Да вот.. чувствуется мне, что создатель темы уже 20 раз пожалел, что за советом обратился на форум..

За бесплатно, можно и потерпеть..)

Да, нет, не пожалел). Наоборот очень интересно и информативно!

Добавлено через 5 минут
Слюни текут на линейный массив! Конечно же такие вещи делаюются Только с проектной документацией и выездом для ознакомления и необходимыми измерениями. Это даже и не стоит обсуждать. Выбор, настройку и обслуживание должны выполняться техническими специалистами.

Добавлено через 23 минуты
Вопрос тогда знатокам. на такой зал достаточно будет по четыре элемента линейного массива на сторону?

Александр34
на какой "такой зал"?

можно сюда:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
копируете третью ссылку в сообщение.

Вот зал ДК на 525 мест.

Добавлено через 23 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 327c357425c1660c9f5510ded50f656345529437.jpg[/IMG] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 27 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 28 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 28 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В роли порталов я бы посоветовал кластеры из новых(на 12" динамиках) ARCS от L-Acoustics.Минимум из трёх кабинетов, по паре ARCS FOCUS сверху и одной ARCS WIDE внизу.Верхние будут работать на вторую половину зала, нижняя на передние ряды.Система простая, звучит отлично.
p.s. Сабы я бы равномерно положил в линию перед или под авансценой.Ровней будет покрытие по площади зала.

Из садов в линию можно и кардиоиду нарисовать.

Цены есть гденить глянуть?

Добавлено через 46 секунд
Сколько будет стоить сей комплект с усилением?

Сколько будет стоить сей комплект с усилением?[/QUOTE]
Сколько стоить будет не знаю.Можете с ними сами списаться.
У нас в России ими торгует фирма sonoruss.ru.
Вот прямая ссылка на их сайт:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр34,

Александр, по 4 элемента, это не линейный массив, его "линейность" будет начинаться в такой конфигурации в лучшем случае с 400-500 а то и с 700 герц. (зависит от формата массива)

Я же Вам писал, (правда ответ не получил) не видитесь на маркетинговые решения, лучше уж ни как, чем как нибудь..

toleranceaudio,
А сколько по Вашему нужно элементов, чтоб получить линейный массив? и почему Вы так уверены в конфигурации "линейности" массива с 400-500 а то и с 700 герц? Или Вы сравниваете "ЛМ" все по опыту звучания своей продукции

Масив может очень хорошо работать и на 4 кабинетах, все зависит от того какой конструктив у самого элемента массива.

В этом зале я бы ставил все же массив, это на самом деле геморный зал и точечными источниками получить равномерное поле будет сложно. Самый гемор в ближних рядах, очень сложно получить такую же структуру звуковой волны как и на задних рядах, очень близко к сцене передние сиденья, и масив на них должен полностью сформировать звуковую волну во всей полосе, а это задача не простая и далеко не любой масив это может сделать, это если говорить о правильно отстроеном зале такого типа. И без полной фир обаботки зон тут не обойтись. Если заморачиваться не очень хочется, повесьте просто несколько точечных источников, только углы покрытия чтобы были просчитаны и звук не бил по стенам, арксы я бы не рекомендовал, это дальнобойные системы для уличного применения, и волна у них полнстью формируется достаточно далеко от кабинета.

На бюджет в 2.3 ляма, можно будет купить 3 кабинета арксов. :biggrin:

Это дааа, а еще усиление, рамы для подвеса, субы, мультов 10 готовить надо.
_________________

Мы в такие залы по тенедерам делаем под заказ монокластерные массивы с веерной вертикальной направленостью с полным расчетом кабинетов под конкретный зал, с поканальным усилением на звено, всего в кластере 8 звеньев, каждое звено отстраивается на свой сектор зала с помощью полной фир обработки. Долго думал над такими залами, я делаю так. На каждое плечо 8 каналов усиления с фир процесингом на сателлит - массив, и один усилитель 2 канальный на субы на плечо. В 2.3 ляма можно уложится в полные боекомплект.

Скорее 25.

Нет, я сравниваю его исходя из физики и математики.

Добавлено через 5 минут
Какой бы не был, он будет лишь в том диапазоне частот "линейным" в котором его высота равна длине волны нижней частоты его диапазона. А в идеальных условиях желательно, чтобы он был в 2 раза выше своей нижней частоты раздела кроссовера.

Добавлено через 20 минут
И если например берем 4 кабинета на 10" то получим высоту массива 1 метр.

344 : 400= 86 см, то есть данный массив будет работать от 400 герц.

Если сделать на 12" то получаем массив высотой 120 см 344 : 300= 115 см то есть массив на 12 " будет работать от 300 герц, это опять с натяжкой, так как его высота почти ровна его граничной нижней частоте, ближнее поле массива мягко говоря "будет недалеким" на данной частоте.

Массив начинает формировать волну, похожую на цилиндрическую, когда длина массива в 4-5 раз больше длины волны.

Тонус,

Тонус, с языка сорвали! Тоже хотел сказать, но это вероятно идеальные условия, парням наверное виднее, они их производят, думается мне товарищи, доводы выше приведены как самое что ни-но-есть, худшее из худших вариантов, то, что можно только совершенно условно назвать линейным массивом, ну как бы лежит 4 колонки на боку, но ни чего там линейного и рядом нет, кроме формы.

Ну если Вы так будите считать, исходя из физики и математики....4(кабинета )х10(инчей)= 1 метр.....что эквивалентно(334:400=86cm)=400гц,...то надо бежать в магазин еще за ящиком портвейна.....:aga:

P.D,

Эххх Вам уже все здесь показали и пояснили, что Вы неправы, и неверно трактуете свои знания по линейным массивам, и не только Вы, тут есть еще парочка знатоков на глаз, а Вы все про свое..Тонус вообще говорит, что в 4 раза больше В4 Молодой человек! (Ион прав!) И то, что говорит Дмитрий с Толеранс Аудио, тоже конечно, вряд ли будет работать даже с 400 герц, а если и будет, то это будет ну с такой натяжкой, Вы вообще слышите что Вам говорят то взрослые дядьки? Как Вы собираетесь на 4 кабинетах собрать цилиндрическую волну то?

Если у Вас есть теория, не просто продать, а посчитать как то иначе, чтобы сделать на 150 герцах (на частоте дележки) цилиндрическую волну из 4 колонок, то мы ждем от Вас свою Физику и математику., а пока, все так, как написано у Тонуса и Дмитрия

Формулы в студию..

и ещё в студию формулу зависимости максимального расстояния от частоты и размера массива до которого будет сохранятся эта самая цилиндрическая волна, постепенно переходя в сферическую.

Линейные массивы по своей сути полезны в акустически сложных пространствах, поскольку вы можете контролировать их вертикальное рассеивание и уменьшать отраженный звук. Отличное начало - отключить звук от потолков и полов, и тогда выбор колонок с горизонтальными дисперсиями, которые помогут вам удержать лишний звук от боковых стенок, принесет больше пользы. :aga:

Добавлено через 10 часов 41 минуту
Вообще то практика показывает другое...И скорее всего Ваша теория на бумаге, так и остаётся одной лишь болтовнёй. Кто нибудь из выше названных, Включая Вас, как я понимаю как предводителя теоретиков, может показать на деле свою правоту? Ну скажем пригласить на какое нибудь громкое мероприятие, или что то подобное фестиваля, где будет наглядно стоять взрослый звук, взрослых дядек! Пока что видно одно, бла бла бла...

А тем временем формул так и нет.

Да я теоретик, но очень много читаю, очень много слышал и видел на своем веку, и очень много разговаривал со специалистами-практиками, и слушал примеры. Так что, я хоть и дед, но не торчал я всю жизнь с баяном да на огороде.

Это справедливо лишь для полномасштабного массива, а не для 4 х колонок, лежащих на боку.

Это действительно будет работать, полноценно, но лишь в диапазоне, от 500-700 герц. Как правело, проблемы в залах именно на низкой середине и НЧ, а в верхнем диапазоне вполне все демпфируется публикой и шторами. По этому массив из 4 колонок на боку можно считать, просто колонками на боку. Толку от них как от козла молока.

Хотя..под портвейн сойдут и просто 4 колонки на боку.

После фугаса и десяти булек на брата.

портвейн портвейну, рознь..... Теперь все стало на свои места... понятно, что если для Вас линейный массив это 4 колонки лежащих на боку, то Вам лучше "с баяном да на огороде", лекции проводить...А вот 4хHLA50A на сторону, да еще по паре сабов 2х18....и правильно отстроить...! ... вся физика с теорией курит....

Теперь становится понятно, почему в последнее время, космические корабли падают, а ракеты не взлетают.

ХОРУС,

Одна формула в книге, уменьшает количество читателей в 2 раза... научно доказанный факт.

P.D, когда - это как? На зуб, на глаз, на ухо?
:biggrin:

Ого...! дядьки навалились....И все похоже на "формуле 1":biggrin: Только опять же... говорунов то много, а как до дела доходит, так "ВиаВиза" в алюминиевых "штанах" получается....
"7. Саундчек со звукооператором, имеющим опыт работы с <<живыми>> группами .
8. Мощность аппаратуры должна соответствовать размерам площадки."
Чего то я не вижу никаких "настройщиков зала"...:aga:

P.D, вы тут с 05.06.2019. Поэтому многого и не видите...:biggrin: Зато вас прекрасно видно! :aga: Не понятно только откуда к нам такого гуру занесло? И как мы без вас до этого жили?:fz:

А какая разница с какого времени а здесь...или Вы на "дембель" собираетесь? :biggrin:
Мы это кто...? "Аганез первый" ...Гуру здесь уже и без меня хватает, особенно когда речь заходит о покупке аппарата. Вы тоже, что то рекламируете? Вот, извините, в райдере Вашего "Виа" у барабанщика нет монитора...может и это не надо видеть...Странно как то...

Странно то, что вы свои вопросы относите к этой теме! Вы считаете, что я - стану на них отвечать? Святая наивность...

aganez,

Судя по фразе выше, парень просто неравнодушен к Т А, ну обиделся он, ибо за непристойное поведение и оскорбление был выкинут с форума, правда уважаемый Paul D? Вы к нам опять вернулись, но уже таким обиженным..

Добавлено через 2 минуты
Сходите к окулисту
Может тогда сможете прочитать и запомнить хотя бы пару формул.

Святогор,
Судя по Вашим неубедительным ответам, и "тролям", обиженные здесь Вы, пару формул конечно запомню. Перейдите к практике, ну если есть возможность. Никакого отношение к персоне Paul D, не имею, и чего Вы все его вспоминаете?...И все таки, как видно из Форума, большинство склоняются к Линейному массиву! "а не 4 колонок на боку"

Модераторы проверьте имеет этот человек отношение к Paul D или нет. С учетом того что в теме hdl50 был упомянут, думаю это один и тот же человек.

И что ??? Даже если это так...Бить будете ???:biggrin::biggrin::biggrin:

Интерпол может проверить.

мда ....построили звук чуваку ...на 525 мест!!!!

Ну для меня это и так очевидно, но человек утверждает, что это не он.

N777,
Как всегда воняете, и мухи слетелись!

Его здесь уже банили, не помогло

Да в принципе, отрицать практику ни кто не отрицает, но P.D почему то напрочь отрицает формулы, инженерную часть и видит во всех врагов, хотя, самый верный вариант, это теория + практика.

sound-control,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр34,
так на чём остановились? если не секрет? И чем Вам можно помочь (бесплатно!):aga:

Стесняюсь спросить , кому это должно было помочь ???

Любой бан в сети - на 90 % субъективная оценка деятельности пользователей администрацией...я не беру в расчёт отъявленных рецидивистов, которые скорее только подтверждают это правило...

У любого пользователя есть свои "поклонники" и лишать их своего "кумира" сомнительная "помощь"...

Смысл общения в сети наличие всей палитры субъективных "пазлов" , из которых каждый для себя складывает нужную ему "картину"...

Серёга, а может всё проще? :rolleyes:
могёшь общаться цивилизованно - вэлкам
а если мозгов хватает только на грубость и хамство - гоухом
:pivo:

N777,
[IMG]https://24tv.ua/resources/******/news/610x344_DIR/201904/1144747.jpg?201904235611[/IMG]