|
Почему вы пишете что арт 312 при положении flat режет низ? Он его не режет.
Конечно в 195 тысяч сложно что то уложить. |
Цитата:
Почитал, ещё пишут что неплохо звучит Electro-Voice ELX215 По идее интересный вариант, если к этой акустике взять сабы буквально ватт по 350, но дать им диапазон 60-35 герц, а всё остальное отдать этим топам. Как думаете хороший вариант? В принципе как раз получается топы 100 тысяч, и на оставшиеся взять усилитель в 30 и пару сабов по 35 тысяч. Или это бессмысленно? Пока больше склоняюсь к ДАС актив 15 и усилителю, т.к. всё-таки корпус фанера и вес 24 кг. Думаю должны более менее интересно играть. Но к ним нужно много баса. Либо вариант выше, где топы на себя много возьмут без проблем, а остальное на сабики попроще. Добавлено через 36 минут Цитата:
Добавлено через 41 минуту А зачем на САБы усилитель с ДСП? Наоборот думал, что такой нужен для топов, чтобы на них ниже 65 герц не шло!? А на сабах по идее должен быть всегда кроссовер свой минимальный? |
Цитата:
Добавлено через 8 минут а может вариант взять пассивные ELX115 и ELX118sub? |
Цитата:
Голову сломал. Посмотрел Дас аудио актион 15 - 1 топ стоит 38 тысяч = 76 тысяч Усилитель, который более 400 ватт на 8 ом стоит от 30 Остаётся на сабы 90 тысяч примерно. Получается нужно смотреть 2 саба примерно по 30 тысяч и усилок за 20, при условии саба на 4ом! Примерно в таком ценовом диапазоне или дешевле, только инвотон Invotone ASX18S или максимум ES-ACOUSTIC 118S P4. Инвотон по давлению 126 дб..совсем скромно. ЕС вроде 130 обещают) И голвоа ка понял стоит такая 18lw1400 и её хвалят. Валят на неё ватт 700 рмс честных и выше тащит. И что хорошо - 4 ом. Либо как вариант сделать параллельно в 2 ома 2 саба и взять усилок тогда вообще тысяч за 15 на 2 квт в мосту..хороша ли идея? Либо последовательно на 8Ом...так даже проще найти усил? Удастся уложиться примерно 27+27+15=69 тысяч. Остаётся на процессор 20 тысяч, чтобы поделить частоты. Хватит? На процессор едва хватает ли, а он полагаю и должен быть в роли кроссовера и эффектов. И стоит явно не мало. Смотрю в джаззшопе т.к. есть выбор и они работают с организациями на их условиях. Посмотрел модель пульта, у нас behringer xenyx x1622 Добавлено через 42 минуты Цитата:
То есть в ELX115 стоит другая голова в отличии от 215? Вообще 115 стиот на 4 тыс меньше чем дас актион 15, но в наличии нет, а есть только 112. САб elx118 стоит в районе 42 тыс. + усилок 25 т.к. он 8 Ом. ПО деньгам даже колонки+ саб+ усилки не влезает...а ещё нужен процессор, чтобы это всё кроссовером настроить( Сейчас прихожу к такому варианту: Дас аудио актион 15 2 штуки - неплохой звук и равномерно по вч-сч-мид басу 38+38 =76 тыс Сабы ES-ACOUSTIC 118S P4 - вроде хвалят голову, которая стоит и она на 700 ватт добрых. 27+27=54 тыс Усилитель на топы Crown XLi 1500 на 330 ватт*8Ом - ко сожалению без запаса по мощи( И отзывы неизвестны, но описание красивое, лимитер хороший, независимые каналы итд 25 тыс Усилитель на сабы - подключение сабов последовательное 4 +4 = на 8 Ом INVOTONE D2550 - даёт 1500 ватт рмс на 8 Ом в мосту - если не соврали сильно. По идее как раз эти сабы качнуть. 22 тыс В этом варианте получается итого 177 тысяч И остаётся на процессор 18 тысяч. Реально? Может быть ещё скинут тысяч 10, но не факт, попробую уговорить, иначе на провода вообще нет денег((( Добавлено через 47 минут Посоветуйте пожалуйста, что можно на 18-20 взять, для того, чтобы порезать сабвуферы и топы. Желательно конечно ещё чтобы можно было выставить задержку. В микшере в принципе эффектов хватает более чем. Эквалайзера там тоже достаточно! Главная цель разделить сабы и сателлиты! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Electro-Voice SX-A-360 - 80т две
Electro-Voice ELX118P сабвуфер - 53 т вот этот комплект, вам подойдет, можно и отдельно на топах вырулить, и сабом усилить, а по звуку сделает все что тут рассматриваете . |
Цитата:
Для себя любимого на авито тьма вариантов интересных, но... По поводу пульта да...ничего интересного. Пока денег нет...может в следующем году. А что-то из микшеров достойное можно взять за 30-40? Нужно минимум 8 микрофонных входов. Т.к. часто бывает гитара, ударная установка через микрофоны... плюс микрофонов штук 6... Ну и конечно хотелось бы УСБ интерфейс..чтобы там азио было итд) И хороший эквалайзер встроенный). А вообще от скольки процы начинаются с кроссом добротным для нашего случая? В джаз шопе у них что-то вообще проблемы с выбором в плане кроссоверов и процов( Добавлено через 8 минут Цитата:
|
Behringer xr18.
|
Цитата:
Как на нём прибирать уровни входов, эквалайзер итп в режиме онлайн? Очень быстро мышкой работать? На аналоговом понятно - всё быстро руками делается. --------- Сейчас чтобы хоть как-то порезать сабы и топы нужен кроссовер. Сможет ли эта штуковина всё это дело как следует разделить dbx 223XS ? Смущает в мануале вот этот пункт:X10 LED Указывает на то ,что диапазон частот кроссовера LOWHIGH составляет от 450Гц до 9.6кГц. Вопрос снят - переключатель на задней панели) Выходит порезать им можно всё как нужно! Если не прав- поправьте! Можно ли на нём в нахлёст резать диапазон? Например саб от 40 до 70, а топы от 67 и выше? Встык мне кажется может не очень получится, хоть и 4го порядка фильтра. |
Цитата:
Behringer лучше не покупать - лотерея. Или работает нормально (а потом сдохнет) или глючит с самого начала. У меня новый сдох примерно за 15 мероприятий. И ещё многих знаю, у кого такие приборы были - быстро зашуршали потенциометры, кнопки начали заедать и т д... А покупал я его, потому что "срочно надо было", а на dbx денег не хватало! :biggrin: Цитата:
Цитата:
|
unitvisual я вам цены уже написал - это все есть на авито б/у в хорошем состоянии.
|
Зачем вам так низко делить?
Добавлено через 20 минут Цитата:
Добавлено через 3 часа 13 минут Купите сателиты и сабы одной линейки с возможностью работать в паралель. к ним усилитель по программой мощности усилителя и обязательно графический эквалайзер треть октавный. позже выпрашиваете еще один усилитель и процессор и нормально делите полосы, а если дадут денег то и пару сабов ещё прикупить можно. Например покупаете behringer b1520pro/b1220pro и к ним сабы behringer b1800x pro, к этому всему усилитель 2*800 ватт 8 ом, и треть октавную графику. и ещё остаются деньги прикупить пульт с двумя параметриками, почему аналог а не дешевая цифра, потому что иногда наличие фэйдеров обязательное условия для комфортной работы. почему написал берингер, во первых потому что там драйвер по размеру больше чем у многих бюджетных моделей от брендов, а это значит перегрузка наступит позже, и можно сказать что это просто неубиваемая модель, за исключением детских болячек. и ещё один такой момент, лучше немного съекономить на колонках но пульт купить с нормальным эквалазером 4 полосным. теперь цены по музторгу B1220Pro - 26.500, 53.000 за пару b1520pro в бюджет ни как не поместятся b1800xpro - 40,000, 80.000 за пару BEHRINGER NU6000DSP - 41.000 (но эквалайзер уже не нужен) позже возьмете второй такой и будет вообще хорошо. 21,000 остается на микшер еще но есть момент что есть места где цена может быть на треть меньше цены музторга по микшеру Soundcraft Signature 16 например вот этот вариант цена 50.500 в музторге. и если найдете где всё купить со скидкой, то на такой микшер как раз и хватит. почему я пишу беренгер, потому что в любом случае в зале у вас даже самая хорошая акустика уже не будет звучать так как на улице или в заглушенном зале и побратив все деньги на колонки и купил усилок без проца а пульт без параметрии Вы полностью лишите себя возможности хоть как то на этот звук повлиять. А позже сможете купить себе микрофон измерительный и уже им пытаться выровнять общую картину. по покупке обратитесь к человеку под ником Мотороллер в разделе продам его найти можно. П.С. 10 лет работал в муз колледже на И1520 про и В1800Х про в паралель на усилителе интер м 20.5 микшер был саундкрафт LX7II по сити приходилось выравнивать косяки акустики тембр блоком канальный, благо он это позволял. позже взяли Х32 и стало ещё лучше. но при подключении саб топ в паралель есть момент побочный это мутная середина. Но также я какое то время катал в аренду b1520 b B1800 c парой 6000 айнюков с дсп и по звуку впринципе это всех устраивало более чем. А сейчас для дешевой аренды у меня В1520 плюс айнюк 6000 и это звучит вполне не плохо за свои деньги. Добавлено через 3 часа 17 минут П.С.С. главное правило при подборе оборудование, берите весь звук одного уровня, не старайтесь купить один дорогой прибор в ущерб остальным, если бюджет ограничен, то нужно делать только так. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
а по сути дешевая турбина тот же бехр. и кстати тут ещё момент эти бэхры вполне не плохо эквалайзером правятся, и до определенного уровня вполне нормально работают. и вот не задача через пульт бехр хр 18 эти беренгеры звучали так же как электровойс элиминатор, вот чудеса то. если честно сам был удивлён но так то я заранее понимал на что иду предлагая человеку купить бэренгер. что набегут люди и особо не читая и не сникая начнут осуждать. Добавлено через 3 минуты Цитата:
я человеку по идее смету скинул примерную как в его бюджет хоть что то запихать, но тут же умники нашлись. предложите лучше вариант. там сверху вообще солянку предлогают 12 Рцф и к ним один саб другого производителя, только что делать с 12 топами и с одни сабом в помещении 12*15, поставить топы по краям, а саб один по центру? это нормально если между топами 2-3 метра, а тут я так понимаю между топами 10-12 метров может быть, и люди по центру будут саб слушать, а по краям топы. я хотел с санвеем с дсп смету расписать, но сам санвей пол бюджета съедал почти. П.С. а теперь ребята, попытайтесь уложить комплект топы+ сабы + усиление + микшер в 195.000 рублей. и что б на этом можно было хоть что то озвучить. И не с точки зрения лабуха, а с точки зрения звукорежиссёра, так то я понимаю что большинству лабухов 2 полупараметрии на канале не к чему, половина и одной полупараметрией пользоваться не умеет. а в концертном зале на мастере эквалайзер это необходимая вещь, о котором тут тоже не слова в обсуждении. П.С.С. 10 лет работал в гос учереждении. так вот там вам запросто могут сказать есть 100.000 рублей, закрой на них все свои нужны и срок дать в 2 недели, либо могут сказать пиши всё что тебе надо, без проблем согласуем. Так вот в первом случае если сегодня дают 100.000 рублей то надо максимально в них залезть, потому что завтра могут уже ни чего не дать. при покупке для себя критерии выбора совсем другие, и купить можно что угодно, где угодно или вообще обменять на пол барана и мешок картошки, ни кто и слова не скажет. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
про рассуждения о брендах вам тоже не известно на чем я работал, и что слушал в работе. конечно можно было снизу переписать войс, жбл, рцф и прочее с чем я сталкивался и на чем работал, но не считаю что нужно делать. скажу лишь одно после моего комплекта на следующий день в кабак привезли войс тур Х и люди сказали вот вчера был звук, а сегодня дерьмо. и мне звонили и просили принести свой процессор и отстроить им систему как вчера работло. хотя люди привезли 218 сабы и 215 сабы с родным усилением и родным процессором и убеждали что прессет загружен заводской. А и чуть не забыл раз про внутрености речь пошла у меня в 4 топах динамики стоят дороже чем бюджет автора темы, по этому мне есть что и с чем сравнить. Добавлено через 1 минуту Цитата:
человеку выделили не большой бюджет на дешевые вещи, и тут же ему советуют. ни чего не покупать)))) а Вы сами то на чем работали или работаете? |
Цитата:
|
Цитата:
что в такой ситуации автору делать? с работу увольняться? а потом ещё есть такой момент, если человек работает на оборудовании за 5-10 миллионов рублей, то он элементарно не услышит разницы между альто, беренгерами, рцф дешевыми, войсами и динакордами всякими этой же категории, а просто скажет что всё это дерьмо кривое. а тут у нас ситуация, человек купил колонку за 40.000 рублей и уже ругает колонку за 30.000 типо лажа, а кто купил за 50.000 говорит что за 40.000 лажа. а потом приехала живая группа и оказалось что между колонками за 30 и 50 тысяч разницы то нет особой, под живой звук ни то ни то не пригодно. |
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 33 минуты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Вот накидал в симуляторе акустическую систему на базе динамика Бейма СМ212 70 литров ящик и ФИ на 50гц - среднестатистический сателлит. Посмотрите на график импеданса. На частоте 200гц - сопротивление сателлита 6ом, на частоте 100гц - 16ом, на частоте 80гц - 40ом, на частоте 50гц - 7ом, на частоте. Вы можете представить себе график результирующей АЧХ? Я - да! Поэтому и пишу, что лучше уж 2х12"+1,5", чем подключение саба и сателлита впараллель. Теперь о самом фильтре, обратите внимание на номиналы. Вы можете себе представить катушку 18мГн? Это будет катушка размером с трансформатор и сопротивлением эдак в 8ом Добавлено через 44 минуты Sasha Stylus, я своё предложение, над которым вы посмеялись сделал на первой странице этого поста, исходя из бюджета и задач. Понятное дело, что это бюджет уровень, и я не говорю, что это предел мечтаний. но данной системы вполне достаточно для школы. Знаете что стоит в Гимназии, в которой учился я? Ерасов 150вт! Это самый дешевый питерский мидбас + ПАудио ПХТ411, у которой выше 12,5кгц без коррекции нет ничего. В другой гимназии, которую я обслуживаю, в актовом зале стоят системы 4шт Boke SUP15T усилитель EuroSound D1200 и микшер фейдерный Яма МГ. Вы наверняка не знаете, что такое Боке, я расскажу 15" мидбас + пьезик)) В спортзале стоят Alto Elvis 15.2XL + Audio FORCE MA400 + микшер какойто китайский. Альто это две мидбасовые пятнахи + 1" недодрайвер, который стоит во всех Альто. Плюс ещё пара Бехров Б215Д. И это ещё ГИМНАЗИЯ, а не обычная школа! Так что бюджет вполне адекватный |
Цитата:
Деление 175 герц, но 18 по сути очень легкая, а катушка в фильтре реально большая. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Еще раз повторюсь, все не дорогие линейки современной турбины 4-5 лет назад были анонсированы как бэрингер, чуть позже выхода айнюка. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Даже есть видео концерта на этой акустике. К сожалению активы что под турбиной сейчас выпускаются, они на выставках не показывали, а вот на сайте 3Д модели были с характеристиками. |
Sasha Stylus, знаю что Берин купил Турбину, что производство удешевили, по сравнению с первыми экземплярами. Но вам не кажется странным, что вы ругаете Турбину за то что она Берингер по сути, и тут же предлагаете человеку Берингер, но ещё и в добавок с винегретом в виде пассивного фильтра на сабе и частоты раздела 175гц? Поверьте, я не против пассива, если это 1кгц, и фильтр сделан грамотно.
|
Цитата:
Вот тут куча народа работает на перфект саунд в пассиве и рады. Войсы динакорды тоже такое же подключение используют, даже ечть видео от них, где в повермэйты пару сабов и сателитов цепляют. |
Цитата:
По оборудованию остановился на Дас аудио актион 15 - по отзывам свои деньги отигрывают, сабы ес с номралньой головой, и проц DBX DriveRack PA2. Конечно связка не успер, но тут как раз добро и зло по середине. За наши деньги лучшее не взять никак в магазине. БУ конечно можно было намного интереснее урвать не спеша. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Обращение ко всем!) Что можете сказать о джаз-шоп.ру? А то есть отзывы не очень...но не ясно конкуренты это или как. Контора конечно маловата, но вроде более менее. Надёжных у нас вообще не существует))) Добавлено через 13 минут Цитата:
Надеюсь, что данный комплект более менее "заиграет". Позже по возможности докупим хороший микшер и мониторы на сцену, хотя бы парочку. По сути мне плевать на это оборудование, я к нему ни ногой. НО хочется сделать по человечески, чтобы дети развивались, а не проявляли интерес к планшетам и комп. играм итд Обращение ко всем!) Что можете сказать о джаз-шоп.ру? А то есть отзывы не очень...но не ясно конкуренты это или как. Контора конечно маловата, но вроде более менее. Надёжных у нас вообще не существует))) |
Цитата:
в баре стоят арт 312 и сабы 18 так вот деление там на кроссовере оптимально под 200 аж, ниже делаешь топы толком не играют эти частоты, почему то как то так. конечно сейчас будут писать что все глухие там, но кроссовер аналоговый там и на слух около 200 оптимально складывается, выше бас бубнит, ниже провал, топ не тянет. а саб ухать начинает. теперь ещё один момент, возьмите нормальный микшер, как вариант я саундкрафт скинул, он уже с двойной параметрией, а это важно для комфортной работы. будет лажа если купить колонки нормальные по пульт типо бэра или ямаха нижних серий без параметрической середины вообще. ни чего не получиться отстроить в таком случае вообще. плюс момент если саб один будет. то у вас получиться хреновый трифоник с расстояние в 10-12 метров между топами и в 5-6 метров от топа до саба, само собой ни чего не сложится вообще. |
Цитата:
Банально, слушаю дома Jamo s506, с переделанными кроссами и относителньо радуются уши..даже с дешёвым ресивером пионер(добротный старый денон сломался) |
Цитата:
В воскресенье отсидел на Alto Elvis 15A, с QX1222 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] после нескольких песенок, прибрал верх и середину, - часов на 9) добавлять там ничего не надо, и так всё мерзко для этого дуэта, было терпимо, чем богаты, как говорится... с того и выжимать |
Цитата:
Об этом и речь, если чего-то не хватает - начинаешь добавлять, то звук пакостный. ВЧ драйвер вообще непонятно как сотворён( Мне совсем не понравилось...хотя относительные надежды возлагал на эти АС) У Вас кстати Альто из старых серий, может они лучше были? |
Цитата:
Хорошая знакомая попросила вырулить как-нибудь) пару часов Насколько понимаю, Alto Alvis эти с одной начинкой, что и пассив. На пассиве случалось работать, кайф словить от звука не случалось) А стерпеть можно всё. Радио микрофон Audio-Technica типа - ATW2120A даже сносно звучал Танцевальные плюса были отвратительными, и очень отвратительными) сколько не убирай вч на микшере, от искажений не избавиться, можно только убавить) |
Цитата:
и ещё один момент приходилось на моники давать бехры эти с айнюком и ev zlx так вот если на сцене одновременно работали эти колонки, то притензии в основном к войсам были. Да и на тесте Дима Тумасов даже из активных бэхров смог звук рцф вытащить. Ещё один момент что из бюджетной акустики на мой взгляд пассив предпочтительнее по звуку. теперь по поводу этих бэхров b1520pro, я действительно считаю что это очень удачная колонка за свою цену, в принципе эквалейзером она рулится хоть как то. и еще момент я действительно считаю что при наличие рук и головы они могут звучать не хуже колонок которые в 2 раза дороже. И ещё один момент, я считаю что если нет денег на нормальный аппарат, то разницу нет особой эти колонки брать или что то немного дороже, в любом случае ни то ни другое для серьезной работы не годиться. Тут же могу jbl prx вспомнить, как на них группу озвучивал и матерился, не меньше чем на бехре)))) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот кстати конфигурация что я выше описал, сабы и топы в паралель, пульт саундкрафт, мастер эквалайзера нет, запись микрофоном из зала. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
на АС громкость на 12 часов) о клипе и речи не было, так и спасались Честно, готов был и к худшему. Спасибо, - никто не жаловался :biggrin: |
Цитата:
|
Цитата:
Но много не подрезать было, Shure типа PGX и так бубнил ATW :ok: позволял и ещё прибрать |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В нашем случае, - актовый зал мест на 500, с подъёмом на дальние ряды На последнем ряду и микшер стоит обычно, НО... когда приезжал на осмотр, при включении был фон страшенный, похож на сетевой... где что проложено, на то заложено... разбираться некогда Переставили, фон пропал, выдохнули... пульт уже горел... бп что ли :wink: и стерео линейка, и 3 4 входа с ноута работали неадекватно, - левый играл и при убранном фейдере, панораме :eek: менял на свой кабель, и ноут свой, тоже самое :eek: т.е. вопросов много И что там за звук был на средних рядах, мне не ведомо) поэтому и не стал СРАЗУ резать вч, а только чуток сч |
Цитата:
|
Цитата:
Кстати говоря.ю.на этом бехре микрофоны нормально отстроить сложно...какой то звук глухой. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я сверху специально ссылку на ютуб кинул, нашел запись с нормальной камеры. там девушка под гитару поет, в колонки бэренгеры, но пульт саундкрафт lx7ii, с ямахой мг которая была тоже в наличие отстроить что либо бы проблемой, как раз изза отсутствия второй середины. Допустим работаю с группой мне вообще трудно представить что можно сделать одно параметрией. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А вообще мое мнение человеку во главу угла надо микшер нормальный поставить, он же собирается микрофонами рулить, да не одним , а несколькими одновременно, плюс еще и дети, тут без 2 середин полупараметрических делать нечего вообще. С учетом того что одним параметриком придется эффект близости убирать, а вторым мерзкую середину резать. |
Sasha Stylus,
здесь не важно, какой микшер, важно, как им пользуются. Если без ума рулить, то хоть цифру дай, результат не изменится. Мы в клубном объединении умудряемся на таких ушанах работать. Кстати, мастер эквалайзер я бы цементом заливал в некоторых случаях, как, например, вчера... |
Цитата:
Добавлено через 38 секунд Цитата:
Микшер будет следующим и пара мониторов на сцену:-) Добавлено через 7 минут Цитата:
Для среднестатиста достаточно колонок уровня типа Jamo s506..как у меня дома. Хотя по мне - паршивенькие, в связи с чем и дорабатывал их. Насчёт того, что звучит голос ровно,полностью согласен. Даже часто по -6 Дб всё здорово, на репетиции не громкой. А как финал - начинается неразбериха: откуда столько паршивого звука?!) ПО ссылке с ютуба, конечно не звук не фонтан. Хотя в этом может быть виновата камера со встроенным микро. Но больше всё таки от колонок... Звук опять же глуховат -беда всей бюджетной акустики. Нет в нём ясности, жизни. Добавлено через 15 минут Цитата:
Естественно прибираются вч, нч например и поднимается середина. На пульте есть один параметрический по сч, но это не спасает. Возможно хочу слишком много... Но как факт, на громкости выше трети начинается срач в звуке, до нормально. Добавлено через 16 минут Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +1, время: 02:59. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.