Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Настройка акустических систем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166742)

Metron 15.02.2019 16:31

почему не учитывается? Учитывается, максимальная мощность при КНИ 10%.

seregan1 15.02.2019 18:22

Metron,
А ты думаешь, много новичков (и даже старожилов-стародУмов) поймет здесь без пояснений, что 10% искажений - это как бензопила вместо вокала???
Главный крЫтЭрий - мощщщА! Что вы тут распинаетесь, лошары??? "Выдаёт" же кЫлАватт?
Прошу прощения у тех, кто в теме... Наболело...

AMSound 15.02.2019 18:54

Цитата:

Сообщение от seregan1
Прошу прощения у тех, кто в теме... Наболело...

Не парься, Серёга. Каждый набирается опыта по своему и учится на ошибках.
Мы в своё время тоже очень много чего не знали и не понимали. Но мы учились. Кто на своих ошибках, кто на чужих, но учились.
А молодёжь нынешнеяя не желает учиться и понимать. Им сказали КИЛОВАТТ - и значит так и есть... а какой этот киловатт - неважно им. В утюге тоже киловатт, а то и полтора. И что?...

Милевский Артур 15.02.2019 19:25

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
Судя по некоторым постам тема скатывается опять в "айнюк".

И все же вы не поняли! Я имел в виду стеб "прокатчиков" над "лабухами", который был в прошлой баталии!

drtosha 15.02.2019 20:03

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
Я имел в виду стеб "прокатчиков" над "лабухами", который был в прошлой баталии!

Артур, а если Вы скажете "прокатчику" или дворнику, что вопреки их мнению на второй линейке нотного стана находится нота Соль, а вовсе не Ре и тем более не Си-бемоль, это тоже будет называться стебом и значит они могут спорить? А с химиком, который ошибочно по мнению окружающих его бухгалтеров сказал, что атомная масса теллура 127,6 тоже надо вступить в спор?

Милевский Артур 15.02.2019 20:40

Цитата:

Сообщение от drtosha
Артур, а если Вы скажете "прокатчику" или дворнику, что вопреки их мнению на второй линейке нотного стана находится нота Соль, а вовсе не Ре и тем более не Си-бемоль, это тоже будет называться стебом и значит они могут спорить? А с химиком, который ошибочно по мнению окружающих его бухгалтеров сказал, что атомная масса теллура 127,6 тоже надо вступить в спор?

:suicide:

Калина 15.02.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 2969016)
Чем лучше акустика-тем меньше с ней проблем в плохих залах..

гм....я бы так не сказал....это напрямую не связанные факторы

Музыкант63 15.02.2019 21:13

Цитата:

Сообщение от Алесей (Сообщение 2968956)
Хорус, мені здається, що ви дуже розумна і компетентна людина! Можливо навчите мене співати із за кутка? І правильно налаштовувати акустичні системи? І підкажете який цифровий мікшерний пульт купити? Ваша компетентнісь не має меж... Аж заздрю вам...Т

Должна быть вменяемая акустическая система и микшер. Ну, и увеселитель, если пассив. На вашей аппаратуре очень трудно добиться хорошей читаемости вокала. У меня тоже подобная история была, плохо слышал себя, стоя за колонками. В результате замены микшера, микрофона и драйверов в колонках, я добился хорошей читаемости голоса, когда спокойно поёшь "із-за кутка" и отлично себя слышишь. Ведь задача очень простая - настроить свой микрофон так же, как звучит голос в плюсе. Потому, что записанный голос всегда почему-то хорошо слышно в любой части зала, даже когда сам находишься за колонками. И вот простой аналоговый пульт "Саундкрафт" очень помогает в этой настройке, как раз из-за возможности настроить середину не просто одной ручкой СЧ, а двумя, одной - выбрать нужную частоту, а второй - добавить или убрать её. В цифровом пульте, понятно, возможностей такой настройки больше. Ещё легче настроить нормально вокал в любом зале.

slavik-s 15.02.2019 21:20

Хорошо,уточню ответ:чем качественнее акустика-тем её проще настроить в проблемных залах.Имхо.Никому,ничего доказывать и спорить не буду.Сколько людей-столько мнений,звуковосприятия,опыта,понимания(или непонимания) и т.п.Себя не считаю профи (скорее наоборот),но слава Богу собрал себе менее более достойный сэтап и некоторые выводы лично для себя сделал(а перепробовало довольно много разного ппарата).

LSS 15.02.2019 21:25

slavik-s,
А ещё, чем лучше акустика, тем сильнее слышно лажу, которую выдаёт лабух.

AMSound 15.02.2019 22:43

Цитата:

Сообщение от LSS
А ещё, чем лучше акустика, тем сильнее слышно лажу, которую выдаёт лабух.

Не в бровь, а в глаз! Вот так нам, лабухам и надо! :biggrin::ok:

Классик 16.02.2019 02:37

Цитата:

Сообщение от LSS
которую выдаёт лабух.

Та шо ж вы на этого лабуха так взъелись? Его нужно в красную книгу заносить как редкий вид. Лабухов уже пересчитать на пальцах левой ноги можно, и то, не с первого разу.

slavik-s 16.02.2019 09:02

Совершенно согласен.Многим именитым до уровня «лабуха» далековато.И почему,если лабух,так должен обязательно лажать?Вот как раз хороший аппарат и показывает недостатки и стимулирует работать(петь и играть лучше).Но самое главное,что после качественного,уже не хочеться работать на худшем.Лабухи разные бывают.У меня многие друзья купили себе качественные ас,микрофоны,пульты,инструменты и очень прилично играют и поют.япросто не у всех всё удачно складываеться ,да и не нужно это всем(«верхний ешелон»).Как раз хороший лабух-это профи,который исполняет разный репертуар,в удобных и неудобных тональностях,много часов подряд,всегда «живьём» и нередко получше»оригинала».Имхо

LSS 16.02.2019 09:14

Классик,
slavik-s,
AMSound,
Да вопрос не в лабухах. Окей, давайте заменим на слово испольнитель.
Суть в том, что в хорошем аппарате лажу слышно всю. :)

temkich 16.02.2019 10:38

Есть знакомые лабухи в классическом понимании этого слова. Очень крррепкие профи, как раз из школы "много часов подряд, живьем, в неудобных тональностях". Всегда востребованы, спокойно стабильно работают.

slavik-s 16.02.2019 10:51

Респект м уважуха таким»лабухам»!

Sasha Stylus 16.02.2019 10:59

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2969104)
Есть знакомые лабухи в классическом понимании этого слова. Очень крррепкие профи, как раз из школы "много часов подряд, живьем, в неудобных тональностях". Всегда востребованы, спокойно стабильно работают.

А есть лабухи из разряда, деньги в руки - будут звуки. Вот они лишний раз жопу с дивана не поднимут. От таких в основном и нытьё и негатив весь.

djsaratov 16.02.2019 12:35

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
Такое ощющение что все с другой планеты,сейчас работаю в своем любимом зале,звук жопа полная

Добавлено через 2 минуты
И такие извращения во всех банкетных залах

Добавлено через 3 минуты
Кто из прокатчиков работает в таких условиях

Добавлено через 7 минут
Даже всеми любимые палки в этом зале бессильны

Добавлено через 10 минут
На полу по всему периметру толстенный ковер доткучи

Тонус 16.02.2019 12:58

djsaratov, в проблемных залах самое эффективное - направлять звук только туда где есть слушатели и не направлять звук на отражающие поверхности. Иными словами чтобы геометрия покрытия АС совпадала с геометрией слушательских мест. Для этого нужно подбирать тип и количество АС под конкретную площадку, а не просто ставить те две колонки что у вас есть на все случаи жизни.
Из простого - наклонять колонки и использовать дополнительные колонки подзвучки, расставленные по залу.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

djsaratov 16.02.2019 13:12

Тонус,
Есть подозрение что вы не работаете в банкетном формате

trident 16.02.2019 13:18

djsaratov, да и слава богу, что ковер. Все лучше, чем мрамор или плитка, какое никакое, а поглощение.

Тонус 16.02.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969124)
Тонус,
Есть подозрение что вы не работаете в банкетном формате

Работаю. Если вижу что для решения задачи нужна подзвучка - везу подзвучку. Если бюджет не позволяет сделать нормально - отказываюсь. Под “бюджетом” в данном случае имею в виду не только деньги, если есть хорошие перспективы или заказ полезен для портфолио - можно привезти чуть больше чем было оговорено.

Sasha Stylus 16.02.2019 13:34

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969113)
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
Такое ощющение что все с другой планеты,сейчас работаю в своем любимом зале,звук жопа полная

Добавлено через 2 минуты
И такие извращения во всех банкетных залах

Добавлено через 3 минуты
Кто из прокатчиков работает в таких условиях

Добавлено через 7 минут
Даже всеми любимые палки в этом зале бессильны

Добавлено через 10 минут
На полу по всему периметру толстенный ковер доткучи

На фото я вижу зал 24 * 12, по сути у нас такие залы не считаются проблемными, проблемные обычно 30+ метров в длину, и в ширину 20+ вот это проблемные залы. Так же тут ранее писали что 10 * 10 проблемные залы, по мне так такие залы вполне себе норма, с учетом то что в них люди будут и какая ни какая мебель.

djsaratov 16.02.2019 13:45

Sasha Stylus,
Конфигурация потолка не смущает?

Добавлено через 1 минуту
Потолок полвина зала перамида,метров шесть перепад с остальным

Добавлено через 3 минуты
Зву не двоица,а десятерица,полная каша

Добавлено через 7 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Sasha Stylus 16.02.2019 14:04

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969129)
Sasha Stylus,
Конфигурация потолка не смущает?

Добавлено через 1 минуту
Потолок полвина зала перамида,метров шесть перепад с остальным

Добавлено через 3 минуты
Зву не двоица,а десятерица,полная каша

Добавлено через 7 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Работайте с акустикой которая не играет вверх, или наклоняйте то что есть, как вариант козырек из поролона сделать с фанерой, что драйвер вверх не играл.

slavik-s 16.02.2019 16:38

Возможно,что козырёк из поролона может частично решить проблему-но как это будет выглядеть?Думаю эстетики мало(а это тоже фактор,на который обращают внимание,также как и на шильдик)

Добавлено через 5 минут
Просто,вот как раз сегодня буду работать в помещении с купольным потолком.Много раз работал и я и знакомые,на разных аппаратах в этом зале.Но вот ,почему-то с Fohhn мне здесь вполне нормально(и звучит вроде - бы)?Никогда не соглашусь ,что качественный аппарат легче настроить (просто нужно,наверное знать особенности своей акустики и возможности пульта.Я из дёшевой акустики крути-не крути ,но ты не вытянешь чистоты,прозрачности,чёткости.Имхо.Всё в сравнении.

ХОРУС 16.02.2019 16:56

Цитата:

Сообщение от djsaratov
Кто из прокатчиков работает в таких условиях

Не прокатчик, но подобное периодически - меньше попадаются с куполами над основным потолком, ну а колонны по залу довольно часто.
Цитата:

Сообщение от djsaratov
Зву не двоица,а десятерица,полная каша

Если имеется возможность, то ставлю аппарат не вдоль "траншеи", а по траверзу.

djsaratov 16.02.2019 18:38

Просто купол над всем залом,не проблема,сдесьтдругая ситуация,одна часть купол,другая обычный потолок

Sasha Stylus 16.02.2019 18:46

Цитата:

Сообщение от slavik-s
Возможно,что козырёк из поролона может частично решить проблему-но как это будет выглядеть?Думаю эстетики мало(а это тоже фактор,на который обращают внимание,также как и на шильдик)

На самом деле для верха много не надо, сантиметров 15-20 достаточно, и можно сделать вполне эстетично.

DJ Benzin 16.02.2019 20:06

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2969141)
Если имеется возможность, то ставлю аппарат не вдоль "траншеи", а по траверзу.

Иногда помогает диагональное расположение АС. А чтобы звук не шёл вверх (особенно ВЧ) в залах с купольным (или просто высоким потолком), наклоняю топы вниз. А так как стоек с регулировкой наклона у меня нет, то поднимаю топы чуть выше и под задние ноги стоек подкладываю "специальные фанерки"! :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Специальность" этих фанерок заключается в том, что сверху по центру высверлено отверстие 30мм (чтобы нога надёжно стояла), а снизу приклеено "антифрикционное покрытие" из пористой резины, чтобы не "уехала". :aga:

Олег 65 17.02.2019 09:13

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 2969102)
Классик,
slavik-s,
AMSound,
Суть в том, что в хорошем аппарате лажу слышно всю. :)

AKG радио на 1-й батарейке, с 1-й антенной :aga: вчера, постоянно шумел корпусом, бухал) систематически.
Зал каменный.. переживал ещё, что места мало, АС у стены, и сзади нас с микрофонами одна стояла.. но ничего.. низ :vah: подгуживал в топах на штативах.
Пока гости собирались, фонил как местное радио... юбиляр попросил убрать низ :biggrin:
Но работать в получше аппарат, легче
А лажа, когда аппарат лажа, сам не кайфанёшь, и другим дурно... понимал вчера, будь аппарат хуже, тяжко пришлось бы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
не судите строго

djsaratov 17.02.2019 10:06

Проблема еще в том что в большенстве заведений акустику можно ставить в фиксированном месте,вчера хотел топы разбросать по залу,нарвался на скандал,пришлось оставить как есть,мы можем в теории рассуждать как правильно,но администрация зала на корню зарубит все наши потуги

Добавлено через 3 минуты
Отказываться как Тонус из за дебильных требований,не могу себе позволить,нет унас залов где может творить что хочешь

Добавлено через 5 минут
Декораторы могут,там невеста всех порвет из за декора,по свету то же решается,по звуку нет понимания

Олег 65 17.02.2019 10:20

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969186)
Проблема еще в том что в большинстве заведений акустику можно ставить в фиксированном месте,вчера хотел топы разбросать по залу,нарвался на скандал,пришлось оставить как есть,мы можем в теории рассуждать как правильно,но администрация зала на корню зарубит все наши потуги

Вчера просто без вариантов было место, и администрация не против, да некуда..
Если только гостевые столы по-другому чуток расставить, но 35 человек... сам зал не рассчитан на сцену с музыкантами... на выходе из зала практически стояли.
Диджею есть трибуна, что сзади нас, но я туда не влез :biggrin: со своими усилителями-микшерами
А был бы пультик Dyn PM 600) сидел бы на трибуне

Sasha Stylus 17.02.2019 10:29

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969186)
Проблема еще в том что в большенстве заведений акустику можно ставить в фиксированном месте,вчера хотел топы разбросать по залу,нарвался на скандал,пришлось оставить как есть,мы можем в теории рассуждать как правильно,но администрация зала на корню зарубит все наши потуги

Добавлено через 3 минуты
Отказываться как Тонус из за дебильных требований,не могу себе позволить,нет унас залов где может творить что хочешь

Добавлено через 5 минут
Декораторы могут,там невеста всех порвет из за декора,по свету то же решается,по звуку нет понимания

Вот тут поддерживаю, полностью.

djsaratov 17.02.2019 10:31

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 2 минуты
По этому и неразбежишься с оборудованием,стремимся к менимальзму,микшер самый маленький,и чтоб все было

Олег 65 17.02.2019 10:38

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969193)
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 2 минуты
По этому и не разбежишься с оборудованием, стремимся к минимальзму, микшер самый маленький, и чтоб все было

что за das-ёнок на полу? местный?

роман аамо 17.02.2019 10:41

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969193)
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 2 минуты
По этому и неразбежишься с оборудованием,стремимся к менимальзму,микшер самый маленький,и чтоб все было

А почему у вас две разные А /С, и как называется микшер который маленький и чтоб все там было?:smile:

djsaratov 17.02.2019 10:42

Да,скорее мидбас,голова сика с катушкой три дюйма,делали без замеров,одна проблема,когда в валиваешь нужно его ловить

Добавлено через 3 минуты
роман аамо,
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Олег 65 17.02.2019 10:47

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969197)
Добавлено через 3 минуты
роман аамо,
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

деньги или пульт? выбираю деньги :biggrin:

drtosha 17.02.2019 10:51

Цитата:

Сообщение от djsaratov
одна проблема,когда в валиваешь нужно его ловить

Врезать сверху стакан :aga:

djsaratov 17.02.2019 10:55

Олег 65,
В купе с 715,адская смесь:biggrin:

Олег 65 17.02.2019 10:55

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969197)
Да,скорее мидбас,голова сика с катушкой три дюйма,делали без замеров,одна проблема,когда в валиваешь нужно его ловить

Это про Das, что на полу?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2969202)
Олег 65,
В купе с 715, адская смесь :biggrin:

В купе с 5-тысячным пультиком?

djsaratov 17.02.2019 10:59

В чера было 140ч,я натанцпол не выходил,зная что там твориться с вч,собираюсь подходит гость и говорит,хорошие колонки,громкие,не обманули что 1400вт,этикетки с грилей еще не снял,новые топы

Добавлено через 1 минуту
Олег 65,
Да про дас,от даса корпус только

роман аамо 17.02.2019 11:02

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2969203)
Это про Das, что на полу?

Добавлено через 2 минуты


В купе с 5-тысячным пультиком?

Нет, это про Ваш VL152 :biggrin::biggrin::biggrin:

AMSound 17.02.2019 15:33

Цитата:

Сообщение от djsaratov
хорошие колонки,громкие,не обманули что 1400вт,этикетки с грилей еще не снял

:biggrin:
Вот что менеджмент животворяшший делает!

LSS 18.02.2019 10:08

Цитата:

Сообщение от djsaratov
Проблема еще в том что в большенстве заведений акустику можно ставить в фиксированном месте,вчера хотел топы разбросать по залу,нарвался на скандал,пришлось оставить как есть,мы можем в теории рассуждать как правильно,но администрация зала на корню зарубит все наши потуги

Я же здесь не просто так рекламирую некоторые вещи. ;)
Ловите тренд. Хотите делать дорогие, красивые мероприятия. Делайте.:)
Вот снова намекну.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ты делаешь изящное решение. Получаешь хорошие отзывы и новые заказы. :)

Калина 18.02.2019 10:13

Ну, палки и чёрного цвета везде неплохо смотрятся. Мне тоже разрешают их ставить там, где классические АС на стойках категорически не хотят видеть

LSS 18.02.2019 10:21

Калина,
Ну, этим можно фишку поймать. А так, нормально в парке иметь и те, и другие.
Опять же, можно дилеев мелких набрать белых/черных, не суть важно. А не пытаться к уху невесты приставить топ с пятнадцатым блином.
Вот у меня, Саратовский прокат раздумывает. Ща приобретут, да и захватят свадебный рынок под себя. :)

djsaratov 18.02.2019 10:45

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 3 минуты
Можно и так

Добавлено через 7 минут
Средняя стоимость за выезную максимум 3тр,за аппарат с dj,долго придется отбивать не бюджетные вложения

Добавлено через 42 минуты
Белый отлично в свадебную стилистику вписывается,у нас пока еще не встречал,на выездные как правило самый дешманский аппарат ставят,в основном декор и локация на себя все утягивают по бюджету,на акустику то что осталось,даже дорогие свадьбы режут бюджет на звук

Добавлено через 51 минуту
Как бы логика есть,звук самая не понятная статья бюджета для заказчика,большенству пофиг,некоторые оперируют ватами,опять же сколько ват вы поставите без доп оплаты,естественно все называют острономические ватты, с двух топов,как говориться кто больше,поэтому не снимаю с топов бирки с 1400вт,не которые проверяют,не обманули ли их

Добавлено через 1 час 3 минуты
Както пробовал заказчику обьяснить что ваты дутые,он взял dj с большими заявлеными им ватами,завязал с этим делом,сейчас играю по правилам

Sasha Stylus 18.02.2019 12:37

Палки это конечно хорошо, да ни чего хорошего.

Они нравятся всем, кроме музыкантов.


Часовой пояс GMT +1, время: 00:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.