1.25-INCH HF TITANIUM COMPRESSION DRIVER - а должен быть 3 дюйма? Получается по-сути в ней драйыер по-хорошему меньше почти в 3 раза от необходимого размера драевера?

Буквально на днях удалось послушать EV ETX-12P. И я скажу мне понравилось! Конечно, с учетом того, что это бюджетная акустика звук очень достойный. Я бы даже сказал один из лучших среди бюджетной акустики.

я б не сказал что бюджетная...может чуть повыше)

Конечно колонки имеют значения, и хотя с JBL JRX225 пульт хороший тоже не повредит, НО... под хороший пульт и ОСТАЛЬНОЕ должно быть на уровне :pivo: и JRX не входят в список хорошего, это мягко сказано... доброго слова не слышал о них... на форуме в том числе
Вам достаточно золотой середины) как и многим здесь форумчанам :pivo:
Но для живья, Я БЫ, актив не рассматривал вообще...
а чтобы купить СРАЗУ удачный аппарат, как по звуку, так и по надёге, - есть 3 варианта:
1 - посмотреть ВСЕХ) шлак можно исключить, как и самые бюджетные модели даже брэндятины, ну и самое дорогое, по понятным причинам смотреть не обязательно) хотя я например, смотрю всех подъёмных по весу)
2 - послушать советы бывалых, работающих живьём
3 - купить то, на чём работали и понравилось, но не забыть осведомиться о надёжности сего аппарата

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ставим под аналогичные задачи такой же комплект,плюс пара мониторов,выше указанный берин.

Добавлено через 9 минут
FBT PSR 215,здесь на форуме продавал наш форумчанин,не могу найти,sehsens его ник,акустика бомба:ok:,добавить сабов по задачам.

конечно достаточно!) я бы и на alto (простите, что опять их вспоминл) согласился, но они не расчитаны просто чтобы в них все включить, не видержат!(только дискотеку погонять вокал включить)по- этому нужно более "сильное" для этих задач.
Теперь вопрос в в усилках? я слышал, что усилитель должен быть не просто усилитель - а еще и хороший. Но поcмотрев цены я немного в шоке, на новые естественно)
Как правильно подобрать усилитель? например вот такая аккустика EV Live X ELX-215 - заявлено 600W rms а пиковая 2400. Усилок должен быть с запасаом тоесть не по 600 W на канал а по -900W?

amari,
Лучше 1200.

А вот такие сабы Live X ELX-118 подойдут для EV Live X ELX-215? просто странно, что серия одна, но сабы по характеристикам 400 ватт, но поидее должны быть по мощности больше чем, топы(600 W RMS)? исправьте если не прав.

amari,
Пойдут, по 2 штуки под каждый топ. Лучше, конечно, по 4 под каждый топ.

Но получаются, что слабоваты?? или 2 таких EKX-18SP?

Добавлено через 4 минуты
И еще вопрос один. Какие нужны усилки и солько штук, чтобы всю эту кухню озвучить? Из расчета 2 топа и 4 саба?

По простому, усилители берем с запасом вдвое.
Саб AES - 400W, усилок берем в 800W не меньше, при одном сопротивлении. В зависимости от конфигурации, сабы можно залинковать и уси пустить в бридж, либо поканально.

Не забыть про процессинг.

Вот например BEHRINGER NU4-6000 Характеристики

D класса: Мощность при сопротивлении 4 Ом 4x860 Вт
Мощность в мостовом режиме при сопротивлении 4 Ом 2x3000 Вт
Мощность при сопротивлении 2 Ом 4x1600 Вт
Дополнительные данные: переключение моно/стерео/мостового режима, включение/выключение кроссовера

Колонки ELECTRO-VOICE ELX215 4 Om 600RMS\2400
Сабы EV ELX118 4 Om 400RMS\1600

на 2 саба и на 2 топа по идее должно хватить....

Или если я правильно понял, то Колонки можно поканально, а сабы 4шт залинковать? Не?

ELX215 - 4 Ом, 600/1200/2400 Вт, усилитель 2х1200 Вт на 4 Ом.

ELX118 - 8 Ом, 400/800/1600 Вт, усилитель 2х800 Вт на 8 Ом.

Два запараллеленых ELX118 на сторону - 4 Ом, 800/1600/3200 Вт, усилитель 2х1600 Вт на 4 Ом.

При условии наличия RMS лимитеров.

Сколько они стоят - лимиттеры?

Смысл обсуждать качества решений, чтобы потом снова опуститься до беринджеров?

amari,
Процессор нужен, отдельно лимитеры нет смысла брать.
Либо усилители со встроенным процессором.

Если я правильно понял, то ето усилитель с DSP ( у которых цифровой дисплей есть)

И если я правильно понимаю,, соотношение в цене с активной аккустикой тогоже плпнп и бренда, пассивная выходит дороже?

amari,
DSP = Digital Signal Processor, цифровой сигнальный процессор, или просто процессор.

По цене не сказал бы, например 4xELX118P стоят $2584, 4xELX118 стоят $1480. На разницу в $1104 можно взять хороший усилитель.

Ну дык вот и получается.. а усилка то 2 нужно. +скорее всего отдельный DSP
Инетресно а будет ли принципаильная разнится одной серии -вктивной акустики и пассивной но с усилками. ??...
Имеется ввиду на слух

К вашим топам так и так усилитель нужен.

Встроенные усилители самые простейшие, внешние вы сами можете выбирать. Можно выбрать такие, что разницы не будет, можно такие, что будет разница.

У пассива несколько плюсов:
- надёжность (встроенные усилки подвергаются постоянной вибрации).
- к пассиву вы вынуждены брать процессор - получаете контроль над настройками системы. К активу процессор мало кто берёт.
- удобнее следить за индикацией, усилки в поле вашего зрения.

Спасибо очень интересная информация!!!

Добавлено через 11 минут
а разве мы Бернджер обсуждали?

Поясните, а чем суть ошибки?

Добавлено через 15 минут
Да согласен. Подразумевал, про колнки типа ETX-15p(всмысле сравнивать с спассивными но трех-полосными)

но про преемущества пассивных уже понял.

amari,
А про айнюк 6000, кто упомянул?:)

Какие колонки (elx), такой и усилитель.

Трех полосная АС выигрывает у двух полосной?

Достаточно 1 DBX для 2х 3-х полосных топов и 2-х сабов (пассивных)

В хорошей трёхполосной очень хорошо звучит голос за счёт СЧ-динамика.

Вполне, потому как хоть двухполосный топ, хоть трёхполосный, всё одно будет играть выше от частоты реза (например, 100-120 Гц), а ниже будет подхватывать сабик.

1) При грамотной компоновке и качественной сборке проблем нет. Основные вибрации оборудование получает при транспортировке.
2) Вообще не понял что написали, ничего не мешает к активным системам брать процессор.
3) А зачем оно мне надо? Может ещё гейном на усилке предложите регулировать на мероприятии? Для этих целей есть микшерный пульт!

У пассива приемущество в том что при работе на улице под дождём усилки можно поставить в звукооператорской. Так же внешние усилки можно комплектовать с разными акустическими системами в зависимости от задач. Это интересно для прокатных контор. Для мобильных диджеев и музыкантов - однозначно актив!

Чтобы вы посоветовали для такой сцены из актива
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Для такой сцены и для "живой команды" Надо что-то типа этого::biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

З.Ы. На фотке Audiofocus: FR-X15a 6 шт и MTsub 218a 4 шт.

amari, из актива спросите у LSS. В наших краях из активок видел только Mackie старых серий SA и SR, и новые серии HD. Есть несколько комплектов электровоза серии TX в комплектации ТХ1152+2181 нагруженных на один усилитель Q1212.

Добавлено через 2 минуты
Тут ещё такой вопрос - кто всё будет таскать?

Возьмите себе мониторы хорошие и бэк лаин, а на сцены такие звук в прокат берите.
То что для улицы надо Вы все равно не купите, как и большинство на этом форуме, именно по финансовым мотивам. И потому что звук работать должен, а не 2 раза в год выезжать на поляны.


П.с. а тот хлам которым Вы в соседних темах интересуетусь, он для живой команды вообще ни как не подходит.

Разговор официантов в фильме "Родня"... -Хочу сына отдать на музыку, какую скрипку ему купить? -Бери страдивариуса.Или тот, кто любит звук. Или тот, кто деньги :aga:

Добавлено через 7 минут
Тот кто хочет хороший звук или кто хочет денег :aga:

Всё наоборот.

Бесполезный спор. Колонки актив, уже лет 5, наверное - никаких проблем. А сабы, которые беру изредка - пассив, но, с лёгким по весу, усилителем Фантом (ещё одной коробкой) - тоже нормально. Не вижу особой разницы. Почему актив брал, потому, что в активах, обычно всё согласовано производителем. Чтобы пассив так зазвучал нужен хороший недешёвый усилитель. Да и слабеньким пультом не обойдёшься. Актив при том же качестве звука выходит дешевле.

Спорить всегда полезно-)))
А мне вот некомфортно работать, если я не вижу морду усилителя, клип, протект, перегрев и прочее.
А хороший надёжный "актив" обычно сильно дороже классики звука-всё в разных ящиках, как яйца в разных корзинах.

парни, кто реально вживую сравнивал EV ETX35p с JBL SRX835p, какие ваши отзывы, потому как на забугорных форумах хвалят JBL SRX, ...Разговор о SRX! а не o PRX.

Добавлено через 1 минуту
именно 35-е

Добавлено через 11 минут
всё актив, и только актив, например по 1- JBL SRX835p + 2- JBL SRX828SP на 1 сторону, уже кое что, потому как LM не осилите.
внутри этих SRX есть всё!, и процессор (кроссовер, лимитер, дилей, PEQ 10-20 ит д) управляется всё из компа (PC 64 бит) по Ehternet
ненадо отдельный процессор и вообще ничего ненадо, только ноут и микшер.

SRX-это уже немного другого класса аппарат
живучие, звучащие
в принципе характер отличается от EV, как по мне в более правильную сторону
и сабы к ним для полного удовольствия

тут больше Ваше вкусовое наверное

1.То, что на фото и есть чужой аппарат.

2.То я интересовался "хламом" ...просто я интересовался...:smile: блин...ловлю на мысли.. но, а как мне быть то, если мы приезжаем в село, там стоят 2 ZLX15 и 2 пассивных Саба Mag.

3. Для улицы как советуют не куплю..но хороший аппарат и в аренду можно сдавать... вы правильно поняли, не потяну ЛМ-ы и 8 сабов.

А может мне и не надо много?? Короче то, что вы видели на фото там рядом дома везде... Короче, проблема в читаемости и в том "что почти на пределе работали" Толи дело в том, что у пассивной JBL JRX -т.к она бюджетная слабый высокочастотный твитер, и все остальное.. вроде все уже отстроили голос слышно было, а вот малый барабан и бас гитара :eek: или :jopa: или наоборот, но голос проседал. И звук реж бегал = :redface: и просил понизить входной сигнал.

Добавлено через 8 минут
Судя по спецификации, этого мне за глаза хватит. Но цены, конечно)))
Подумывал О ETX15 ...

Добавлено через 11 минут
Согласен - В этом тоже есть свои плюсы!

Добавлено через 28 минут
Вообще я подумывал (кроме ETX) о 2 ELX215 + 2 (4)ELX-118 может этого и мне хватило бы... будут ли они лучше чем JRХ не знаю, тоже бюджетка. Но и послушать их возможности нет. Единственное, в чем меня убедили, это наличие качественного высокочастотного твитера, размером в 3 дюйма, этим не могут похвастать не только JBL JRX, EV ELX но и EV ETX. или а на заказ сделать Ас с нужными динамиками...

JRX+1 18sub берх [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

можно исписать ещё много страниц
но всё просто :frown: если не хватает звука, будет бегать звук реж, и проседать голос или ещё чего
Вопрос, - лучше.. хуже... аппарат - есть, но звука должно ХВАТАТЬ с запасом, для живого в половину работать хорошо
2 крепких топа 15, и 4 18 адекватных саба

Слушал я такой комплект 215+18 на сторону. Отстойный звук был.
Возьмите себе бэхр b1520pro. Там хотя бы драйвер 1,75 позже искажения появляться будут, еквалайзером пресет накрутите себе. ,орут они громче чем zlx, хоть у меня бэхры 15 а zlx 12, но разница очень большая по давленю между ними, именно середины и верха.
P.s. что бы тут не было лишних споров, на западных магазинах что elx что b pro бэхр продаются примерно по одной цене, а значит это акустика одинакового уровня.