Тонус,

Странный Вы человек, Я Вам предложил 2 решения, оба реализуемые. При чем второе решение изначально было первым, но оглашать я его нестал, слишком необычное. Часть фильтра остается пассивная, часть пассивно-активная, все собрано без применения внешнего источника, разве не этим отличается пассив от актива с точки зрения пользователя?

Хотя я уже сказал, надо ставить планарные волноводы, с равной длинной канала, и не морочить голову, ставить пассивный фильтр, и корректор фазы.

Про хороший и плохой фильтр, речь шла о том, что многие их просто не видели. У Динакорд в свое время я видел очень сложный фильтр с корректором фазы, электронными защитами, корректором Линквица и кучей элементов, и все это в пассиве. Хороший фильтр, это не позолоченные провода и посеребреная катушка с конденсатором ручной работы, как думают порой.

Вам сказали что в пассиве задача нерешаема. Вы в ответ пафосно намекали на обратное и обзывались дилетантом. В итоге предложили два решения, ни одно из которых не является пассивным.

Скажите, пассивный от активного чем отличается?
Наличием внешнего источника питания?

Дальше разговор бессмысленный.

Прошу прощения, если кого обидел.

В пассиве обработка происходит после усилителя. В активе - дополнительные каналы усиления и обработка до усилителя.

Ну тогда уж точно надо бы поглядеть, что там внутри, а то дискуссия то горячая, а смысл какой, может там изначально все же ни так все плохо, и глядишь, действительно, как Дмитрий говорит, глубина одинаковой окажется:aga:

Всем добра, неругайтесь:pivo:

Вам, "производителям электронных элементов" стыдно этого не знать.
Отличается наличием источника питания, без которого он не работают, в отличие от пассивных элементов, таких, как резистор, конденсатор, катушка индуктивности.
Внешний или внутренний блок питания - не имеет значения.

Судя по "удобной" для вас логике (с точки зрения пользователя) - аккумулятроная колонка тоже пассивная... )))

Согласен, пассивного решения вы не продемонстрировали и не продемонстрируете.

Ваш "полу-пассивный"/"полу-активный" фильтр это интересная теория!...
Если предоставите стабильный работающихй экземпляр, тогда "с точки зрения пользователя" это будет зачет.

Да, мы не такие пафосные и не nроизводим электронные компоненты, мы всего лишь, скромненько используем их в сборке собственных пассивных фильтров )

PS: Судя по "железной" логике некоторых товарищей - это заслуга производителей элементов, а не тех, кто их рассчитал и собрал.. )))

Добавлено через 31 минуту
Вот именно!
У динакорд (пример на фото) весь фильтр действительно пассивный, в отличие от вашего.
Учите матчасть и выбирайте выражения.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр, да куда нам до Вас:)

Аккумуляторную колонку батенька, тоже надо заряжать, я Вам предложил решение, где все питается сигналом усилителя, и не имеет ни внешних признаков актива ни внешних источников питания.

Вы выбрали неудачный экземпляр для сравнения, где в нем корректор? Кроме блока защиты я здесь ничего не увидел необычного.

Забавно

Ну тогда Вы точно в курсе, что время и фаза, вещи разные. Фазу можно свести, не трогая время, однако я не стал тыкать в Вас этим.

Александр, знаете, какое самое большое отличие меня от Вас?? То, что спустя три страници я предложил помощь человеку и два решения его проблемы, и оба рабочие. Вы же, не предложили не одного, кроме критики колонок, которые вы не производили. Да, если Вы считаете, что фильтр, для пользователя, который неимеет внешнего питания все равно активный, ну что же, тогда я был неправ. Но эта разница имеет быть лишь для инженера, а не для юзера.

Договорились, а Вы продолжайте "пилить" прямое давление, и говорить всем, что это лучшее в мире решение.

toleranceaudio, спасибо за информацию!

К счастью их много )
Вы предложили одно рабочее решение (купить модуль) и одно теоретическое (активный фильтр), который никто делать не будет.
Вот если бы вы сделали ему фильтр за 5-6 тыщ, как говорили [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], это было бы помощь, а пока это лишь сотрясание воздуха.
Мужик сказал - мужик сделал! )
Темкич, у вас появляется уникальная возможность получить фильтр за 5-6 тыр., предлагаю этим воспользоваться!
За такие деньги я бы даже пассивный фильтр не стал делать, а вам активный предлагают...
ИМХО, все это выглядит мягко говоря сказочно, как и народная "колонка" и прочие перлы от toleranceaudio...
Тут всего 3 страницы, могли бы и перечитать, коли не запомнили....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
4. Не заморачиваться и свести "абы как", все равно пассивно не выправить..
5. Предупредить человека о возможных проблемах/последствиях - это тоже помощь, если не понятно.
Кто бы их не произвел - законы электроакустики от этого не меняются.
И что бы не быть голословным, процитируйте, где я критиковал колонки?... )
Пассивные фильтры критиковал, поскольку они плохо решали задачи сведения полос обсуждаемой АС.
Сведение фазы без совмещения периодов - это ничем не исправимая :jopa: во всей полосе работы фильтра, а с разницей в 20см на ВЧ - "это фиаско братан!".
Эль-акустикс и майера тоже пилят "прямое давление"! ... и Дима ТДА тоже начал несколько лет назад ))) и вы начнете, когда поймете..
Говори - не говори, а качества звука у оформлений фазоинверторного типа не отнять!..
И пожалуйста процитируйте, где я говорил, что это лучшая в мире акустика? )
А ВЫ считаете иначе? :biggrin:
Пассивный фильтр потому и пассивный, поскольку работает на пассивных элементах, не требующих питания.
Ваши "попытки" как то сманеврировать в этом вопросе выглядят не убедительно.
Пассивным фильтром скомпенсировать большую задержку невозможно!
На этом спор о пассивных/активных фильтрах предлагаю закончить.

И это говорит производитель палок. Это смешно.

Sasha May,

Мне кажется? или Вы тролите молодой человек? Разве у них написано про весь фильтр?

Sasha Stylus,

Ну у Толеранс аудио нет классического прямого давления палки, передок с нагрузкой на камеру, об этом парни писали. А сейчас вроде как еще и внутри стоят резонаторы, потому звучат от 90 герц, Так что вряд ли это классическое прямое давление. Суб вуферы у них тоже преднагруженные, сдается мне, что меняет это многое.

Так что зря вы все это други.

Добавлено через 8 минут
Да,я тут тоже подумал так, что специалистам здесь не место, просто поговорить -да, мне Старику тем более, а вот на счет серьезного тут туго. Ибо у всех все везде невозможное и работать не будет, с такими мыслями никуда

Ну о том что палка примитивнейшая система это сути не меняет. У меня они есть знаю что говорю. И все минусы такой конструкции тоже знаю.

По поводу фильтра, на 6 кГц. Длина волны на этой частоте 5,78 см. Элементарно не каждый проц позволит выставить задержку с такой точностью. По пассиву +/- пара сантиметров уже плохо. Если разница в глубине 15 см, то это 3 периода волны, как вы в пассиве это исправите. Эффект на слух как фазер может проявится.

Вероятнее всего когда говорят про процессор, они понимают, о чем речь. Я к сожалению в таких вещах не особо понимаю. Но достаточно почитать описание на то, что было предложено К этой микросхеме есть програмное обеспечение, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если товарищи собирались из под этой программы все корректировать, то там возможностей уйма, и они очень точные.

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Надеюсь други не ввел в заблуждение и не ошибся с пониманием микросхемы 1701- это вроде как она.

Вот не надо о всех и ниоком одновременно..
Вы и/или ваши друзья, пока что, не доказали, что это возможно пассивно!

Как что то идет "не так", так форум сразу "ниочем".. Слив засчитан.
Форум - это в первую очередь ЛЮДИ!!!

Начните с себя... без лишних слов, пафоса, обзывательств и базаров в стиле "Да че ты вообще собрал по жизни кроме прямого давления?"

Молодой человек, ну уж Вы сами почитайте, к Вам много было вопросов, но Вы на них ничего не ответили, просто пропустили мимо ушей.

Они не мои друзья, друг, это с кем съел пуд соли поднимаясь в гору. Но то, что парни вызывают уважение лично у меня конкретно за то, что все что обещают, воплощают в жизнь, и даже потестировать дают такому профану например как я, этого я не скрываю, но принуждать никого не собираюсь.

Добавлено через 6 минут
Как по мне, так мне очень понравилась идея с заменой рупоров и части передней панели единым блоком, а дальше коррекция, слишком уж чересчур мудрено с преобразователем, тем более двойным. А вот поменять часть передней панели, на волноводы с равной длинной канала, я на сколько понял, глубина может быть разная, а длинна канала одинаковая в итоге так? Вопрос.
Ну вроде как здравая ведь мысль.

Ну да, взял горсть динамиков, засунул их в закрытый ящик и все, в теме про палки писали , что неважно какой объем, главное закрытый, это тогда изрядно повеселило старика:aga:

Другой вопрос, я вот к сожалению сам не могу разобраться, а как звучит большой НЧ динамик? его как меряют? по глубине конуса или, от пыльника? Или же от края обода, подвеса?

Добавлено через 8 минут
Между Вч-сч блоком и Нч тоже ведь нужна коррекция?

Добавлено через 17 минут
Ладно, пошел я огород копать, бабка запилила уже :biggrin:

Святогор, не припоминаю от Вас ни одного вопроса по теме!

Идея офигительная, пилить колонку и делать в нее новый рупор причем рупор придется зака зывать, вопрос зачем? Я думаю Вы как и половина тут отписавших в глаза не виделю этих колонок, дело в том что там нет место до посадку рупора, там просто щель на передней панели в которую вкручен волновод, и всё больше нет ни чего.

Про палки мне смешно слышать что они работают от 65 герц, Вы ход этих динамиков видели, там по паспорту х мах 1,7 мм вроде.

И мне ваши притензии по поводу прямого боя не совсем понятны, чем плох прямой бой? Массивы почти все сейчас на прямом бое, да и весь форум тут работает на прямом бое. Если у Вам прямой бой ассоциируется с дешевыми АС, то у премиум брендов сейчас тоже все прямой бой, это вас не смущает?

?????:eek::redface:

Все вопросы по поводу 65 герц к толеранс аудио.

Засрали тему.
Низкий всем поклон.

Там попробуй по смарту полосы процем покрути, там примерно и понимание придет, возможно в пассиве или нет что то хорошее сделать.
Дилей и эквализацию не трогай. Фильтры покрути полярность да гейн по полосам.

Артем, ты ж не первый день на форуме, уже ветеран почти. А до сих пор удивляешся. А когда-то на Звучка гнали))

Полилоги "ни о чем" - не нравится.
Полилоги "по существу" - тоже не нравится.

Вам не угодишь, товарищи! )

PS: наличие подробной информация о предмете обсуждения могло бы минимизировать диалоги на ответвленные темы...